Украина как она есть

Вторая часть интервью с адвокатом Валентином Рыбиным.

— После начала спецоперации вы всё же покинули Украину. Почему? Вам поступили угрозы или это было больше интуитивное решение?

— 24 февраля я помню как вчера. После начала СВО стало понятно, что необходимо побыстрее выбираться из Украины, поскольку теперь все, кто хоть как-то выражал свою позицию в поддержку мира и дружбы с Россией, будут просто уничтожены.
Буквально на следующий день после начала СВО в Киеве началась бесконтрольная раздача гражданским стрелкового оружия, что буквально сразу же привело к перестрелкам, внесудебным расправам над неугодными и обострению и без того накалённой обстановки в городе.

Я чётко понял тогда, буквально ощутил кожей, что в любой момент ко мне в дом могут вломиться националисты и пристрелить меня просто так. Разбираться никто не будет, более того, власть их только похвалит за это. Уже 27 февраля мне позвонили мои «доброжелатели» из СБУ и предупредили о готовящемся аресте и предъявлении мне подозрения в государственной измене.
Я не стал испытывать судьбу и, собрав престарелых родителей, жену и четверых своих детей двинулся в Европу. На трёх автомобилях, с маленькими детьми и старенькими родителями практически неделю я выбирался из Украины. Это был тот ещё квест…

— Можете рассказать, как вы выезжали из страны? Вы очень известный человек, тем не менее, вас всё же выпустили — как это было, сколько времени заняло пересечение границы, насколько тщательно проводили досмотр, как отнеслись к вашей семье?

— Из Украины выезжали очень тяжело. В общей сложности, дорога от Киева до границы, которая в обычное время преодолевается машиной за 10 часов, заняла у нас три дня. Люди бросились уезжать из Украины, а местные утырки, возомнив себя воинами света, понаставили на дороге блокпостов и практически закупорили движение. Приходилось ночевать в Хмельницком и Ужгороде, поскольку просто не было физических сил выдержать за рулём в напряжении целый день.

На границе меня уже ждали, и выпустили только потому, что на уровне начальников СБУ ещё не было принято решение по мне, да и официально у меня была возможность уехать — всё же я отец троих несовершеннолетних детей. Посему, тщательно осмотрев все мои вещи, проведя в беседах со мной и в согласовании каких-то вопросов с начальством много-много часов, местные пограничники меня таки отпустили. Считаю это самым большим чудом! Именно в те окаянные дни очень много пророссийски настроенных политологов, журналистов, блогеров были схвачены и брошены в тюрьмы, а некоторые пропали навсегда…

— Что вы чувствовали, когда покидали Украину и что вы чувствуете сейчас? Как думаете, ваш отъезд — это надолго, возможно, навсегда? Или вы видите шанс вернуться? При каких обстоятельствах это могло бы произойти?

— Конечно же, я покидал Украину с горечью и досадой. За спиной оставалось всё: друзья, знакомые, мои любимые места, моё имущество, всё, что окружало меня сорок лет. Да, я со многим был не согласен в Украине, да, я не переносил пещерный национализм и насилие над законом, да, я понимал, что война неизбежна, и что рано или поздно она произойдёт. Но я был так же наивен, как и миллионы украинцев, полагая, что меня это не коснётся. Война касается всех, а эта война — она за человеческие умы, за выбор дальнейшего пути развития человечества, за веру, если хотите… Эта война не за земли и не за ископаемые.

В Украину я смогу вернуться только после полного изменения там политического режима, установления курса на сближение с Россией. Пока в Украине будет оставаться националистический режим, который с началом СВО стал ещё крепче и ещё жёстче, в Украине не только мне, вообще нормальным людям делать нечего. Украина, кстати, находится на стадии распада и как государство, и как общество. Эти процессы необратимы, вопрос только во времени.

— Когда вы пересекли границу, куда вы поехали, в какую страну, в какой город? Как европейцы к вам относились? Какое отношение вы видели к украинцам, которые покинули страну как беженцы? Поддерживают ли европейцы, с которыми вы встречались, только Украину или есть те, кто с пониманием относится к России?

— Мы прибыли в Испанию, проехав всю Европу на автомобиле. Отношение простых людей к украинцам было дружелюбное. Все хотели помочь и многие помогали. В этом вопросе Евросоюз сориентировался очень быстро и принял ряд нормативных актов, позволивших принять большое количество беженцев из Украины. Конечно же, вопрос материальной поддержки был более, чем актуальным, но мне повезло с друзьями и они не оставили меня в самый сложный момент.

Большинство европейцев смотрят телевизор, читают местные газеты, и они просто напичканы госпропагандой. Отсюда и повальное негативное восприятие русских и всего российского. Но нас особо никто и не спрашивал, просто помогали, кто чем мог. Я знаю, что в Европе есть люди, которые могут здраво оценивать предпосылки конфликта на Украине и разбираются в его истории и динамике, но таких меньшинство, это однозначно.

— Почему вы не остались в Европе, а решили приехать в Россию? Какая у вас мотивация к такому шагу?

— Мне кажется, я могу принести пользу России, работая во благо своей Родины. Ведь я восемь лет был так или иначе вовлечён в процессы, которые происходили в украино-российских отношениях.

Да и кто я в Европе? Для работы адвокатом там надо получить новое образование, потом начинать всё с нуля, и всё равно стать своим невозможно. Работать на стройке — это не моё. Нет, лучше быть своим среди своих, чем чужим среди чужих.

— Когда вы приехали, вы сказали, что будете оказывать помощь украинцам, попавшим за свои взгляды, в застенки СБУ. Сколько таких людей на сегодняшний день, есть ли хотя бы примерные (или, может, уже точные) цифры? Кто эти люди? Что с ними происходит — их пока держат в заключении или уже прошли суды и есть приговоры? Кто защищает этих людей на Украине теперь?

— По приезду в Москву, я стал активно искать место приложения своих знаний и опыта. Встречался со многими моими друзьями и знакомыми. Часто обсуждали происходящее, и каждый раз разговор заходил о пленных, о тех, кого преследуют в Украине по политическим мотивам, о брошенных в тюрьмы гражданских, которых Украина считает предателями и коллаборантами.

В результате появилась идея о создании фонда защиты соотечественников, который будет заниматься мониторингом информации о преследуемых на Украине гражданских, составлять списки таких людей и передавать их уполномоченной по правам человека в РФ. Основная задача фонда — собрать как можно больше информации, чтобы никто не был забыт или потерян, и чтобы как можно больше людей получили свободу. Сейчас могу сказать, что буквально за месяц работы фонда к нам обратились тысячи людей, чьи родственники попали за решётку, или пропали после арестов, или находятся в подвалах СБУ. Это очень страшно, но именно в этом наша очередная задача — не дать нацистам потерять людей бесследно.

Защитой таких людей на Украине сейчас практически никто не занимается из-за опасений за свою жизнь. Сейчас я знаю единицы адвокатов, которые осмеливаются защищать политических узников в Украине.

— В настоящее время мы видим, что происходят теперь уже регулярные обмены военнопленными, однако гражданских лиц среди них нет. Как можно решить этот вопрос? Чья помощь и чьё участие нужно? И на кого украинцы могли бы обменять политзаключённых, ведь украинских политзаключённых в России нет? Как вы намерены способствовать решению этих вопросов?

— Слава Богу, обмены пленными становятся регулярными. Я считаю, что люди, попавшие в плен, должны возвращаться сторонами конфликта. И чем активнее будут проходить обмены, тем легче будет тем, кто томится в неволе и ждёт освобождения. Но вопросами обменов в России занимается очень узкий круг людей, как правило, это военные, которые занимаются обменом военнопленных, а гражданские «гуманитарные» обмены — это как раз работа уполномоченных по правам человека. Надеюсь, обмены гражданских, пусть даже и на военных, также сдвинутся с места.

— Как вы оцениваете конфликт, идущий сейчас между Россией и Украиной? Насколько долго после него будут заживать душевные раны людей с обеих сторон противостояния, сколько времени понадобится для этого, на ваш взгляд? Чему этот конфликт может научить россиян и украинцев? Смогут ли они жить вместе после этого? Как можно ускорить процесс налаживания отношений после всего, что произошло? Вокруг чего, вокруг какой идеи, смогут объединиться россияне и украинцы в будущем?

— Украинское руководство с 2014-го выпрашивало у России военный конфликт. Поверьте, все эти визги про «москалей на ножи», постоянные бомбёжки Донецка, откровенная русофобия на всех уровнях власти в Украине, да ещё и сдача своих же территорий под военное освоение НАТО, с привлечением вооружения и обучением украинских солдат иностранными инструкторами, не могло пройти незамеченным. Сейчас конфликт находится в горячей стадии, гибнут тысячи людей и тысячи ещё погибнут, как не хотелось бы в это верить. В этом конфликте Украине отведена роль собаки, которую наказывают за частый, громкий и бестолковый лай. А вот истинные акторы — НАТО, США, ЕС — вот с ними и нужно вести переговоры для урегулирования конфликта. Стоит помнить, что перед самым началом СВО Путин указывал на невыполнение Украиной Минских соглашений, Путин встречался и с Макроном, и с Шольцем, и доходчиво объяснял им позицию России по безопасности и в Европе, и в Украине. Путин направлял в США письменные предложения по основам коллективной безопасности и по НАТО, но все они были проигнорированы.

Уверен, что конфликт продлится не менее трёх-пяти лет в горячей фазе. В результате Украина значительно уменьшится в территории, экономически и социально деградирует и, в конечном счёте, вообще прекратит своё существование как государство. Проект «Украина» завершается. Вопрос только в том, какой формат в дальнейшем выберут Россия и США для этих территорий.

— Всё то, что произошло с Украиной с 2014 года можно назвать словом «трагедия». Это и Майдан, и потеря территорий после него (Крым, Донбасс, а теперь и ещё две области), это убийство на тот момент собственных граждан в Донбассе и неминуемая ответственность за это в виде спецоперации уже на подконтрольных Киеву территориях. Разруха, обнищание людей, беженство, уничтожение страны. Почему Украина дала всё это сделать с собой странам Запада? Что это — действительное стремление, как говорит Елена Зеленская, в ЕС и готовность терпеть во имя этого голод и холод? Желание услужить, быть полезными Западу? Что произошло с Украиной, на ваш взгляд, и почему это стало возможным? И что теперь ждёт страну, какие вы видите сценарии её дальнейшей жизни?

— Украина была заражена вирусом национализма очень давно. Бандеровщина, замешанная на идее превосходства «великих укров» над всеми остальными, щедро оплачиваемая западными «партнёрами», дала просто ужасающий эффект. Полагаю, что со времён распада СССР, все украинские президенты ощущали эту гниль, но чётко следовали желаниям одураченного народа и подогревали националистические настроения. Жаль, что личное обогащение и абсолютное нежелание смотреть в будущее являлось отличительной чертой всех политических руководителей Украины, чем умело пользовались западные подстрекатели.

Многолетняя национальная идея «геть від Москви» и «москаляку на гіляку» принесла свои кровавые плоды, которые пожинает украинский народ. Но он не спешит опомниться. Украинский народ поддерживает войну, он хочет победить, он не понимает, что страна практически разрушена, что репродуктивное мужское население массово гибнет, что образование и медицина в Украине стремятся к уровню ноль. Украинцам открыли ворота в ад, и они бегут туда толпой, не слушая и не желая слышать никого.

— Вы покинули Украину, побывали в Европе, теперь вы в России. По сути, вы начинаете новую жизнь в новой стране. Что вы ощущаете при этом? Какие видите перспективы для себя?

— Жить в России — это действительно новая жизнь для меня. Всё с начала: работа, новые знакомства, новые друзья. Но здесь моя Родина! Здесь русские люди. Здесь я не слышу и не вижу ни малейшего намёка на национализм или превосходство одних национальностей над другими. В России может быть тяжело, может быть некомфортно, может быть по-разному. Но я не пропаду. Буду жить, работать, и постараюсь быть счастливым в отведённое мне Богом время. Надеюсь, что это время у меня ещё есть!

Материал: https://www.antifashist.online/item/ukraincam-otkryli-vorota-v-ad-oni-begut-tuda-tolpoj-vtoraya-chast-intervyu-s-advokatom-valentinom-rybinym.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Дочитал до конца? Жми кнопку!

Вам может понравиться...

79 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
Dennis
Dennis
1 год назад

Вот что всем этим людям мешало в 14 году продать свои дома за хорошие деньги взять все вещи и нормально не спеша выехать с деньгами и вещами в РФ? нет, надо было пойти против государства, что б потом тикать без ничего, оставив свой дом на разграбление, свои все вещи… Кто их умными назовет хз…

Dennis
Dennis
для  Proper
1 год назад

так я по вашему и так там то-ли в майне то-ли в рейне не помню уже

Anunah
Anunah
для  Dennis
1 год назад

А шо мешало усим майданутым продать свои хаты и свалить тудой, кудой они стремятся? В ЕС. А не доводить страну до ГВ.

Владимир
Владимир
для  Anunah
1 год назад

Это слишком просто, халява бы не обломилась.
А так, на правах терпил, кто тушкой, кто почками, таки заехали в многожелаемое йеэс.
Правда не только лишь все тепло устроились, по этой причине обсерили всё что можно и начали кочевать обратно в свиностан.

Dennis
Dennis
для  Anunah
1 год назад

ну так с чего это большинство должно куда то валить? валит всегда меньшинство или сидит и не вякает

Henren
Henren
для  Dennis
1 год назад

Фигасе, половина населения — меньшинство?

Владимир
Владимир
для  Henren
1 год назад

Математика — москальская лженаука!
50% за — это больше, или меньше, чем 50% против. Зависит от точки зрения мыслителя))

Dennis
Dennis
для  Henren
1 год назад

чушь про половину населения, если бы было даже хотя бы 25 % населения против майдана, это огромная толпа в Киеве была бы на антимайдане, а так там были только насильно согнанные бюджетники да рабы с заводов/шахт.

Hmm4
Hmm4
для  Dennis
1 год назад

Тут вопрос в организации. Толпа без управления — просто болото; никуда она не пойдёт.
У вас что, даже до 2014 года процветало рабство!?

Dennis
Dennis
для  Hmm4
1 год назад

и до, а уж как после 2014 стало процветать ууу
но да вам не понять у вас то же самое на заводах крепостные

Hmm4
Hmm4
для  Dennis
1 год назад

А вот здесь полное незнание реалий вижу я.
У нас уже минимум лет 10 серьёзный дефицит рабочих специальностей — постоянно объявления «требуется» встречаю.

Dennis
Dennis
для  Hmm4
1 год назад

дело не в дефиците, а в отношении к рабочим как к крепостным

Hmm4
Hmm4
для  Dennis
1 год назад

Если владелец предприятия относится к рабочему как к крепостному, то рабочий просто сваливает от него — ибо вакансий много, а рабочих мало. Отгадай, что происходит с предприятием, если с него свалит хотя бы 5% рабочих (новых-то набрать неоткуда — дефицит!).

Gena
Gena
для  Hmm4
1 год назад

У Дениски так сложно моск не устроен,предприятия,пять процентов… В его понимании единственное предприятие — бордель с оксанками и тарасиками, и если уйдут 5% персонала — это будет тот же бордель с минус 5% оксанотарасиков,и он просто поднимет цену на 5%.

comment image

Dennis
Dennis
для  Gena
1 год назад

зачем мне бордель с тарасиками, мне только с оксанками нужен, это вон мечтателям об пеннсах может и с тарасиками сойдет…

Dennis
Dennis
для  Hmm4
1 год назад

куда свалит? в другой город? область? страну? реально?

Hmm4
Hmm4
для  Dennis
1 год назад

Реально — на другой завод в городе. Их в крупном городе сильно больше 10. Если это не реально — за длинным рублём в Сибирь. Или в Мааскву (особо продвинутые — в Питер). Ты прикинь — у нас тут свобода перемещения. :)

ЗЫ. Понятно, что всё меняется, если безработица и развал промышленности. Но… мы же говорим про сейчас и про РФ.

Базилевс
Базилевс
для  Dennis
1 год назад

Меньшинство совершило госпереворот, потому что большинство было против бандеровщины и русофобии.
Но, как и большевики, бандерлоги устроили репрессии против большинства, так что на подконтрольных им территорияхих стало большинство (и те, кто против, замолчали из опасений за свою жизнь).
А территории, на которых победили противники нацистов, восстановили законность хотя бы бывшей Украины, но потом поняли, что российские порядки лучше, и сейчас там везде — Россия, а укроботы вроде Дэна, составляющие меньшинство, оказались вне закона, изгоями и предателями. Русские — имперский народ, и не позволят дискриминировать большинство, не говоря уже о малых нациях.
Безусловному отстрелу подлежат только людоеды и нацисты, как и прочие уголовники.

Владимир
Владимир
для  Базилевс
1 год назад

Не, не. Омоновцев и одесситов жгли не бандерва, это сами омоновцы и одесситы облили себя бензином и подожглись. Как и кондиционеры сами начали взрываться на домах Донецка, не хотели быть сепарами.
И сейчас по Донбассу хмарсами хърчат сами русские, чтобы лапшу вешать доверчивым донбассцам на уши.
Раф…, смысле свиньи, не уиноуаты.

Dennis
Dennis
для  Базилевс
1 год назад

меньшинство совершить ничего не может никогда и нигде без позволения большинства

Александр
Александр
для  Dennis
1 год назад

Серьёзно?
Ты это ЛГБТ-сообществу расскажи, оно поржет над такими размышлениями.
Большинство более аморфно и неповоротливо, поэтому и закрывает глаза не действия меньшинства. Если нужно, то мнение и хотелки меньшинства возведут в зенит, а большинству придётся просто смириться или сопротивляться, но читай выше.

Dennis
Dennis
для  Александр
1 год назад

я уже писал по этому поводу, повторюсь — про большинство и меньшинство я пишу именно про реакционную часть общества которых 20 % остальные 80 % это хатаскрайники и я не про них, они примут победу любой стороны

izu4atel
izu4atel
для  Dennis
1 год назад

Ничё не понял кто победил на майдане? Большенство? Меньшинство? Какая связь? Совсем запутался бедолага

Dennis
Dennis
для  izu4atel
1 год назад

проевропейское большинство победило в стране

izu4atel
izu4atel
для  Dennis
1 год назад

Если большенство то почему не на выборах? Петляешь как заяц по кругу.

Dennis
Dennis
для  izu4atel
1 год назад

потому что на выборах повторился бы сценарий 2004 года и все равно пришли бы к майдану уже 100 раз это тут писал, надоело одно и то же

izu4atel
izu4atel
для  Dennis
1 год назад

Тоесть ктото может игнарировать выборность власти, а кому то игнорировать самовыбрашуюся за 5млд власть нельзя? А что так?
Ты сотый раз заходишь на эту петлю, и сотый раз мне это остаётся не понятно. Давай ещё раз объясни только что бы логично

Dennis
Dennis
для  izu4atel
1 год назад

самовыбрашуюся это вы про кого? про Порошенко или про Лукашенко?

izu4atel
izu4atel
для  Dennis
1 год назад

Ну кто на майдане победил?

igor2000
igor2000
для  Dennis
1 год назад

Не ври!

Dennis
Dennis
для  igor2000
1 год назад

хорошо

Hmm4
Hmm4
для  Dennis
1 год назад

Ну тогда надо дополнить, что «большинство» — это не про число людей, а про количество ресурсов, которое они используют.

Dennis
Dennis
для  Hmm4
1 год назад

это про реакционные массы

Hmm4
Hmm4
для  Dennis
1 год назад

Нет, именно про активистов.

izu4atel
izu4atel
для  Dennis
1 год назад

Латышские лекала в действии. Ветераны легиона апладируют стоя.

Владимир
Владимир
для  izu4atel
1 год назад

По большей части лёжа.

Dennis
Dennis
для  Proper
1 год назад

хз никогда не пользовался твиттером, ваще плевать что там с ним и как
да и номер у меня не украинский тут не ловят укр сети мобильные

kak_tuz
kak_tuz
для  Dennis
1 год назад

Диня , тебе сколько лет?
Ты , часом , не из малолетних хохло/говнюков?

Главное управление МВД России по Красноярскому краю сообщило о задержании причастных к ракетному удару по пункту временной дислокации сотрудников полиции в Херсонской области 9 октября.

https://ru.rt.com/n9yl

Dennis
Dennis
для  kak_tuz
1 год назад

да… комментарии доставляют знатно) убить! расстрелять! повесить! ко-ко-ко… как будто к ним приехали эти несчастные подростки в Красноярск и там убили кого-то… Ан нет это с Красноярска приперлись в Херсон к этим бедолагам подросткам за что и получили по заслугам… Россиян уже ничего не исправит с их вывернутой на изнанку логикой…

kak_tuz
kak_tuz
для  Dennis
1 год назад

Что тут? Ага , бессвязная речь и отсутствующий взгляд…
Что-то среднее промеж кастрюли и кружевных труселей , м-де…
Так сколько , говоришь , годков то тебе?

Dennis
Dennis
для  kak_tuz
1 год назад

Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни!

Gena
Gena
для  Dennis
1 год назад

Лучше кого-нибудь и своих пейсателей поцитируй,да на свиномове… Всякие там лэси-проститунки да торасы-свинопасы….

Anunah
Anunah
для  Proper
1 год назад

Так они скоро и Зелю повесят.

Hmm4
Hmm4
для  Anunah
1 год назад

Зелю должны были в ноябре повесить (как ляпнул в январе про ядерное оружие — так через 9-10 месяцев и должны были повесить). Но прогноз не оправдался. :(

Владимир
Владимир
1 год назад

Не только лишь все понимают, о чем говорит В.Р. в абзаце 27.
Зомби они такие.

Карфаген должен быть разрушен (с)

Henren
Henren
для  Владимир
1 год назад

И посыпан солью.

izyaman
izyaman
для  Henren
1 год назад

Бертолетовой

Владимир
Владимир
1 год назад

Интересный, на мой взгляд, срез по вопросу о привлечении отбывающих наказание лиц к боевым действиям в составе музыкантов.

Тимофей, какое твоё мнение?

https://aftershock.news/?q=node/1188629

Тимо-фей
Тимо-фей
1 год назад

Ну нет такого народа «украинцы», ну нет. Когда я это слышу или читаю у меня какой-то внутренний дискомфорт сразу возникает. Не должно быть, и не будет такой «страны», «языка» и «национальности». Их никогда не существовало, это идиотское изобретение Грушевского и большевиков.

Владимир
Владимир
для  Тимо-фей
1 год назад

Соглашусь. Настало время демонтировать этот симулякр и эти понятия.

Dennis
Dennis
для  Владимир
1 год назад

один уже пытался че то там демонтировать в 40хх годах прошлого столетия, печально кончил

Hmm4
Hmm4
для  Dennis
1 год назад

А чего уж так далеко ходить? Вон в 2000 году демонтировали Югославию. Вполне успешно. Или в 2011 Аль-Каиду (террористическая организация) — тоже более-менее успешно.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Dennis
1 год назад

Дурачок. Он пытался уничтожить народ с тысячелетней историей. Народ, который очень многие пытались уничтожить, но не срослось.
А мы демонтируем, как, правильно сказал уважаемый Владимир, симулякр. Нечто виртуальное, вбитое насильно, а потому и нежизнеспособное. И по недоразумению оказавшееся на русских землях.

Dennis
Dennis
для  Тимо-фей
1 год назад

Ну думать вы там у себя в головах можете что угодно, для кого-то и вы симулякр вбитый там куда-то и сующий свой шнобак военный в соседние страны… Не демонтировать же вас из-за этого?
Ой не надо только про тысячелетние народы… Украинцы вам фору дадут по тысячелетности… Как украинцы говорят Киев уже стоял когда вы еще на болотах московских квакали)

zhevak
zhevak
для  Dennis
1 год назад

Грешно смеяться надо больными. Но иногда очень хочется отойти от рамок приличия.

zhevak
zhevak
для  Proper
1 год назад

Лечебные клизмы в голову — это, конечно, хорошо. Но по моему мнению (хотя я и не специалист), этого страдальца уже не вылечить. Так что все попытки вразумить пациента — тщетны.

Atuma
Atuma
для  zhevak
1 год назад

сей зверёк зело утомителен… хоть и позволяет оттачивать навыки убеждения и ораторских скилов. Сплачивает, короче )))Затмил Хенрена. Но перевешивает ли позитив то недовольство, что невольно всколыхивается.. )))

Galuhka
Galuhka
для  Proper
1 год назад

Бесполезно у них там Олег с Марса прилетел вместе с Игорем
Кстати, если Рюрик и его дружина родились в Швеции то как они разговаривали с русскими на каком языке? А русские как общались? У всех был один язык или разные диалекты?

Henren
Henren
для  Galuhka
1 год назад

Европа и Малая Азия с 8-9 и до 15 века, до падения Константинополя разговаривала на старославянском. На Библии, написанном на церковнославянском, присягали французские короли и т.д. Койне, как и латынь, были оф. языками Империи, но на деле на них не говорили, это были языки документов и литературы, из-за массовой миграции славян в византийские пределы их даже не понимали. В связи с чем Империей была разработана письменность для славян, вместо ранее применявшейся славянами глаголицы, началось насаждение христианства, но это уже другая история. В целом на берегах Греции и Северной Европы в 16-м веке еще понимали славянскую речь, начиная с 17-го уже нет. Прикольный пример — письмо шведского короля хохлам, написанное латинским алфавитом, но по-русски. Языки, они не рождаются и не умирают мгновенно. Они видоизменяются. Или сами, или при насильственном их изменении. Есть и примеры искусственных языков — чешский, иврит и др.

Hmm4
Hmm4
для  Proper
1 год назад

Хазары — это химера (по Гумилёву — народ состоящий из 2 не перемешивающихся этносов). Основной массив народа — тюрко-язычные кочевники; а верхушка — евреи, свалившие от очередной резни в Иране.
Государство хазар добил князь Владимир в 985 году (все имена и совпадения случайны!). Ну а как народ они ещё долго числились где-то в составе Золотой Орды.

Galuhka
Galuhka
для  Dennis
1 год назад

Оооо вот и дошли до копания Чёрного моря

Dennis
Dennis
для  Galuhka
1 год назад

заметьте не я начал копать)

Galuhka
Galuhka
для  Dennis
1 год назад

Конечно не вы, древние укры, кстати какой лопатой копали? Ну там штыковкой, совковой, подборкой?

Gena
Gena
для  Galuhka
1 год назад

Да палкой-копалкой,из учебника антропологии,глава — «Говорящие свиньи как тупиковая ветвь эволюции» .

Владимир
Владимир
для  Gena
1 год назад

Копытами рыли)

Gena
Gena
для  Владимир
1 год назад

Ну да, хохлы и особливо хохлухи относятся к виду «отряд порно копытные» .

Dennis
Dennis
для  Galuhka
1 год назад

да кто их знает, Наталья, чем они там копали…

Gena
Gena
для  Dennis
1 год назад

Да неужто тем же,чем Маугли орехи колол? Да ну….

Galuhka
Galuhka
для  Dennis
1 год назад

Это крупная недоработка украинских учёных, того и гляди русские учёные докажут что это из России вам поставлялись лопаты для копания моря и всё достижение насмарку

Владимир
Владимир
для  Dennis
1 год назад

Что, Адольфа тоже хохлы?
Вспомнилось выступление одной хохлухи на тему Великой Отечественной, де были 1-й Украинский, 2-й Украинский, итд фронты, но не было ни одно русского, следовательно, победу одержали хохлы.
Л-логика.
И вот так у вас всё — от выкапывания чОрного моря, до зачатия Адама и Евы))

Gena
Gena
для  Владимир
1 год назад

Это были протохохлы — еванчук и адамищенко. Ну,а австрийский акварелист сам,после того,как узнал,что он тоже не ариец, а морекопатель,причём и документ на мове мается…

Владимир
Владимир
1 год назад

МОСКВА, 14 дек — РИА Новости. Вопрос о возможности присоединения Чернигова и Одессы будет зависеть от выбора граждан, первоочередной задачей является защита людей Донбасса, ситуация в Донецке непростая, спецоперация продолжается, сказал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

Ранее врио главы ДНР Денис Пушилин в интервью РИА Новости сообщил, что русские города – Чернигов и Одесса – должны быть освобождены.

И полыхнули пуканы на уркаине))

Galuhka
Galuhka
для  Владимир
1 год назад

Ну и зачем и електрика, у них и так все хорошо пылает

Gena
Gena
1 год назад

Смакуй Ню-Йорковьске —

comment image

Galuhka
Galuhka
для  Gena
1 год назад

Ну вот ладно бы только за оскорбление каклищ привлекли, но ведь там и братия блм возбудится и завопят об оскорблении черных

Ванёк26
Ванёк26
для  Gena
1 год назад

Сибиряки вообще отвязные черти!)

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.