Военное превосходство США ослабло «до опасных пределов»
Соединенные Штаты утратили свое военное превосходство, которое ослабло до опасных пределов, и могут потерпеть поражение в войне против Китая или России. Об этом говорится в докладе, обнародованном в среду межпартийной комиссией, сформированной Конгрессом для анализа оборонной стратегии администрации Трампа.
Комиссия по Национальной оборонной стратегии, куда вошли отобранные конгрессом в прошлом высокопоставленные представители Республиканской и Демократической партий, провели оценку Национальной оборонной стратегии администрации Трампа за 2018 год, в которой звучит требование осуществить серьезные изменения в вооруженных силах США, дабы они были в состоянии конкурировать с Пекином и Москвой в условиях возобновившегося соперничества великих держав.
Одобрив цели стратегии, комиссия предупредила, что Вашингтон действует недостаточно оперативно и выделяет мало средств для претворения этой стратегии в жизнь. Тем самым, он рискует еще больше ослабить военное превосходство США, создав угрозу национальной безопасности.
Согласно выводам комиссии, Китай и Россия стремятся к установлению господства в своих регионах и хотят получить возможность оперативно перебрасывать войска в любую точку земного шара, демонстрируя свою военную мощь. В этих целях их авторитарные правительства занимаются военным строительством и наращивают силы, откровенно нацелившись на Соединенные Штаты.
«Существует сильный страх перед благодушием и самоуспокоенностью, поскольку Соединенные Штаты настолько привыкли к исполнению своих желаний в мире, в том числе, военными средствами, что перестали прислушиваться к предупредительным сигналам, — сказала бывшая высокопоставленная руководительница из Пентагона Кэтлин Хикс (Kathleen H. Hicks), работавшая там при Обаме, а ныне вошедшая в состав комиссии. — А предупредительные сигналы сегодня ярко-красного цвета, и мы пытаемся подать их администрации».
Комиссия по Национальной оборонной стратегии в составе 12 человек нарисовала довольно мрачную картину национальной безопасности, сообщив о том, что американские вооруженные силы, обладавшие бесспорным превосходством на протяжении десятилетий, получают недостаточно ресурсов, страдают от дефицита инноваций и внимания со стороны руководства страны. Все это остро необходимо для того, чтобы США могли обогнать Китай и Россию в гонке за военное доминирование, которая напоминает эпоху холодной войны.
Военный баланс в Европе, Азии и на Ближнем Востоке изменился не в лучшую сторону для США, ослабив доверие американских союзников и повысив вероятность вооруженного конфликта. Такой вывод комиссия сделала после изучения секретных документов, брифингов в Пентагоне и бесед с высшим военным командованием страны.
«Американская армия может понести недопустимо большие потери и лишиться огромных капитальных активов в следующем конфликте. Ей будет трудно одержать победу в войне против Китая или России, и она может даже проиграть, — говорится в докладе. — Соединенные Штаты рискуют потерпеть поражение, если их вооруженным силам придется одновременно вести войну на два и более фронтов».
Комиссия составила список из 32 рекомендаций, потребовав от Пентагона более четких разъяснений о том, как он намеревается побеждать сильных противников в ходе соперничества и в случае войны.
Эрик Эдельман (Eric Edelman), занимавший высокую должность в Пентагоне во времена администрации Буша и возглавивший комиссию конгресса вместе с отставным адмиралом Гэри Рафхедом (Gary Roughead), заявил, что в докладе изложены последствия многолетнего невнимания к сигналам об ослаблении военной мощи Америки.
«Россия и Китай учатся на том, что сделали мы. Они усвоили уроки наших успехов. И пока мы занимались войнами иного рода, они готовились к высокотехнологичной войне, которую мы не вели уже очень давно», — сказал Эдельман в беседе с Майклом Мореллом (Michael Morell), который в прошлом исполнял обязанности директора ЦРУ, а теперь вошел в состав комиссии и начал вести передачу «Разведка это важно».
По словам Эдельмана, люди не понимают, насколько сложной для США стала ситуация в сфере международной безопасности, а американское общество и конгресс по целому ряду причин не уделяют должного внимания существующим неотложным проблемам.
Комиссия заявила, что хотя в этом году военный бюджет США составил 716 миллиардов долларов, то есть, в четыре раза больше китайского и в 10 раз больше российского, усилия по перестройке оборонного ведомства США, призванного противостоять текущим угрозам, финансируются недостаточно. Она порекомендовала конгрессу в предстоящие два года снять бюджетные ограничения на военные расходы, потому что в прошлом они мешали военным заниматься долгосрочным планированием.
«В наши обязанности не входит определение точной суммы, необходимой для полного удовлетворения потребностей военных, — говорится в заключение в докладе. — Однако имеющихся средств явно недостаточно для достижения амбициозных целей нашей стратегии, в том числе, для обеспечения такой ситуации, в которой военное ведомство могло бы разгромить сильного противника, одновременно с этим сдерживая других врагов».
Призыв увеличить и оптимизировать военные расходы прозвучал в момент, когда демократы получили большинство в палате представителей и стремятся свернуть важнейшие программы Пентагона. В то же самое время Белый дом дал указания Пентагону урезать запланированный им на предстоящий год бюджет примерно на 4,5%, что соответствует 33 миллиардам долларов. Сделал он это после того, как в связи с прошлогодними налоговыми сокращениями резко вырос федеральный дефицит.
Советник по национальной безопасности Джон Болтон недавно сказал, что рассчитывает на относительную неизменность оборонного бюджета в предстоящие годы, так как администрация стремится сократить инициативные расходы. Он заявил, что Пентагону придется проводить перестройку в армии за счет средств, полученных от сокращений в других областях.
Денег, сэкономленных на запланированных военных реформах, будет недостаточно для обеспечения военных потребностей, которые предусмотрены новой национальной стратегией в оборонной сфере. К такому выводу пришла комиссия. Она также заявила, что конгрессу надо проанализировать весь федеральный бюджет, включая расходы на социальные льготы и налоговые поступления, чтобы создать в стране более стабильные финансовые основы вместо того, чтобы урезать военные ассигнования.
Комиссия заявила, что в рамках противостояния России и Китаю ВМС должны увеличить свой подводный флот, а также силы и средства морских перевозок. ВВС следует принять на вооружение больше разведывательных самолетов, истребителей и бомбардировщиков большой дальности с элементами малозаметности. А сухопутные войска должны увеличить количество бронетанковой техники, высокоточных ракет большой дальности, а также средств ПВО и материально-технического обеспечения.
В своих рекомендациях комиссия предлагает довести до конца модернизацию американского ядерного арсенала и назначить высокопоставленного начальника из Пентагона руководить разработками дополнительных средств ПВО и ПРО.
Комиссия также уделила большое внимание инновациям.
Она назвала текущие программы закупок чрезмерно осторожными и призвала Министерство обороны и конгресс создать новую категорию экспериментальных программ, нацеленных на «прорывные» технологии, которые помогут обеспечить мощный рывок вперед и сохранить американское военное превосходство.
В докладе также поднят вопрос о разногласиях между гражданскими и военными, которые возникли после того, как отставной генерал корпуса морской пехоты Джим Мэттис стал министром обороны благодаря голосованию в конгрессе, отменившему требование о том, что офицер вооруженных сил должен 10 лет проработать на «гражданке», прежде чем претендовать на этот пост.
За два года пребывания в должности министра обороны Мэттис гораздо чаще своих предшественников полагается на знания и опыт действующих и отставных военных.
Не называя Мэттиса по имени, комиссия сделала предостережение о том, что «ответственность за ключевые вопросы стратегии и политики все больше возлагается на военных», и призвала конгресс осуществлять надзор за «нездоровой тенденцией», когда решения общенационального значения все чаще принимают люди в погонах.
Зато у США 10 (десять) ударных авианосцев!
*типа ирония*
Привет, сосед!
У вас там тряхнуло сильно? Че то по навостям услышал краем уха.
Здарова, камрад!))
Да чО то не заметил. Говорят и пишут трясло. Хм… видимо каким-то мыслительным процессом был занят.
Обычное дело. 6 баллов не страшно, 7 чутка напряжно, 8 никуда бежать не надо, всё равно пзда, 9 страшно аж пздц, но также никуда бежать не надо, не успеешь.
До шести — ни о чём:))
Админу.
Не вижу комментариев после поста. Кэш чистила. Что сделать?
А теперь?
Может ни кто не писал?
И что за пост? Масленница ужо?)
Ну, она писала — у нее и в предыдущих постах камминтов не видно.
Если нажадь кнопку ,,назад,, то комменты будут только старые..
Я вот когда вхожу на смарте, то пока не обновлюсь, вижу только прошлые..
Может и тут так?
То есть откоментил старое, нажал назад..
Надо понять последовательность действий…
Зажечь спичку, потом включить гас, или вначале включить гас, а птом зажечь спичку)
А кнопочки сортировки есть? Которые «новее» — «старее»? А если их нажать — что будет?
Обычно камментов нет, если в браузере отключены ява-скрипты. Потому что лента камментов тут работает через JSON — то есть ява-скрипт динамически подтягивает камменты с сервера без обновления всей страницы.
>>они готовились к высокотехнологичной войне, которую мы не вели уже очень давно©
Кто может пояснить, когда американцы вели высокотехнологичную войну?
Ракетой в форточку, стелсы в Белграде или…?
Пальба с беспилотников по свадьбам.
Ничеговынепонимаете!!
Высокотехнологишна- гэто фейкньюз!
Это кто тут к войне готовится?
Фрэйд одобряэ.
Земля. Небо.
Между Землей и Небом — Война!
И где бы ты не был, что б ты не делал — между Землей и Небом — Война!©
Вот поэтому во ВМВ пиндосы разменивали десять своих на один немецкий, не факт что тигр или пантера.
Ну, тут тоже не надо грязи — это мы теряли около 10 штук Т-34-85 на одну подбитую пантеру, а американцы теряли примерно 7 шерманов на одну подбитую пантеру. Статистика по танковым боям, участие ПТО и авиации отброшено.
При этом надо понимать, что американцы воевали старыми Шерманами с 75-мм пушкой М3 — хотя в СССР валом поставляли машины с гораздо более мощным орудием М1. Фактически это было получено путем установки на танк M4 башни опытного танка T23 с 76-мм длинноствольной пушкой M1 в маск-установке M62.
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/11/M4A1-Sherman-latrun-1.jpg
У англичан были еще более суровые Sherman VC (Sherman Firefly) с английским 17-фунтовым орудием. Бронепробиваемость при угле 60 градусов:
SVDS Mk.I T 208 мм 192 мм 176 мм 161 мм
Соответственно для дистанций 457 м 914 м 1371 м 1828 м
Так может дело в том, что просто Пантер было меньше, чем М4 и Т34?
Почему-то я тоже склоняюсь к этому мнению. Их просто было меньше.
Тут ведь истчо что считать потерями. Если фашистен латали, то нам было проще сделать новый, чем ремонтировать подбитый. И у немцев «вовремя поднятое не считается упавшим». Уташшили с боля боя, отремонтировали- значит и не подбит. Звиняйте, но вот эти вот росказни про «сверхчелавекофф» на «вундервафлях» порядком поднадоели.
1 к 10, ХА! Чёж они все советские танки то не перебили? Слыхивали мы и про «немец убивал 9 русских, а 10й таки валил этого немца». Ну как то так, хехе.
Наши тоже ремонтировали. Кидаться почти целыми танками глупо.
Не, ну безусловно да. Если он ПОЧТИ целый. Но то, что немец ещё чинил, наши могли и списать. Тут ведь ещё что важно- немцы упорно не считали танк подбитым, если планировали его отремонтировать. Да же если он в аховом состоянии. Типа тока повреждён. Как впрочем по всей статистике потерь кружева выкруживали.
Я просто не знаю откель ЭТА вот статистика, где 1 к 10 и 1 к 7.
Я тебе по секрету скажу — существует корреляция между процентом восстановления танков и тем, за кем осталось место боя. Пока немцы наступали — они чинили свои подбитые танки по 4-5 раз до окончательного выбытия (что, кстати, намекает нам на то, что сказки про возгораемость бензиновых танковых моторов — это именно сказки и есть, дизельные Т34 горели куда чаще, чем бензиновые немецкие танки). Как только немцы стали отступать — с ремонтами стало очень плохо. Нет, те танки, что удалось вытащить — по-прежнему чинили по многу раз, вот только процент вытащенных стал стремиться к нулю, чинилось в основном то, что раздолбала авиация и артиллерия на марше в глубине своих позиций.
Сходная картина была и у советских танкистов — разумеется, с поправкой на отвратительную организацию ремлетучек и страшный дефицит эвакуаторов.
Пф! Немец! А уж сколько убивали заградотряды…
Тысячами косили! Тысячами!!!111
Миллионами!Лично! С именного «Максима» !
И ваще — хто воевал то? А? Одне сплошные Прибалтийские и Украинские с Белорусскими фронты!
А у мацкалей тока шо и был — Степной, да Брянский, да Ленинградский. Да и то Степной — калмыки.
А Ленинградский — юристы…
Мильёнами эт уже РСЗО. «Катюшу» для того и сварганили.
«Катюша» от слова «кат»- старорусское «палач».
А Юша? М?
Юша — горный хребет на Южном Урале. Находится на территории Белорецкого района Республики Башкортостан/педивик/
Танков Пантера произведено 5.976 штук, танков Т-34 35330+25914= 61.244 штуки плюс 49.234 Шерманов. То есть на каждую Пантеру приходилось 18 танков сходного класса коалиции.
Это, понятно, грубый подсчет — но фактом является то, что почти все из этих 61 тысячи Т-34 в процессе ВОВ были успешно просерены военно-морским способом, как и достаточно много Шерманов.
Впрочем, не приходится сомневаться в том, что в качестве противотанкового средства M4A2 76W превосходит Т-34-85 существенно, а Sherman VC (на базе M4A4) кроет эту тридцатьчетверку как бык овцу.
И не забываем про Sherman Jumbo.
Бронирование Sherman Jumbo было следующим: ВЛД — 100 мм, крышка трансмиссионного отделения — 114—140 мм, спонсоны — 76 мм, маска пушки — 178 мм, лоб, борта и задняя часть башни — 150 мм. Из-за усиленного бронирования вес возрос до 38 тонн, вследствие чего было изменено передаточное число высшей передачи.
Теперь вспоминаем, что Т-34 бронирован 45 мм по кругу. Упс.
Для понимания: Sherman Jumbo бронирован сильнее, чем Пантера, и даже местами сильнее, чем ИС-2.
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/11/original-13.jpg
К счастью для фюрера, лоховатые американцы вооружили большинство этих танков дерьмоватым орудием М3 (ну потому что под него было накоплено много снарядов, и их надо было истратить — бизнес же). Мощное орудие М1 высокой баллистики на Jumbo поставили в ограниченных количествах — даже невзирая на то, что применяемая на нем башня M62 специально разработана для орудия М1, а для установки М3 эту башню пришлось дорабатывать.
В значительных количествах также были произведены шерманы с 105-мм гаубицей M4, установленной в стандартной поворотной башне. Ну и, конечно, шерманы M4A3-Т34 с РСЗО, предвосхитившие российскую систему Буратино. Да-да — если тогдашние советские РСЗО предназначались исключительно для стрельбы с закрытых позиций, американская M4A3-Т34 использовалась непосредственно в передовых порядках наступления для тотального подавления противника с дистанций прямого выстрела.
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/11/ADZFYykyWtQ_27ca234d.jpg
В отличие от Буратины, эти установки имеют нормальную пушку для самообороны.
А т-4 всех модификаций? А т-3? А штугов?
А они в Африке воевали. Против Матильд и Т-60.))
Что за т60?
Такой-
Еще Т-40 был, Т-70, и кропаль Т-80. И много с#к Су-76.
Т-60 очень много было. У меня дед на таком воевал. Сгорел в нем в феврале 43-го.
Т-60 выпущено 5920 штук. Почти столько же, сколько Пантер.
Кста, в танковом бою как то т60 хакнул 2 Пантеры. Счёт 1-2 в пользу т60?))))
По моему одну. Он её загонял и стрельнул в зад. Читал где-то.
Во, начался тягостный бред.
Это было на ленинградском фронте во время прорыва блокады, зимой, в январе 1943 года. В Ленинград удалось осенью доставить по Ладоге что-то типа двух десятков легких танков Т-60, закопав их в уголь на баржах. Так-то немцы много барж топили — но угольные осенью 42-го они уже стали гасить неактивно, потому что тонут они плохо — стрелять по ним из пушек практически бесполезно, навалы угля не пробить, бомбы малого калибра тоже неэффективны, а большим калибром еще фиг попадешь.
Ну и вот — на эти самые Т-60 посадили лучших танкистов, и кинули в прорыв. Больше-то ничего не было. Несколько последних КВ-1 по льду через Неву перевести было затруднительно, а всяких там Т-34 и Т-28 и так было небогато.
Ну и вот в процессе наступления и произошло столкновение пары Т-60 и нескольких немецких танков, пытавшихся купировать прорыв. Потом там писали, что это чуть ли не Тигры были — но в реальности это были обычные Panzerkampfwagen IV Ausf.F2 или Ausf.J с длинными 43-калиберными 75-мм орудиями.
Ну и вот оцени расклад — пехота без ПТО в поле, и при ней пара Т-60, 20-мм пушки ШВАК (ТНШ) у которых не могли пробить броню «четверок» в принципе. Одну 60-ку немцы сразу сожгли, а вторая — это был танк Т-60 с номером «164» лейтенанта Д. И. Осатюка. Лейтенант понял, что сейчас сожгут его, потом пехоту раздавят — и всё, прорыв блокады не получился. И тогда лейтенант решил отвлечь немецкие танки на себя, дав этим пехоте время — может, отойдут к лесочку, или успеют подтянуть хоть какие-то сорокапятки. Ну сам-то уже всё, с жизнью попрощался.
Лейтенант сблизился с немцами и стал маневрировать, постреливая по ним из своей пушечки. Шестидесятка по снегу бегает довольно шустро, поэтому поразить ее из пушки сблизи не очень просто — и в то же время немцы не видели от нее угрозы и решили просто нагнать и таранить. В общем погнали Осатюка — а тот елозил перед ними и тянул немецкие танки к лесу. Ну и затянул — а там на опушке подошла батарея старшего лейтенанта Романова, и впердухали артиллеристы немцам в борта. Подбили сразу двух немцев, а потом еще и третьего.
Вот двух немцев артиллеристы, восхищенные подвигом танкиста, по-братски на него и записали.
Ну а сам Осатюк, неожиданно оставшись в живых, слегка оборзел — и когда вернулся к пехоте и узнал, что оная пехота с подошедшими еще несколькими 60-ками загнала немцев в большой песочный карьер, где те и обороняются — решил продолжить боевое безумие. Взяв стремительный разбег, Т-60 прыгнул с обрыва в карьер, прямо в гущу вражеской пехоты и стал утюжить её гусеницами. Лейтенант Осатюк заклинил гашетку пулемета, чтобы тот стрелял до израсходования барабана, а сам вел беглый огонь из пушки. Сделав несколько кругов, танк, весь в крови и клочьях человеческого мяса, сбавил ход, вышел на середину карьера и остановился. Считается, что при этом погибло 232 немецких солдата.
18 января 1943 года танковая рота лейтенанта Осатюка совместно с 123-й стрелковой бригадой и артиллеристами вступила в Рабочий посёлок № 1, где соединилась с подразделениями 372-й стрелковой дивизии 2-й ударной армии Волховского фронта. Вражеская блокада Ленинграда была прорвана.
21 января 1943 года в бою у Рабочего поселка № 6 в танк Осатюка попал снаряд. Мехвода Макаренкова тяжело ранило, машина вышла из строя. Осатюк под огнём вытащил водителя из танка и на руках донёс до укрытия.
Оба танкиста получили звезду Героя Советского Союза.
13 февраля 1943 года в бою Осатюк получил тяжёлое ранение, после чего долгое время находился в госпитале. На фронт больше не вернулся, служил в учебном танковом полку. После окончания войны продолжил службу в Советской Армии. Умер в 1999 году.
Танк Т-60 с номером «164» лейтенанта Д. И. Осатюка экспонировался в Музее Блокады, но после разгрома музея был уничтожен.
Надо отметить, что осенью 1942 года Т-60 уже считался хламом и был снят с производства. В мае 1942 года был завершён выпуск Т-60 на заводе № 38, по мере израсходования задела бронекорпусов для «шестидесятки» во второй половине 1942 года на выпуск Т-70 перешёл и ГАЗ. То есть Ленинграду отгрузили то, что было не жалко. Тем не менее блокадники были рады и этому.
Эрго: не пантеры, а Т-4, и не хакнул, а повезло с артиллеристами.
Не, 2 Пантеры. И не в угле. На ТопВаре было. Из засады засадил. Гусеницы, что ли))) Ну и по заду жахнул.
Это фантазии. Примерно как про чувака, одолевшего танк топором.
>>хакнул
Встречалось Т-70 с 45-мм пушкой в упор засандалил Тигру в кормовой лист, Тигр загорелся.
В Африке? Не там на развилке свернули?
Упс, танкоср@ч, хехе?)))
Ну так Шермана то сварганили 3й год ВМВ. СССР же юзал то, что успели слепить к 41ому. Башню с пушкой тока поменял. На той момент (к 41ому) всяко лучше танковой помойки англо-саксов
СССР не мог сменить 34ку. Ни разрабатывать, ни производить что то иное- увы. Конвейер тормозить было ни как.
А Т34 надо сравнить с братской могилой на 7ых, он же Ли, он же М3, он же фотожаба)))
А М4 с Т44, хотя то же не совсем корректно, ибо участия не принимал.
Глагне, тока не надо про то, шо М3 прекрасен. Недоразумение он))) Истчо и денег за него скачали. Аферисты.
Специально для даунов сообщаю: прототип M4 Sherman, получивший название T6, появился 2 сентября 1941 года. Требования для его разработки были выпущены 31 августа 1940 года, ещё до окончания работ над M3 — то есть с разработкой Шермана американцы управились ровно за 1 год. На самом деле даже быстрее — потому что работы по проектированию М4 были приостановлены, вплоть до полной отработки и постановки в серийное производство предыдущей модели M3, и начались только 1 февраля 1941 года.
То есть IRL американцы спроектировали и изготовили Шерман за 7 месяцев, к концу лета 1941 года. Если считать ВМВ с 1938 года — то да, это 3 года. Но по сравнению с Т34 он, прямо скажем, не сильно отстал по срокам — то есть нельзя сказать, что Шерман сильно новее, чем Т-34, и тем паче его бессмысленно сравнивать с Пантерой, которая была гораздо позже.
В феврале 1942 года было начато серийное производство М4. Задержка была вызвана тупо отсутствием необходимости спешить — Америка не вступила в войну. Собственно, и в феврале-то М4 стали делать под британский заказ.
M4 был проще, технологичнее и дешевле в производстве, чем M3. Стоимость различных вариантов M4 колебалась в районе $45 000—$50 000 (в ценах 1945 года), и была примерно на 10 % ниже стоимости M3. Самым дорогим был M4A3E2 (Sherman Jumbo), он стоил $56 812.
В пустыне Северной Америки резиновые гусеницы работали хорошо, в холмистом ландшафте Италии «Шерманы» превосходили в проходимости немецкие танки. На мягкой же поверхности, такой как снег или грязь, узкие траки показывали худшую проходимость, чем немецкие танки. Для временного решения этой проблемы армия США выпустила специальные соединительные планки трака (утконосы), увеличивающие ширину трака. Эти утконосы входили в заводскую комплектацию модели M4A3E2 Jumbo, чтобы скомпенсировать увеличенный вес машины.
Для устранения этих недостатков была разработана новая подвеска HVSS (Horizontal Volute Spring Suspension). В этой подвеске буферные пружины были перемещены из вертикального положения в горизонтальное. HVSS и новая гусеница увеличили массу машины на 1300 кг (c траками T66) или на 2100 кг (с более тяжелыми T80).
Новая модель получила обозначение E8 (именно поэтому танки M4 c HVSS имели прозвище «Easy Eight»). На танке было установлено 76 мм орудие (начальная скорость противотанкового снаряда составляла 780 м/c, снаряд пробивал 101 мм брони на дистанции в 900м). Производство M4A3E8 началось в марте 1944 года и продолжалось до апреля 1945 года. Несмотря на то, что танк всё ещё не мог тягаться с «Пантерой» или «Тигром», его надёжность и мощное вооружение обеспечили ему долгую жизнь.
В днище корпуса за местом стрелка-радиста расположен люк, предназначенный для относительно безопасного покидания танка экипажем на поле боя под огнём противника. В некоторых случаях этот люк использовался для эвакуации с поля боя раненых пехотинцев или членов экипажей других танков, поскольку внутреннее пространство «Шермана» было достаточно большим, чтобы временно разместить в нём ещё несколько человек.
И да — башня Шермана, разумеется, была трехместная с самого начала. Командир, наводчик и заряжающий. Так что тут дорогие совеццкие конструкторы танков с хохлозавода могут здорово соснуть. А вот на КВ с этим всё было ОК — там тоже трехместная башня. Правда, у Шермана башня еще и с вращающимся поликом!
Башня танка М4 литая, цилиндрической формы с небольшой кормовой нишей, установлена на погоне диаметром 1750 мм с шариковым подшипником, толщина брони лба башни 76 мм, борта и кормы башни 51 мм. Лоб башни скошен под углом 60°, маска пушки имеет бронирование 89 мм.
Механизм поворота башни электрогидравлический или электрический, с возможностью ручного поворота в случае отказа механизмов, время полного оборота 15 сек (а ну-ка, вздрочни-ка — за сколько поворачивалась башня на Т-34?).
С середины 1944 года танк получил новую конструкцию боеукладок, которые были перенесены на пол боевого отделения, в промежутки между гнёздами снарядов заливалась вода, смешанная с антифризом и ингибитором коррозии. Такие танки получили в обозначении индекс «(W)», и внешне отличались от более ранних вариантов отсутствием дополнительных бортовых бронеплит. «Мокрая» боеукладка имела значительно меньшую склонность к возгоранию при поражении бортов танка снарядами, а также при пожаре.
Большинство выпущенных танков имели внутренний подбой из пенорезины, призванный защищать экипаж от вторичных осколков при поражении танка снарядами.
Глагне, можно без оскорблений? Первые СЕРИЙНЫЕ Т34 июнь 40 ого, первые СЕРИЙНЫЕ М4- фев 42ого. Я об этом, а не о том, что там когда разрабатывали. Пендосы имели время и результаты применений танков оценить, и в спокойной обстановке. Или я не прав?
И ваабче- оно, и м4, и Пантера, дороже.
М4 надо сравнивать с Пантерой. Пантера лучше. Это даже из вышесказанного (1 к 7))). Про омериганский танк фсё.
Потери советской БТТ (танки и САУ) с 22 июня 1941 по 9 мая 1945:
http://tankfront.ru/ussr/losses.html
Средние и лёгкие танки выбили на 80%, тяжёлые 49,5%, САУ: тяжёлые — 46%, средние — 52,5%, легкие — 61,4%. Всего из 131,7 тыс танков и САУ, как имевшихся на вооружении до войны, так и поступивших во время войны, были потеряны 96,5 тыс, или 73,3% от стоявших и поступивших на вооружение танковых частей РККА.
_______________________________________________________________________
Потери немецкой БТТ (танки и САУ) на советско-германском фронте, с 22.06.41 по 09.05.45 — 43958 единиц.
_______________________________________________________________________
После войны ГБТУ провело исследование о причинах поражения наших танков. На долю противотанковой артиллерии пришлось около 60%, в боях с танками потеряно 20%, гаубичная артиллерия уничтожила 5%, на минах подорвалось 5%, на долю авиации и противотанковых средств пехоты пришлось 10%.
Полагаю у немцев порядок цифр было такой же +/-.
_______________________________________________________________________
Теперь об объемах выпуска БТТ (танки/САУ):
Производство бронетехники в США: танки и САУ — 88410.
Производство бронетехники в Британии: танки и САУ – 33574.
Производство бронетехники в СССР: танки и САУ – 105251.
Производство бронетехники в Германии: танки и САУ — 46857.
При это немецкие танки воевали на ТВД — север и юг Европы, Северная Африка, советско-германский фронт.
>>а 10й таки валил этого немца
Парой САУ Фердинанд или парой Тигров, или Пантер — легко, и даже больше, при условии атаки советских танков на открытой местности. В воспоминаниях пилота Пе-2, летевшем на бомбардировку немцев, на Курской дуге, описывается эпизод, где пилот видит на поле около двух десятков горящих Т-34 и ведущую огонь одиночную САУ Фердинанд. К вопросу могли ли немецкие артсистемы выводить из строя советские танки до достижения ими дистанции, где советские танковые артсистемы могли вывести из строя немецкую БТТ — 300-500 м. Могли, и выводили, с дистанции 1500-1000 метров на открытом пространстве как в тире.
И американцев в Нормандии также дубасили. Подкалиберный снаряд Пантеры прошивал Шерман от лба и до кормы, и двигатель тоже, и в оба борта.
Тут иллюзий о дрянности немецких танковых пушек не надо. Пушки были что надо.
Фердинант?))) Против тигров и слонов у русских были Зверобои. И Исы.
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/11/photo_1_1399557241.jpg
ыыыыыыыыыыыыыХ
Так я ж и говорю- больше целей, больше потерь. Мы сделали больше, от того и потери выше. Фины вон скока потеряли танков? штук 50, 150?))) Но не от того же, что они ловкие. Просто танков не было, да и те в основном трофейные, савейские)))
>>больше целей, больше потерь
Ессесно. Отсюда сотенные счета немецких танковых асов типа О.Кариуса или М.Виттмана.
За всю войну набить 130-150 штук на экипаж — да легко. Правда это результаты от боёв не только на советско-германском фронте. В Европе тоже.
Я например ни чуть не удивлен результативности советского танкового аса Дмитрия Федоровича Лавриненко, экипаж танка которого в 28 боях во время битвы под Москвой наколотил 52 немецких танка, которые стояли на вооружении вермахта в 1941-м — легкие Т-II, 38(t), 35 (t), средние T-III (модификации начала войны). Пушка Т-34 была для них тем же самым, чем позже пушка Тигра или Пантеры для советских танков — смертельным оружием.
Или результативность Зиновия Колобанова, экипаж которого за два дня боев на КВ-1 наколотил 22 немецких танка.
В двух последних случаях советских танки продемонстрировали превосходство перед танками немецкими, в первую очередь в огневой мощи, а в случае с КВ — еще и бронирования, + удачная тактика (танк Лавриненко), удачной позиции (танк Колобанова).
О, да ты, я вижу, совсем больной. Ты вообще в курсе, сколько времени занимает заряжание этой гаубицы? А как у нее дела с горизонтальным наведением?
Из нее попасть в танк можно только случайно. И то, что в СССР их пришлось использовать в качестве ПТО — кагбэ намекает на очень многое.
Вообще на советских САУ времен ВОВ сошлись все несчастливые звёзды сразу. Тут и единственно верная «классическая» компоновка с продольным мотором в блоке с КПП и бортовухами сзади, и практически полное отсутствие орудий высокой баллистики (из-за проблем с хорошей сталью и чудовищным браком при сверлении стволов, стремительно нараставшим с ростом удлинения ствола), и общая низкая культура проектирования.
Единственная САУ разумной компоновки, которая пережила своё время — это довольно эрзацного типа Су-76М (Астров и Гинзбург всё-таки были гениями — но поэтому их гнобили всю жизнь, и второго таки успели загнобить совсем). А все остальные — это какой-то пипец и разруха мозга.
Вот, скажем, идея поставить гаубицу в башню КВ — сама по себе разумна. Но нет бы ограничиться калибром 122 мм, который нормально мог выдержать стандартный погон башни, да и саму башню удалось бы скомпоновать достаточно небольшую. Нет — захотелось засовать 152 мм М-10. Ну и все — получился уродец, который невозможно было толком эксплуатировать.
Ну вот реально — была же прекрасная 122-мм гаубица образца 1938 года (М-30, индекс ГАУ — 52-Г-463). Кто мешал спроектировать под нее поворотную башню на погоне КВ? Ведь в ИС-2 потом засунули аж корпусную пушку А-19 калибра 122 мм — у нее отдача куда более суровая, чем у М30.
Но нет — сначала это прошлепали ушами, а потом слепили из этой гаубицы уродца на шасси Т-34, так называемую Су-122, с гаубицей М-30 в неподвижной рубке. И со всем недостатками Т-34 как платформы под орудие.
И дальше так и пошло-поехало. Из-за того, что половину шасси танка что Т-34, что ИС занимает двигатель с трансмиссией, пушку приходится ставить в переднем лобовом листе. Это уродская компоновка, крайне непрактичная, особенно в случае с орудиями с большой длинной ствола — именно поэтому сразу после WW2 ее забыли как наркотический бред.
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/11/04c540427afae2a2e1c0cd4647671151.jpg
Думаешь, Порше был идиот, когда компоновал своего Фердинанда вот так? Увы, идиотами были как раз советские конструкторы.
Что мешало советским конструкторам скомпоновать противотанковую САУ таким же образом — развернув ходовую часть какого-нибудь КВ-С задом наперед и реверсировав вращение в бортовых редукторах? Да ничего, кроме глупости. Ну и еще отсутствие мощных орудий высокой баллистики с высокой скорострельностью.
У немцев была 128-мм зенитка. У СССР ее аналог появился лишь после войны — и то силами немецких специалистов и технологий. Вот и пришлось ставить на Ис-2 корпусную пушку А-19 с ничтожной скорострельностью.
ну вот для здоровых, не больных. 122мм
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/11/582.jpg
чё вот постоянно обзывашЪся???
Ыыыыыы
Это несколько не то. У Порше цапфы орудия находится в геометрическом центре САУ. Это минимизирует колебания орудия на ходу и после выстрела. Ну и общая центровка масс получается хорошая.
Примерно так же построены и всякие хуммели с насхорнами.
Ну а когда надо взгромоздить очень мощное орудие на сравнительно легкое шасси — делается вот так:
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/11/75428.jpg
Это Waffenträger Krupp 1 für 128 mm PaK 44.
>>122мм
Практическая скорострельность 122-мм пушки два выстрела в минуту.
Предположим ситуацию, когда ИС-2 или ИСУ-122 встретились с Тигром (пушка КвК36, скорострельность 8-10 выстрелов в минуту).
При условии что кто либо попадает первым снарядом в противника — поединок закончен.
Условие когда противники промахиваются, следующий выстрел из 122-мм произойдёт через полминуты, за это время в советский танк/САУ прилетает 3-4 снаряда пушки КвК36, каждый из которых гарантированно выведет ИС-2/ИСУ-122 из строя.
Возможно варианты — а если, а вот…
Как штурмовые танки и САУ, для взламывания укрепленных полос, в уличных боях, системы со 122-мм орудиями были хороши. Тут спора нет.
КВ2- эта хохлы зловредные сделали?)))
КВ2 это демонстрация того, как из здравой идеи при помощи долбанутости коммунистических идеологов получается просерь.
Еще раз повторяю, для тормозов — сама идея сделать из КВ сильнобронированную штурмовую САУ с орудием в поворотной башне — разумна. Ее погубили чрезмерные понты. Слишком широко шагнули — вот штаны и порвались.
Поставили бы М-30 — результат был бы совсем другой.
ИС-2, кстати — неудачный танк. Неудачный именно выбором орудия. Но тут деваться было некуда — ничего приличнее в СССР тогда просто не было.
Точнее, было. Просто мозгов не было, чтобы это понять.
Артустановка Б-34 была спроектирована в КБ завода «Большевик» под руководством И. И. Иванова в 1936 году. Опытный экземпляр изготовлен в середине 1937 года и в августе-сентябре прошёл испытания на полигоне. 21 сентября 1937 года проект возвращён на доработку. Ситуация повторилась в декабре 1938 и в 1939 году. В 1940 году Б-34 не были доведены и не приняты на вооружение. Но первые Б-34 устанавливались на крейсерах проектов 26 и 26-бис типа («Киров») без электропривода и управлялись вручную, в результате эффективный огонь по воздушным целям вести было невозможно.
Знаешь, что это такое? Это скорострельная 100-мм флотская универсалка высокой баллистики. Само орудие уже в 1938 году прекрасно стреляло — трудности вызвала доводка станка с сервоприводами, чтобы все орудия синхронно наводились по командам с ПУАЗО.
Ну и да — это Ленинград. Из-за блокады про орудие забыли, и вспомнили только в 1944 году. Результат — 100-мм полевая пушка образца 1944 года (БС-3).
Скорострельность, выстр/мин 8—10
Максимальная дальность, м 20 650
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/11/10255444p.jpg
БС-3 успешно использовалась на завершающем этапе Великой Отечественной войны в качестве мощного противотанкового орудия для борьбы с танками врага на всех дистанциях и в качестве корпусного орудия для дальней контрбатарейной стрельбы, благодаря своей высокой дальности огня.
немецкая компоновка, не немецкие идиоты делали?)))
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/11/17_stuh_42.jpg
а ишшо штурм тигр, ягд пантера
А ента так и просто- шедевр)))
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/11/5-5.jpg
Красноармейские варвары прикидывают- и чё нам с этим хениальным делать?)))
Это, внезапно, база от первого панцера. Который легче, чем наш Т-26. А теперь попробуй поставить гаубицу на Т-26 — я посмотрю, какой уродец у тебя получится.
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/11/SU_5_2_pic1.jpg
У советских получился вот такой. Впрочем, у меня есть для тебя еще более волшебное изделие:
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/11/SU-18_scr_3.jpg
Это так называемая Су-18 на базе танка МС-1, он же Рено-FT17.
Когда они туда ставили окурок — было вполне ОК. А дальше уже пришлось использовать базу, что была.
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/11/photo_1_1291133943.jpg
Собственно, вот тут видно, что даже у StuG-III цапфы орудия, вокруг которых оно качается, находятся практически в геометрическом центре машины.
А еще к такому же идиотскому решению добавляется «Хетцер», ага…
Так Хетцер же русский инженер спроектировал. От большевиков сбежал, на Шкоде работал — но менталитет-то никуда не спрячешь.
Шах и мат, вата! Как тебе такое, Илон Маск?
Но самоходка была вполне, как дешевая ПТ САУ.
В борт ИС-2 била с дистанции 500 метров.
А потери друзей гитлера, а потери вспомогательной бронетехники (без которой танкистен-фашистен нихт воевать)???
Речь за танки и САУ шла.
В цифрах выпуска БТР и БА не в пользу Германии.
В цифрах потерь БТР и БА — не в пользу СССР.
В эффективности — немецкие БТР и БА эффективнее.
То есть ты полагаешь, что танки СССР во время ВОВ производил на склад, про запас?
Ну-тко, расскажи-ка нам, сколько из 35.330 штук выпущенных Т-34-76 дожили до 9 мая 1945 года? Как так вышло, что они стали невероятной музейной редкостью?
Ой, а куда же они все подевались? Неужто Чубайс продал на чермет?
Их на Мосфильме Озеров пожёг во время съёмок своей киноопупеи.
???
денег дай,
денег дай,
эту песню всякий знает…
700лярдом маловато для неизвестных отцов омериганской демократии.
И торг тут не уместен!!!
Мы делили ̶б̶ю̶д̶ж̶е̶т̶ апельсин…Много наших полегло..
Вот ведь как неказисто то вышла, а!!! Раньше то как- тока «русские идут». А таперь истчо и «китайские»!!! Засада аднака. Да тут ишшо и на нату ни якой надёжи. Одне тока укры и грузинцы, на них одна надёжа.
Грузинцы тож море выкопале?
Залив.
А кто землероям шашлык-башлык и чачу-мучачу торговал? Оне и горы помогли насыпать. Показали где.
Админу.
Пыталась щелкать по кнопкам «новее»-«старее», реакции ноль. А где в Опере посмотреть эти ява-скрипты?
В настройках там можно коммандой в браузере выполнить, если знать какой.
Зайти в «Меню» браузера Опера => «Настройки» (Alt+P) => «Сайты» => JavaScript
Необходимо удостовериться, что функция «Разрешить выполнение JavaScript» активна.
Все б ничего. Но она этот каммент не видит. Там почту ниже она кидала
Пишет жэж. пыталась щёлкать.. значит читает на чё м то, может на смарте..
Здравствуйте! Ну как не видит, если пишет про кнопки «новее»-«старее», не придумала-же. Значит видела комментарий, где давали совет на кнопки нажимать. Может быть JavaScript у нее не установлен? Я отдельно скачивал установочный файл.
На моей Опере: Настройки =>ALT+P => Конфиденциальность и безопасность =>Настройки контента => JavaScript.
Ребзики.
Если б она камменты видела — вопроюсо б у нея не стоялц.
Она НЕ видит КАММЕНТОВ
По крайней мере она так писала
Гогорите хромче, я вас не слышу!!! А осопенно вас.. и вас!! а вы не кричите, вас тоже не слышно!!
Она видимо не видит на одном ИЗ устройств..
Хмм..
А если ей просто переустановить браузер? Ааа???
чЁ кажЭте?
А может там кака кнопка типа- экономия траффика?
Комменты я читаю так — захожу в консоль и тупо пролистываю ленту, ищу, что мне ответили. В статьях у меня пусто, просто две кнопочки — новее и старее. Сижу с компа, браузер Опера.
С горя скачала Хром, там вижу комменты)) Теперь будет у меня отдельный браузер для одного сайта)))
Но вопрос с Оперой не снялся. По настройкам зашла, там все разрешено, куда еще можно залезть?
И Рич прав, я реально не вижу ничего, кроме пары кнопок.
Приветики!
Ну и собсна, ежели утром не вбздбодрить чятик побудкой — хрне кто почешыцо. Сидят по вацапчегам, аки торокане пащщилям
А ну давай падъйом, байцы!
Рановато задембелели
Я нипонил: каманды еврейтора никто не слышид, чоле? Или рускамана языку не знаем?
尸ℴταगααααℊሉӥℴℴℴℴℴጠ!!!
Бле…
Еще какие приветики! Читать мне теперь не перечитать….
Ну и слава богу