Вертолеты-радары Ка-31Р поступили на ЧФ
Речь идет о передаче в состав авиационного полка Морской авиации Черноморского флота на аэродроме Кача двух уникальных в составе Морской авиации ВМФ России вертолетов радиолокационного дозора Ка-31Р.
Данные два вертолета Ка-31Р (Ка-252РЛД) были построены для ВМФ России на ОАО «Кумертасское авиационное производственное предприятие» (КумАПП) по контракту с Министерством обороны России от 20 ноября 2008 года стоимостью 908,476 млн. рублей, став первыми и единственными серийными Ка-31Р в составе Морской авиации ВМФ России. Оба вертолета были сданы КумАПП военным в 2012 году.
Собственно, это и есть очевидный ответ на вопрос — за каким Хенреном российскому флоту нужны авианосцы. Потому что единственная реальная польза от американских авианосцев — это то, что с них летают самолеты ДРЛО E-2D Хокай, вот такие:
Полезность этих самолетов вы легко поймёте, если вспомните, что земля имеет форму шара (точнее, геоида, который аппроксимируется эллипсоидом Красовского). Поэтому если радар у вас поднят на высоту в 30 метров от уровня моря (типичная высота надстройки корабля среднего класса) — горизонт будет находится от него примерно в 20 километрах, ну и соответственно летящую на малой высоте над волнами противокорабельную крылатую ракету вы засечете километров за 25 до вашего корабля.
Ракета П-700 «Гранит» пролетит это расстояние примерно за 50 секунд. Причем в последние 20 секунд пытаться ее сбить уже бесполезно — то есть на опознание цели, ее захват и открытие огня у корабля есть не более 30 секунд.
Ракета 3М22 «Циркон» пролетит это расстояние примерно за 20 секунд, соответственно сбивать ее поздно уже в момент обнаружения.
Единственный способ обнаружить КР на бОльшем расстоянии — поднимать антенну РЛС выше. Эту задачу и решает пресловутый E-2D Хокай. Именно он придает боевую устойчивость всему ордеру кораблей, без него все эти эсминцы Тикондерога и Эрли Берк с системой Aegis — просто бесполезные куски металла, годные только на то, чтобы сбивать гражданские самолеты.
Ровно та же проблема и у российских кораблей — только системы ПВО у нас лучше. Но из-за ограничения радиогоризонта на море даже самый лучший наш флотский ЗРК «Форт» (С-300Ф, классификация НАТО — SA-N-6 Grumble, экспортное наименование — «Риф») не может реализовать свою досягаемость по дальности. Его ракета 48Н6Е2 летит на 200 километров — но маловысотную цель локатору видно на 25-30 км, и как прикажете стрелять?
Поэтому-то на флоте РФ куда более распространены более простые системы. Современный «Полимент-Редут» для фрегатов проекта 22350 базируется на системе С-350 (это комплекс более короткой дальности, чем С-300, занимающий промежуточное положение между С-300 и Буком). Но наиболее популярен собственно флотский Бук — 3К90 М-22 «Ураган», он же в экспортной версии «Штиль», его зона поражения по дальности 1—25 км, что прекрасно соотносится с дальностью радиогоризонта.
Так вот — российские конструкторы решили проблему радиогоризонта для кораблей с мощными системами ПВО более элегантно, чем ее решили в США, без необходимости строить авианосцы для самолетов ДРЛО. Они просто вынесли ДРЛО на вертолет.
Соответственно теперь машина ДРЛО может подниматься с обычного фрегата, что и отрабатывается с фрегатом проекта 22350.
Параметры радиолокационной части Ка-31Р, естественно, секретны. Однако Ка-31Р поставлялся на экспорт и состоит на вооружении морской авиации Индии и КНР. Индия располагает 9 вертолетами данного класса, при этом в 2009 году был заключен контракт на поставку еще 5 таких вертолетов (стоимость вертолета около 20 млн. долларов за единицу). На вооружении морской авиации Китая на 2012 год также находилось 9 вертолетов Ка-31. Поэтому кое-что о нем известно.
Так вот — размах зеркала фазированной антенны РЛС, установленной на Ка-31, составляет 6 метров. Это примерно столько же, сколько на ДРЛО E-2D Хокай — при этом площадь антенны Ка-31 больше (6 кв. метров!) из-за отсутствия необходимости во время работы лететь со сколько-нибудь высокой скоростью. Вертолет же. По этому же у антенны нет обтекателя — она в нерабочем состоянии просто поворачивается на 90 градусов и скрывается под днищем вертолета.
https://youtu.be/_c1ECcIFJ5c
Жуткая штука.
В случае применения вертолета в интересах сухопутных войск Ка-31 может дислоцироваться на небольших неподготовленных площадках, расположенных вблизи мобильных зенитно-ракетных комплексов, обеспечивая им целеуказание.
Стоит отметить, что в связи с ликвидацией в составе российского флота кораблей проекта 1143 (на которых ставился ЗРК С-300Ф) интерес к данной машине со стороны заказчика существенно упал и в серийное производство для нужд ВМФ России вертолет не пошел.
Однако теперь, с успешной сдачей многострадальной системы «Полимент-Редут» для фрегатов проекта 22350, эти вертолеты снова становятся актуальны. Дело в том, что эта система потенциально может запускать зенитные ракеты 40Н6 (от системы С-400) с дальностью до 400 километров — но без самолета или вертолета ДРЛО пуски на такую дальность были бессмысленны. Теперь же оказывается, что это вполне осмысленная задача — соответственно фрегаты могут обеспечивать зону ПВО даже больше, чем корабли первого класса с ЗРК Форт.
Ну и вот — авианосцы, соответственно, не нужны. Нужны вертолетоносцы — а это совсем другие корабли.
Да скока ш гогрець та, а?
АУГ это инструмент грабежа. Вот еси пограбить кого нить хочиш — строй се АУГ.
Это «фомка».
Для взлома береговой обороны.
А еси ты никого грабить не собираешься, а наоборот — ставишь себе целью получше защитить свои берега(и берега союзников) — тебе АУГ в пуп не впёрлась.
Как ты себе представляешь взлом береговой обороны при помощи авианосца?
Авианосцу вблизи берегов вообще появляться противопоказано. Потому что его авиакрыло — по сравнению с тем, что можно поднять с наземных аэродромов — вообще ничто, на 5 минут боя. Это стало ясно уже в WW2.
И это я еще не говорю о современных ПКР и о наземных ЗРК большой дальности.
Авианосец ещё от Дарданелл под наблюдением, а от Босфора под ударом. Куча металлолома с 5 тыс. потенциальных трупов для Америки. Пускай дерзают.
Мины, авиабомбы времён второй мировой в Севастопольских бухтах до сих пор находят. Может и на его пути найтись так вот внезапно.
Оно так, наверное — но нахрена? У штатов не осталось союзничков с аэродромами? Авианосец в Черное…Да хоть в Средиземку — если против нас, то можно поцапаться. ИМХО
Авианосец Босфор не пройдёт. Кроме того, что согласно «конвенции Монтре» не положено, так и по габаритам не пройдёт — застрянет под мостом. Чтобы прошёл «Нимиц», ему потребуется как минимум 10 метров мачты отпилить.
Пресловутая Бурю в пустыне тащила на себе тадаааам!….сухопутная авиация. Авианосцы суммарно выполнили совсем незначительный процент ударов. Врать не буду, точно не помню, но менее 10% как вроде.
позавчера эта штука над Севастополем порхала. Попутно летающая лодка гудела пару часов. Оказывается учения провели по «обнаружению и уничтожению супостатов»)
Насколько знаю, британцы делали вертолёт ДРЛО для своих «Инвинсиблов» и вроде как был вариант «Пумы» РЛД, не знаю, пошёл ли в серию, — скорее всего нет.
Как вариант — самолёт ДРЛО на базе БПЛА/ДПЛА — видел такие картинки в 2000-х
А может буксируемый за кораблём аэростат с РЛС? )
Насколько знаю, концепция вертолёта ДРЛО имеет один большой недостаток — дальность, высота и продолжительность полёта. У самолёта, тем более турбовинтового, они больше.
Имеет-ли смысл реанимировать проекты Як-44 или Ан-71? Или будущее, всё же, за не столь традиционными носителями воздушных РЛС вроде дронов и аэростатов?
по дальности обнаружения существует толпа ограничений физического свойства в зависимости от размера эпр и высоты полёта цели. так что особого смысла в чрезмерной высоте нет. как центр управления — другое дело… но здесь речь не об этом. имхо
Как помню Хокаи тоже далеко слишком не отлетали, тем более при обороне выгоднее держать его над центром ордера. А дальность решаема поочередной сменой единицы, тем более экипаж чай не роботы. Больше смысла наполнить НОО спутниками активной радиолокации в реальном режиме времени и электронной пассивной разведки.
Над центром ордера проще привязной аэростат держать.
«Как помню Хокаи тоже далеко слишком не отлетали, тем более при обороне выгоднее держать его над центром ордера.»
То есть не надо заморачиваться с обнаружением АУГ, её за несколько сотен километров выдаст излучение «Хокая»? А дальше «привет, «Гранит»!»
Какая нахрен дальность? Зачем там нужна дальность, если система ПВО — вот она, на самом корабле. Задача флотского ДРЛО — просто поднять антенну вверх. Ничего другого не требуется.
С высотой тоже интересно получается. У Ка-31Р параметры высотности такие:
Статический потолок: 3500 м
Динамический потолок: 5000 м
3.5 км высоты — это горизонт в 220 км.
При высоте 6 км горизонт находится на расстоянии 290 км. При высоте 11 км — на расстоянии 390 км. Как видишь, наращивание высоты уже перестает быть эффективным.
Причем технически нарастить высотность вертолета — возможно. Просто в текущей версии, сделанной на базе вертолета ПЛО — это было никому не нужно. А так-то и двигатели более высотные есть, и наработки по более высотным винтам. Да обычный Ми-8МСБ имеет динамический потолок за 9 километров.
Практический потолок Grumman E-2 Hawkeye: 9390 м
При этом в реальности выше 7 км он не летает — просто незачем.
РЛС на дроне — ничем не отличается от РЛС на пилотируемом самолете или вертолете, для ДРЛО масса и энергетика системы такие, что вес пилота и гермокабины уже не играет существенного значения.
Вот РЛС на дирижабле — да, идея интересная. Но уж больно велики размеры, это не для подъема с корабля.
Ээ.. Я, может, чего то туплю, но. Поднимаем радар на максимум, а чтобы увидеть дальше, двигаем этот радар вперед, туда куда нужно смотреть. Вот здесь дальность. И тут возникает вопрос, как защитить этот радар от вражин? Может здесь то авианосцы и нужны?
Зачем его двигать, если стандартная ракета Полимент-Редута (причем уже с дважды улучшенной дальностью) летает на 150 км? Это ракета 9M96E2-1.
Обычная 9M96E летает на 40-50 км, 9М96Е2 (длинная) на 120 км. Еще там есть маленькая ракета 9М100, она вообще на 15 км летает, зато их много.
http://nevskii-bastion.ru/kartinki/9M96_MAKS-2017_1_09.JPG
Напоминаю, что 3.5 км высоты — это горизонт в 220 км.
Даже у системы Форт ракета 48Н6Е2 летит на 200 километров. Куда дальше-то?
У американцев пресловутый Иджис использует ракеты SM2, которые в базовой версии SM-2MR летают всего на 74 километра. Существует и SM-2ER с форсированным мотором, которая теоретически летает на 145 км — но там много проблем, поэтому лучше ей дальше 100 км не стрелять. Да и на 100 км — только по высотным целям, потому что ракета требует ПОДСВЕТКИ ЦЕЛИ РАДАРОМ КОРАБЛЯ.
Да, существует и более дальнобойная SM-3 — но это ЗААТМОСФЕРНЫЙ ПЕРЕХВАТЧИК, она в атмосфере вообще никуда не попадет ввиду особенностей дизайна.
Да, американцы тоже не спят и работают над ракетой SM-6, которая должна летать на 240 км. Реализовано это довольно тупо — поскольку подсветки на такой дальности уже не будет, на ракету поставлена ГСН от авиационной ракеты УРВВ AIM-120 AMRAAM. А чтобы увеличить дальность полёта — использован чрезвычайно мощный разгонный ускоритель Mk 72, заимствованный от противоракеты SM-3.
Но чудес не бывает — на 240 км ракета летит по баллистической траектории, причем основная часть траектории неуправляемая, ракета летит вслепую в упрежденную точку цели, и только на финише происходит активное донаведение. Если цель сменила курс — увы.
Понимаешь ситуацию? Американцы полностью потеряли компетенции в ЗУР. Всё, что они могут — скомпоновать кадавра из кусков старых ракет.
Но и даже с дальностью в 240 км — не требуется поднимать радар выше 4 км и тем паче куда-то лететь.
Ну Вы же сами писали: «Но из-за ограничения радиогоризонта на море даже самый лучший наш флотский ЗРК «Форт» (С-300Ф, классификация НАТО — SA-N-6 Grumble, экспортное наименование — «Риф») не может реализовать свою досягаемость по дальности. Его ракета 48Н6Е2 летит на 200 километров — но маловысотную цель локатору видно на 25-30 км, и как прикажете стрелять?»
То есть вы предлагаете двигать морские радары вперед? Чтобы они, со своей точки, видели всё на те же 25 км, и когда к ним прилетит ПКР — тихо утонули?
А защищать их вы предлагаете при помощи авианосца? Видимо, авианосцу для этого понадобится постоянно держать в воздухе самолеты с ракетами, чтобы немедленно сбить запущенные по передовому радару ПКР?
Или есть какие-то еще более смелые идеи?
Не поняли друг-друга. Двигать вперед самолет/вертолет ОРДЛО. И защищать его авиагруппой? ПРО? Для наведения ПКР.
Подразумевается, что самолет ДРЛО видит цель за 200 км. Чтобы пролететь эти 200 км, крылатой ракете типа Томагавк понадобится более 13 минут. За это время можно поднять самолеты и вообще много что сделать.
Постоянно держать в воздухе хотя бы четверку FA-18 — нереально. Не хватит ни ресурса самолетов, ни керосина. А вот держать в воздухе ДРЛО — хоть и тоже накладно, но возможно сколько-то значительное время. На этом всё и построено.
Ну а применительно к российским системам корабельных ПВО — для защиты как вертолета с радаром, так и себя, любимых, вообще ничего не надо поднимать. Надо взять цель на сопровождение с внешнего радара (вертолета), и с дистанции в 150 км выпустить по ней ракеты. И всё. Причем запас дистанции и канальности ЗРК позволяет повторять процедуру до получения необходимого эффекта.
>>Двигать вперед самолет/вертолет ОРДЛО. И защищать его авиагруппой
Нафига? Просто чтобы развлечься? Что это должно дать авианосному соединению кораблей?
Ты никак не хочешь понять, что авианосцы были придуманы в те времена, когда средствами ПВО были либо зенитные пушки, либо истребители. Вот чтобы истребители возить за пароходами — авианосцы и придуманы. А то, панимаиш, поднимет какой-то сталинский сокол свой ДБ-3Ф с аэродрома в селе Гадюкино, прилетит за 2000 километров к ордеру кораблей, да и вывалит на него 1000-кг бронебойную бомбу. А такого гостинца даже линкор не выдержит.
Чем ты этот ДБ-3Ф отгонишь, если он пилит на высоте почти 9 километров? Это близко к пределу досягаемости даже 88-мм зениток. Да еще с качающегося корабля — хрен попадешь. Со стационарных позиций-то хрен попадали. Поэтому только истребители, только хардкоръ.
Ну а раз истребители возить надо — то можно возить и легкие бомберы с торпедоносцами, чтобы гнобить пароходы врага, не сближаясь с ним на дистанцию орудийного огня.
Вот так авианосцы и жили. Пока не появились, с одной стороны, зенитные ракеты достаточно большого радиуса действия, а с другой — крылатые противокорабельные ракеты, умеющие летать очень низко да еще и очень быстро.
И тут всё сразу стало плохо. Пришлось придумывать Aegis и ДРЛО ему в подмогу, чтобы хоть как-то защищаться.
А надеяться напасть силами авианосного FA-18 на какой-то корабельный ордер, прикрытый флотским ЗРК первого ранга — это вообще утопия. Ну то есть пока ЗРК были одноканальными — была надежна навалиться кучей и ценой потери скольки-то самолетов всё-таки проломиться к цели. Но после того, как русские сделали С-300, ключевой способностью которого является многоканальность по целям и ракетам — это всё закончилось. Утопия это.
Вот и болтаются авианосцы, как дерьмо в проруби, единственная полезная их функция — поднять Grumman E-2 Hawkeye для обеспечения целеуказания на эсминцы Aegis для самозащиты. Ничего другого они не могут. Все эти вылеты с авианосца на бомбежки папуасов — это показуха, никакого смысла в этом нету.
Последний раз, когда авианосцы пытались использовать для серьезных ударов по суше — была вьетнамская война. Но даже тогда авианосцы обгадились, показав свою никчемность на фоне аэродромной авиации. Это в тепличных условиях, при практически полном отсутствии противокорабельных средств у Вьетнама.
Дел.
Дополню: а тут ещё одна напасть — реактивные сверхзвуковые самолёты нынешней палубной авиации очень большие, тяжёлые и страсть какие прожорливые по части топлива. В результате, даже при всём желании авианосец даже типа «Нимиц» не способен сформировать сколько-нибудь большую ударную авиагруппу. Об ордах палубных ударников времён ВМВ на Тихом океане даже и мечтать нечего. Там были небольшие, относительно лёгкие и экономичные поршневые самолёты. Сами АВ были дешевле в производстве/ эксплуатации, что позволяло формировать чудовищные по своей мощи авианосные соединения, которые могли отправить на одну цель несколько сотен ударных самолётов в сопровождении истребителей и гарантированно её утопить. Ныне ничего подобного атаке на «Ямато», когда ударные самолёты выстраивались в очередь, американский флот не способен сделать.
Поэтому дr0chить вприсядку на авианосцы сегодня могут только разве что хенрены.
Именно так.
Народ вообще нелюбопытен, и слабо интересуется историей развития вооружений, а советское образование отучило их от системности мышления, заменив ее тупым зазубриванием фактов без всяких связей между ними.
Например, куча народу искренне не понимает, почему исчезли линкоры. Некоторые что-то там бухтят про авианосцы, которые якобы создали им угрозу — при этом прикрытие линкора эскортными авианосцами (то есть авианосцами ПВО) ими вообще не осмысляется.
На самом деле линкоры закончились, когда немцы придумали бомбу с наведением FX-1400 (Fritz-X). Появилась возможность поднять с суши стратегический бомбер, который где-то почти в стратосфере (докуда не достанут палубные истребители) вывалит полуторатонную дуру, которая наведется точно в палубу корабля, как ни маневрируй.
И никакое бронирование этому противостоять уже не может. Бронепробиваемость FX-1400 оказалась даже избыточной — корабли классом ниже тяжелого крейсера прошивались ей насквозь.
Вылетевшие с аэродромов Южной Франции немецкие бомбардировщики, 9 сентября 1943 года, в проливе Бонифачо, атаковали эскадру адмирала Бергамини. Ордер итальянского соединения составляли три линкора («Рома», «Витторио Венето» и «Италия»), 6 крейсеров и 15 эсминцев и миноносцев.
Самолёты шли на большой высоте (5 — 6 километров), практически за пределами досягаемости эффективного огня корабельной ПВО. Первый налёт, обычными бомбами, оказался безрезультатным. Следом за первой волной самолётов, итальянцы заметили вторую волну из 11 бомбардировщиков «Дорнье» Do-217, но не придали ей особого значения, зная о низкой эффективности бомбометания с больших высот.
Самолёты бомбардировочной эскадры KG-100 выходили на цель почти в идеальных условиях, практически не встречая противодействия противника. Первый же Fritz-X пробил верхнюю броневую палубу линкора «Рома», детонировав в районе котельных отделений. Следующим попадания получил однотипный линкор «Италия». Одна из бомб прошила две броневые палубы, обшивку противоположного борта и взорвалась в воде, разорвав обшивку корпуса на площади около 190 метров. Другая бомба детонировала у левого борта, вызвав проникновение воды в топливные цистерны.
Пока итальянцы приходили в себя от исключительной меткости немецких пилотов, очередное изделие угодило в носовую часть линкора «Рома». Взрыв управляемого снаряда, пробившего броневые палубы, вызвал последовательную детонацию погреба 6-дюймовых снарядов и пороховых погребов носовых башен главного калибра. Над кораблём пронёсся огненный смерч, линкор «Рома» разломился и ушёл на дно, утянув за собой адмирала Бергамини и 1250 членов экипажа. Операция по уничтожению итальянского флота стала крупнейшим успехом Люфтваффе.
С ещё большим размахом новейшее оружие использовалось против корабельных оперативных соединений у Салерно и Анцио, а также против конвоев, идущих вдоль северо-африканского побережья.
Тогда же немцы додумались до управляемых планирующих бомб и даже до системы Henschel Hs 293, которая представлял из себя авиационную крылатую ракету, поскольку имела реактивный двигатель. Смысл таких систем был в том, что их сбрасывали до подхода к корабельному ордеру, вообще не входя в зону ПВО.
После этого в тщетных попытках защититься все силы моряков были брошены на развитие и постройку авианосцев. А потом — в развитие флотских ЗРК.
Нужен большой противолодочный корабль с гладкой палубой, для базирования еще и противолодочных вертолетов. Так вот его можно набить кроме ракетоторпед еще и дальнобойным ЗРК и плюс противокорабельными цирконами, получив таким образом авианесущий крейсер под 25-30000 тонн водоизмещения. Нужен он как раз для охраны конвоев, путей и обороны акваторий от субмарин, авиации, надводных кораблей естественно. Как командный узел тех же фрегатов, корветов, морской авиации. В принципе он и спутники сможет сшибать при наличии специального боекомплекта. Кстати радиолокационную обстановку можно получать и от спутников ДЗЗ работающих в режиме реального времени. Вот такой авианосец сможет выжить в современном бою. Классическая авианесущая баржа нет даже под прикрытием эминцев.
Куда смотрит Хенрен, черт подери!
Как он допустил, чтоб русские вертолетами ДРЛО дешево и сердито превзошли ПВО конкурентов!
Гэта позор Кокойты, ящетаю!
Ему мешаед смотредь на мир призьма бутылки испот кальвадаса, наверное.