Сталин и заговор военных 1941 года

О заговоре военных 1937 года написано уже немало книг, и теперь нет сомнений, что он был в действительности. Впрочем, удалось ли Сталину очистить армию от всех предателей и заговорщиков в 1937–1938 гг.? Есть мнение, что нет, не удалось. Что за странные перестановки кадрового состава происходили в Московском военном округе в день нападения Германии на нашу страну? Почему же Сталин так и не выступил с обращением к стране в полдень 22 июня? Какие же причины не позволили ему, главе государства, прочитать текст, который, в конце концов, все же, озвучил его заместитель Молотов?

Есть мнение, что причиной всего этого был заговор военных. Ядро заговора составляли Павлов, Жуков, Тимошенко.

План заговора: открыть Гитлеру беспрепятственный путь на Москву, парализовать действия Красной Армии, сдать всю военную технику, артиллерию, армейские склады и горючее в достаточном количестве, чтобы завершить военную кампанию до наступления холодов.

Опираясь на этот план, немцы начали войну, не позаботившись о должном обеспечении своих войск (в отдельных случаях это приводило к казусам, когда немецкие танки останавливались и прекращали наступление только лишь потому, что в баках заканчивалось топливо). Опираясь на этот план, немцы направили свою армию прямиком на скопление механизированных корпусов, почему-то твердо уверенные, что эти корпуса воевать не будут (так оно и случилось, хотя только 6-й механизированный корпус имел на вооружении свыше 1100 танков, причем большая часть новейших КВ и Т-34, значительно превосходившие немецкие танки, а были и другие мехкорпуса).

Что обещал Гитлер заговорщикам, можно лишь догадываться, и что-то мне подсказывает, что в точности мы этого никогда не узнаем. Может быть, какое-нибудь марионеточное военное правительство под эгидой рейха, был бы Жуков этаким маленьким «дуче», проводил бы свои смешные парады, а немцы беспрепятственно грабили бы страну, выкачивали нефтепродукты и сырье для своей армии и промышленности, превратив русский народ в полуграмотных, зомбированных рабов, обслуживающих добычу и доставку нефти и прочих природных ресурсов.

Поначалу все шло, как было задумано. Правда, с небольшими шероховатостями. Войска НКВД и пограничники, подчинявшиеся Берии, оказали яростное сопротивление. Это раз. Они же местами успели уничтожить склады с боеприпасами и топливом, которые по этой причине не достались немцам. Это два. Ну, тут уж заговорщики ничего поделать не могли, это были войска Берии. А в остальном все шло, как было задумано. Техника была брошена, артиллерия тоже, самолеты, сгруппированные на заранее обговоренных площадках, уничтожены на земле. Армейские склады сданы «из рук в руки». Армия была деморализована и совершала бессмысленные рейды, больше похожие на броуновское движение, или просто тупо топталась на месте, дожидаясь плена.

И вдруг, «как гром среди ясного неба», арестован Павлов.

Жуков поспешно проворачивает дело с расстрелом своего подельника. Что называется, «концы в воду». Но что делать дальше? Ведь это означает, что Сталин обо всем догадался. Каких действий от него ждать?

Дальше — больше. Накладка за накладкой. Неожиданно долго берут Смоленск. Несмотря на все усилия, не удается взять Тулу (помните, я вам рассказывал, как из Тулы свалили все войска РККА — но город не сдали потому, что в нем остались части НКВД, охранявшие военные заводы? Они упёрлись, партийцы мобилизовали рабочих — и Гудериан обломал зубы). Не сдался и окруженный, блокированный Ленинград. Отдельные части РККА отчаянно и стойко сопротивляются. Быстрая победа Гитлера уже не кажется такой очевидной, а долгой, затяжной войны заговор не предполагал.

В общем, об этом есть книжка — Владимир Мещеряков, «Сталин и заговор военных 1941 г». Она легко находится поиском.

И вот вам оттуда диалог для затравки:

Андрей Архангельский. — «Дело волчат» удивительно: в 1943 году дети советской элиты играют в фашистов, мечтают о захвате власти, создают организацию «Четвертая империя». Звучит как абсурд. Что это было, по-вашему, подростковый цинизм, глупость или нечто другое?

Александр Терехов. — В этой истории сошлись три советских поколения, почти весь русский век: старики — руководители советского государства, люди из первой кремлевской сотни. Во-вторых, «отцы» — поколение 40-летних Шахуриных и Уманских, в которых проявляется уже острейшее желание «просто жить», пользоваться своими привилегиями, строить особняки, коллекционировать иномарки, менять своевременно жен. Наконец, поколение «детей», в которых ощущение вседозволенности, вплоть до права на убийство, очень болезненно сталкивалось с пониманием того, что в будущем они обречены на жизнь в тени отцов.

«Четвертую империю» нельзя назвать игрой зажравшихся подростков. Они были образованными, одаренными, особенно Владимир Шахурин. Много читали, в том числе и «Майн кампф», секретные экземпляры которой были у их родителей. Они совершенно точно знали, что происходит на фронтах и что их сверстники стоят у станков, умирают от голода, воюют в партизанских отрядах. Но жизнь страны, советская мораль, да и просто нормы обыденной жизни мальчиков «Четвертой империи» не касались. Россия переживала самую трагическую свою пору, а сыновья героических наркомов восхищались фашистской формой, рейхом и разнообразными способами искали удовольствий. Это не игра, это обыкновенная жизнь, так часто бывает. Посмотрим за окно — там все то же самое. Просто у нынешних мальчиков есть возможность получить наследство и есть куда уехать из места, откуда папы качают нефть и газ.

А теперь подумайте — сами ли дети наркомов додумались играть в фашистов? Или у них в семьях таки обсуждалось будущее советской элиты в составе рейха?

Между тем фельдмаршал фон Рундштедт, противник войны с Россией, при разработке плана «Барбаросса» лично высказывал Гитлеру такое вот мнение:

«Война с Россией — бессмысленная затея, которая не может иметь счастливого конца. Но если по политическим причинам, война неизбежна, мы должны согласиться, что ее нельзя выиграть в течение одной лишь летней кампании. Вы только посмотрите на эти огромные пространства. Мы не можем разгромить противника и оккупировать всю западную часть России от Балтийского до Черного моря, за какие-нибудь несколько месяцев. Мы должны подготовиться к длительной войне и постепенно достигать своих целей.

Прежде всего сильная группа армий «Север» должна соединиться с финнами, уничтожить красный Балтийский флот и усилить свое влияние в скандинавских странах. Группы армий «Юг» и «Центр» должны продвинуться пока только до линии Одесса — Киев — Орша — озеро Ильмень. Если затем окажется, что в этом году (в 1941-ом. — В.М.) у нас еще останется время, мы будем наступать на Москву: с северо-запада — группой армий «Север» и с запада группой армий «Центр». Все дальнейшие операции можно отложить до 1942 года, когда мы сможем разработать новые планы, основанные на реальной обстановке.»

Вы посмотрите, куда по времени заехал господин фельдмаршал? Из 1941 года спокойно и деловито перебрался в 1942-й год. Какой же, в таком случае — блицкриг? И это при самом лучшем военном раскладе сил для Германии, с его точки зрения, как профессионального военного.

Видимо, Гитлер все же привел Рунштедту какие-то убедительные доводы, что если подготовку и проведение военных операций против России начинать в самое ближайшее время — кампанию можно будет закончить именно за нескольку месяцев.

Это значит, что Гитлер знал что-то такое, чего не знал немецкий генералитет. Например — то, что в СССР созрел заговор, и заговорщики готовы ради смещения и уничтожения Сталина пойти на поражение страны в войне с Германией.

Сам начальник Генерального штаба ОКХ Франц Гальдер немного волнуется в преддверии наступления своих войск, как бы чего не случилось, из-за недостатка вооружения. Пишет в своем дневнике от 21-го июня, то есть, за день до войны, когда уже ничего не поправишь, что у Германии вместе со всеми союзниками всего меньше, чем у СССР — и артиллерии, и авиации, и танков. Как же тогда наступать???

22 июня на российском фронте 146 атакующим немецким дивизиям с тремя миллионами солдат противостояли 139 советских дивизий и 29 самостоятельных бригад с 4,7 миллиона солдат. Советские военно-воздушные войска размещали свои 6000 самолетов в Белоруссии. Нужно признать: большая часть из них устарела, но, по крайней мере, от 1300 до 1500 из них были современных типов. Немецкое люфтваффе имело в своем распоряжении лишь 1800 пригодных к действию машин — и тоже далеко не все они были новых типов.

Да как же это Гитлеру пришла в голову безумная идея нападать на нас, имея численное меньшинство?

Если прочитать у историка Лиддл Гарта, что ему поведал известный немецкий генерал Клейст, то там прямым текстом сказано, что:

«…надежды на победу, в основном опирались на мнение, что вторжение вызовет политический переворот в России. Очень большие надежды возлагались на то, что Сталин будет свергнут собственным народом, если потерпит на фронте тяжелое поражение. Эту веру лелеяли политические советники фюрера».

Вот это, как говорится, уже гораздо «теплее».

Валентин Михайлович Бережков в своих воспоминаниях рассказывает чудесное:

«В задачу советской закупочной комиссии входило, как уже было сказано, наблюдение за выполнением обязательств немецкой стороной и приемка готовой продукции. Группа, в которую входил я, работала на заводе фирмы «Крупп» в Эссене. Мне вместе с Селецким поручили приемку орудийных башен для крейсера «Лютцов»… Мы получили от немцев самый современный для того времени крейсер «Лютцов», однотипный с крейсером «Принц Евгений», — оба эти корабля германский флот строил для себя. Кроме того, нам передали рабочие чертежи новейшего линкора «Бисмарк», 30 боевых самолетов, среди них истребители «Мессершмитт-109» и «Мессершмитт-110», пикирующие бомбардировщики «Юнкерс-88″, образцы полевой артиллерии, новейшие приборы управления огнем, танки и формулу их брони, взрывные устройства. Наряду с этим Германия обязалась поставлять нам оборудование для нефтяной и электропромышленности, локомотивы, турбины, дизель-моторы, торговые, суда, металлорежущие станки, прессы, кузнечное оборудование и другие изделия для тяжелой промышленности».

Задайте себе вопрос — а зачем Гитлер нам всё это поставил? Не было ли у него уже тогда информации, что в советской верхушке готов военный переворот, после которого СССР либо войдет в состав рейха, либо станет его прямым союзником?

История — странная наука.

Материал: https://i-sergeev.livejournal.com/62812.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Дочитал до конца? Жми кнопку!

Вам может понравиться...

35 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
Atuma
Atuma
для  Proper
5 лет назад

А что за источник?

Henren
Henren
для  Proper
5 лет назад

Собственно, я одного не понимаю — удивления почтенной публики тому, что руководство СССР решило сдать страну Гитлеру. Разве коммунякам сдавать страну ради власти было впервой? Люди как-то забывают, что коммунисты ради прихода к власти уже проделали эту штуку — сдали Россию Германии в 1918-м, в тех же самых границах. Те же самые люди. Решили повторить, лишь бы царствовать дальше. И тоже, как в 1918-м, единого мнения у них не было. Ну, в 40-х сорвалось, победили патриоты. А коллаборанты еще раз повторили, в 1991-м. И снова хотят повторить, распродав остатки. Коммунизм — это чума, сожравшая Россию, а коммунисты — это чумные крысы, от Ленина до Путина.

Anunah
Anunah
для  Henren
5 лет назад

А что, в 18ом была иная альтернатива? Война до победного конца во славу ея королевского островного величия? Вот кто реально сдал страну- так это французы. С потрохами и полным национальным унижением. Да и иные европейские господа…

Henren
Henren
для  Proper
5 лет назад

А если еще вспомнить, как проходила блокада Ленинграда, то становится ясным, что господин Жданов тоже ждал немцев. Именно 16 октября, в день начала московской паники, он снимает войска с запада и вместе с ополчением бросает их в бессмысленный бой на Синявинских высотах. Одновременно в городе выключается телефонная связь, электричество, водо- и теплоснабжение. Подготовка города к зиме остановлена. По сути, сей господин помогает Гитлеру выполнить план по уничтожению населения и скопившихся беженцев.
«Нас возмущает ваше поведение, выражающееся в том, что вы сообщаете нам только лишь о потере нами той или иной местности, но обычно ни слова не сообщаете о том, какие же вами приняты меры для того, чтобы перестать, наконец, терять города и станции. Так же безобразно вы сообщили о потере Шлиссельбурга. Будет ли конец потерям? Может быть, вы уже предрешили сдать Ленинград?»(с, Сталин). Жданов в это же время отдает приказ о минировании и подготовке к взрыву предприятий и инфраструктуры города, контролируя это лично.

Henren
Henren
для  Proper
5 лет назад

Все верно. И? Смысл гнать людей на немецкие пулеметы — он в чем был? Вы же в курсе, что высоты взять так и не удалось — немцы покинули позиции в январе 44-го под угрозой окружения. Новгородско-Лужская наступательная операция.

Anunah
Anunah
для  Henren
5 лет назад

А на Зееловские высоты может то же- не надо? Вдруг бы не взяли… А я вот знаю в чём не было смысла. Приплыть из Франции в Мексику дабы создать Мексиканскую империю и сдохнуть на каком то, одним местным известном, мосту. А потом объявить это величайшим подвигом всех времён и народом. И заставит гордиться этим несколько поколений наёмников.

Anunah
Anunah
для  Proper
5 лет назад

Всё бы ни чего. Но есть один малозаметный для темы факт (звучит чуток цинично, но тем не менее применим). И этот факт- отношение немцев к военнопленным РККА. Уточню- ни к НКВД, ни к комиссарам и евреям. А именно к солдатам и (!!!) офицерам РККА. Бесчеловечное, на грани тупого садизма, стремление угробить как можно больше. Абсолютное не уважение к званиям. Как, видя такое отношение (и ведь видел и знали), можно рассчитывать на дальнейшую лояльность «заговорщиков»? Я бы, на месте оных, моментально понял бы что нацисты меня кинут. И повёл бы себя соответственно безо всяких разговоров с Верховным.
Ну и это- а где толпы переметнувшихся к Гитлеру офицеров? Особенно командиров уровня полк- дивизия- корпус-армия- фронт. Или заговорщики только Павлов, Жуков да Тимошенко? А, забыл, Власов. Правда он в 41ом из окружения выбрался. Но то ладно, задание новое получил и опять к Сталину, вредить. И где воззвания к военнопленным, где создание анти-«большевистскожидовскокомиссарской» армии во главе с пленными офицерами- заговорщиками?
А так да, гипотеза имеет право налево…

Henren
Henren
для  Anunah
5 лет назад

Переметнулась действительно толпа. «Смоленское воззвание» вы, конечно, не читали. Пятеро генерал-майоров и 25 полковников были повешены только по делу Власова. Во власовской армии были даже Герои Советского Союза – старший лейтенант Бронислав Антилевский и капитан Семен Бычков. Но Гитлер, как известно, вовсе не желал создания русской армии. Основная часть сдавшихся в плен солдат и офицеров Советской Армии была умерщвлена в лагерях, несмотря на то, что они выразили согласие воевать против Сталина. Целью Гитлера было уничтожение славянства, РОА он создал тогда, когда крах Рейха был неминуем. 1-я дивизия РОА была сформирована 23 ноября 1944 года.

Anunah
Anunah
для  Henren
5 лет назад

А вот этого не надо. Те кто изъявил согласие- тех нацисты приспособили. Ещё до создания РОА. Без создания русской армии как таковой. При чём тут вообще Смоленское воззвание? Я про 41й. Не надо блистать интеллектом и начитанностью. Не впечатлюса я.
Если был заговор (связанный с нацистами) значит должны быть соучастники. И некий план совместных действий. И эти соучастники должны были оказаться и в плену. И согласно этих планов способствовать вербовке в свои (вооружённые) ряды. Для совместных действий.
А то, что Гитлер стремился к уничтожению, а не использованию этого ресурса говорит о том, что ни какой связи между «заговором» и Гитлером не было. По крайней мере на 41й год. Как не было этой связи в Польше и Франции. Как мин в Польше. Ибо пшеки собирались биться с немцами реально. Но были моментально раскатаны в пыль…

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
5 лет назад

Ну, в кругах немецких военных и профессуры после 905-го года стало весьма модным понятие «Европа до Урала». Но самое интересное, что это сопрягалось с необходимостью(именно так!) создания оси Берлин-Москва(С-Петербург)-Токио.
И целью было(sic!) — освободиться от диктата англосаксов. Но ближе к 30-м годам всё это трансформировалось в известно что. Так что германские спецслужбы среди русских, а потом и советских военных и чиновничества работали по этой тематике ещё начиная с первой русской революции.
И — да, самые распространённые обвинения в конце 30-х — да, да — германский и японский шпион.
Создание Оси готовилось всерьёз.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  ZIL.ok.130
5 лет назад

А понятие Европы до Урала — всего лишь трансформированное и перенятое у славянофилов их Большая Евразия.
Западники и по сю пору действуют вот так — сначала пытаются тупо перекупить в том числе и мозги, а если не получается — украсть и если уж это не помогает, то только тогда сами тратят время и ресурсы на изобретение чего нибудь нового.
Закон минимизации затрат.
Изобретает весь мiр, а патенты на себя оформляют англосаксы.
А по поводу того, куда всё повернуло у австр.художника и островного императора — они только ещё глубже были закабалены.

Anunah
Anunah
для  Proper
5 лет назад

Только вот не была она втянута. Франция скопытилась оч быстро. А для «Морского льва» всё одно не было главного- превосходства на море. Ну и в небе. Разгромить слабый сухопутный контингент ея величия на собственно Острове было для Гитлера не проблема. Проблема была туда добраться

Henren
Henren
5 лет назад

Так СССР и был союзником Гитлера. Болтают, конечно, в основном о пакте, но почему-то упускают одну вещь — после разграничения войск, когда СССР вышел на давно нарисованную англичанами линию Керзона, пакт был преобразован в Договор о дружбе и границах. После его подписания Гитлер начал переброску войск на Запад и подготовку к войне против Франции. Союзники действовали взаимовыгодно — СССР поставлял на Западный фронт нефть, лес и жратву, Германия — заводы и военную технику.
Что до заговора — он, несомненно, был. И опирался отнюдь не на одних генералов. Гитлер прекрасно знал о широком недовольстве сталинским режимом в России. Русские, по факту, летом 1941-го отказались воевать за Сталина. Сталинское руководство на местах, большинство которого в западных областях состояло из евреев, в панике бежало до линии размещения английских войск в Средней Азии, намереваясь бежать и дальше. Как пейсал любимый Путиным Солженицин, «именно паралич ничтожной власти и стал причиной катастрофы 1941-го». А русские мужички воевать не желали. Армия почти в полном составе сдалась в плен. Более миллиона русских вступили в вермахт. Чуть менее полумиллиона хохлов — в ваффен-СС и шуцманшацбатальоны. Так что настроения отпрысков сталинской элитки взялись не из вакуума. Если бы Гитлер действительно пришел освободить русских от большевизма и не задумал бы такую гнусь, как превратить русских в рабов — он бы несомненно победил. Когда же русские увидели, что в реале несет им «новый порядок», песенка Гитлера оказалась спета.

RWW
RWW
для  Henren
5 лет назад

Ну вы тут врете как сивый мерин.
В боях ДО ЗИМЫ 1941 г. Вермахт и союзники оси потеряли убитыми и ранеными (безвозвратные потери) свыше 6 миллионов солдат и офицеров. До войны у немцев была «резеврвная» армия — предназначалась для формирования и обучения резервов для действующей армии, после лета 1941 г. она перестала существовать и никогда не была вновь сформирована, фронт поглощал все доступные резервы. Уже весной 1942 г. немецкое командование массово забирает офицеров из резервных частей, из-за катастрофической нехватки офицерского состава , выбитого в боях.
Что бы пополнить части, в немецкой армии были изменены нормы признания годности к службе, по факту негодные к службе признавались только безногие, безруки и полностью слепые. все болезни и отсрочки которые были в любых других армия мира в вермахте не действовали. Массово и широко применялся призыв в немецкие строевые части жители оккупированных государств, но в статистику потерь эти люде не включались т.к. они не были немцами. И вообще уже с лета 1941 г. немецкое командование резко меняет учет потерь среди личного состава — потери в людях ведутся по «гражданству» отдельно, по родам войск отдельно, СС отдельно т.е в немецкой сводке не будет написано что погибли 100 тыс моряков, а напишут что мол кригсмарине потеряло убитыми 5 тыс а остальные просто захлебнулись т.е. это не боевые потери Во всех армиях мира того времени потери летчиков от несчастных случаев составляло 2-3%, у немцев по сводкам от несчастных случаев погибло 28-30% летчиков люфтваффе. Тыловые, строительные , вспомогательные службы и жандармерия не учитывается в списках потерь как военные. Солдаты умершие от ран через два-три дня в госпитале так же не учитывают в списках военных потерь — умер от перетонита. Кроме того что бы показать успехи и взбодрить свои войска, немецкое командование часто объявляло советские дивизии разбитыми, уничтоженными или рассеяными. что часто встречается в немецких мемуарах русские дивизии объявляются уничтоженными и вновь востановленными и вновь уничтоженными. Т.е немецкие генералы банально врали о количестве и качестве побед — потеснили нашу часть, а доложат о поголовном разгроме нашей армии. Известно так же что немецкое командование рассматривало ЛЮБОГО жителя мужского пола на оккупированной территории, задержанного любым немецким учреждением по любому поводу как ВОЕННОПЛЕННОГО возрастом от 14 лет. Поэтому очень часто получается разночтение , немцы практически любых угнанных в Германию на работы наших граждан рассматривали и числили ка ВОЕННОПЛЕННЫХ , а наши историки и власти как ГРАЖДАНСКИХ. вот волшебный секрет миллионов пленных.

Anunah
Anunah
для  RWW
5 лет назад

На фото тех лет часто среди сов. военнопленных находятся мужики в гражданской одежде.

Anunah
Anunah
для  RWW
5 лет назад

!

Henren
Henren
для  RWW
5 лет назад

Чувак, в армии Гитлера воевало всего 3,5 млн. человек. С союзниками — 5,5 млн. Про бодрые отчеты властей СССР, перебивших за 3 месяца войны авиацию и бронетехнику Гитлера аж 4 раза, мы здесь уже неоднократно пейсали. То, что вермахт скрывал потери — само собой. Но потери у Гитлера начались зимой. До зимы они просто шли пешком по стране. Считайте сами. Расстояние от Бреста до Москвы — 1000 км. Пешком человек с полной выкладкой и гужевым обозом идет 20 км. в день. Причем идти постоянно человек и лошадь не могут — хотя бы раз в неделю им нужен полноценный отдых — баня, ремонт сбруи и т.д. Плюс надо налаживать тыл, линии снабжения, строить или перешивать железную дорогу. Если бы шла война с ожесточенными битвами, за 3 месяца они бы до Москвы не дошли. Путь обратно, с реальными боями, занял в двадцать раз больше времени. Во время ПМВ, когда шли реальные бои, немецкие войска и Белоруссию-то занять не смогли. Во ВМВ в 1941-м никакого серьезного сопротивления Гитлеру организовать не удалось — фронт рушился каждый раз после первых же ударов. А на Украине и в Прибалтике сопротивления и вовсе не было — Гитлера встречали как освободителя, хлебом-солью. Кстати, евреев убивали еще ДО подхода немецких частей. И с плакатами, что евреев на территории больше нет, встречали немецких солдат. Ээсти юденфрай и т.д.

Anunah
Anunah
для  Henren
5 лет назад

Извини Хенрен, но ты дэбил. Раз постишь дэбилизм про более миллиона русских вступивших в вермахт. И про отказ воевать, и про сдавшихся в плен в полном составе. Последнее предложение- вообще резун детектед. Посмотри выше комент, мой. И поясни- куда делись все эти отказавшиеся воевать и вступившие куда то?
Змей, ну ты же не тупой! Зачем сам себя таковым выставляешь?!

Henren
Henren
для  Anunah
5 лет назад

Каждый восьмой, к примеру, из сдавшейся в плен армии Паулюса, был русским. Хиви. Количество попавших в плен до ноября 1941 — 3,1 млн. человек. При общей численности РККА на 22.06.1941 — 4,3 млн. Считать умеем? Цифры, конечно, ломают советскую пропаганду и ваше восприятие мира, но что делать — так было. У нас, когда говорят о русских, воевавших за Гитлера, говорят исключительно о Власове и эсэсовцах Каминского. Но это обычное пропагандистское враньё с целью приуменьшить количество недовольных большевиками. Недовольных до такой степени, что они встали под знамена Гитлера. Про хиви, добровольных помощниках, просто молчат. На 01.11.1941 года в вермахте, по германским документам, количество русских хиви фронтовых подразделений составляла 2 человека на отделение. Советская пропаганда вообще боялась сказать о нацсоставе вермахта. Ибо получалась совсем уж поганая картинка — против России мало того, что воевала вся Европа (вместе со всеми «братушками»), так еще и, оказывается, никакой победы Советов в гражданскую не произошло. Хоп — и звиздец коммунякам. Такой же, который произойдет и сегодня, случись война. А куда делись хиви — те, кто сдался в плен потом Советам, были расстреляны, но они обычно не сдавались, а в основном — или погибли в боях, как и миллионы немцев, или бежали потом на Запад.

Anunah
Anunah
для  Henren
5 лет назад

Бред либерастов уже за*бал. Чего мля Сталинград приплетать, чё передёргиваем? Речь шла о чём? Что с самого начала войны побежали кучи пленных в вермахт записываться. Так не любили комуняк они. И тут бах- Сталинград. В хиви там записывались не от ненависти, а от голода. Ибо окружённые немцы перестали их кормить вообще. И от кель цифра что каждый 8ой?
Что нравится- всё постили 1мил 200, теперь округлили до 2х. Скоро 10лямов туда записывать станете

inset05
inset05
для  Anunah
5 лет назад

Все так. Кстати, тем самым хиви, которых Хенрен скопом «расстрелял», в действительности давали или 10 лет лагерей, а то и 6 годами спецпоселений отделывались. Если не было доказанных отягчающих разумеется.

Anunah
Anunah
для  Henren
5 лет назад

И ни когда СССР союзником 3рейха не был. СССР поставлял различную продукцию, да. В обмен за необходимое нам оборудование, а не даром. Но ни когда- вооружение и боеприпасы. И тем более не участвовал в войне на стороне3 рейха. Надеюсь по пшекам не будем дискутировать.

Anunah
Anunah
для  Proper
5 лет назад

Ну так это рейх вёл войну. Если бы (да кабы) СССР снабжал воюющий с Островом рейх, то да. Можно, с натяжкой, говорить о неком союзе. Но таки жеж было всё в обратном направлении.

Henren
Henren
для  Anunah
5 лет назад

СССР именно это и делал — снабжал ресурсами воюющий Рейх. Вместе с США. Неприятно это осознавать? А это было именно так. Потому что США в ту пору бриташек сильно не любили, и хотели скушать. И скушали, получив по итогам войны доступ в колонии. Вы ж, небось, и не знаете, что совсем недавно еще была колониальная система, и те же США не могли ничего продать ни в Африке, ни в Азии. Они вынуждены были везти свои товары в Лондон, Амстердам и Париж, а уже те везли в свои колонии. Представляете, какие это деньги? Интересы США и СССР в плане захвата английских и французских колоний совпадали. США — постоянный ситуативный союзник России. Смешно, но это так. Именно США всегда помогали России и помогают по сей день. Как бы не злоумышляли на публику власти двух стран друг против друга, по факту американцы постоянно действуют в интересах народа России — 200 лет подряд. И наоборот. Карма, наверное.

Atuma
Atuma
для  Henren
5 лет назад

«СССР именно это и делал — снабжал ресурсами воюющий Рейх.» а до какого момента?

Базилевс
Базилевс
для  Proper
5 лет назад

— В какой стране? — вдруг спохватился Алексей Николаевич, — о какой державе речь?

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.