Сосьете постиндустриэль

О модной сейчас теме, находящейся на вершине хайпа. Постиндастриал, постмодерн и киберпанк.
Постиндастриал сейчас это тема для обсуждения за рюмкой чего нибудь элитного, запиваемого смузи, ну или на худой конец — фрэшем. Для этого ещё и нужно соответствовать фейс- и дресс-коду. Предварительное посещение барбер-шопа — обязательно. Кто сказал что то гендерное? Что значит «не у всех бороды»? Брысь! Тут, разглядывая друг дружку в вейперных клубах пара, необходимо сделать подводку к обсуждению такой животрепещущей темы, как постиндастриал-общество, обсудив темы обоев на спину новых татушек и новых тоннелей в уши и губы.
Ну а теперь покатим к серьёзному. На сигвее, да. Наши люди на сигвеях в барбершоп — ездят!
Все эти крикуны про «информатизацию» и постиндустриальное светлое будущее почему то напрочь не понимают одного — вся их информатизация и цифровизация — теснейшим образом связана именно с той самой промышленностью, про которую все эти клоуны передовые люди так пренебрежительно отзываются.
Страшно сказать, но без, к примеру, геологоразведки — вся их цифровизация превращается в пустой звук!
И точно в такой же звук она превращается без выпуска карьерных самосвалов-монстров и без ударной выплавки чугуна!
А откель же такой хайп по поводу этого самого постиндустриала?
Всё очень просто.
Есть такая общественная прослойка, называемая интеллигенция.
Её основная задача — идеологическое обслуживание групп, власть уже имеющих, либо тех групп, что на эту самую власть претендуют.
Для предъявления претензий на власть нужно по дефолту контролировать какие то ресурсы. Группы, власть осуществляющие — само собой такие ресурсы контролируют.
В наше время это прежде всего ресурсы финансовые.
Вот они то и интересуют «нашу» интеллигенцию прежде всего.
А кто сейчас в мiре глобально является группой, осуществляющей властные полномочия?
Это финансовый капитал.
Получающий больше всего маржи от различных финансовых манипуляций, в том числе это относится и к интеллектуальному праву.
Всё это очень легко выносится в виртуал. Собственно даже ещё во времена бумажных носителей это и было виртуалом. Это будет виртуалом даже если носителями будут глиняные таблички с клинописью.
Соответственно, финансовые группы стараются как можно больше максимизировать этот процесс. Ведь прибыли никогда много не бывает.
И вот получается такая сюрреалистическая картинка — сервисные процессы начали приносить несоразмерно их значению в общей цепочке производства-потребления большую прибыль.
Ну и понятное дело — в кругах идеологической обслуги тут же развернулась борьба за получение более «жирного» содержания путём соревнования кто громче крикнет здравицу финансовым кругам максимизирующим процесс извлечения виртуальной прибыли.
Кстати сам факт того, что нынче власть находиться у финансовых приказчиков при чужих деньгах, сиречь — банкиров и иже с ними — говорит о том, что экономика — больна.
У финансовых институтов есть вполне определённое место в общей цепочке производства-потребления. И к сожалению для финансистов место это — сервисное. Обслуга.
А сегодня мы живём во времена, когда вся экономика глобально поражена финансовой раковой опухолью. Что вызывает чудовищные дисбалансы и диспропорции.
Вся нынешняя схема экономики была начата в конце 70-х — начале 80-х прошлого века. И получила название рейганомика. И это был инструмент захвата власти финансистами. Главной их целью были накопления и собственные средства промышленников. А во вторую — накопления домохозяйств.
И с поставленной задачей финансисты справились «на ура». Были ликвидированы накопления и собственные средства и предприятий и населения, сиречь домохозяйств.
Теперь любое экономическое действие начинается в окошечке «Касса» в банке. И там же — заканчивается. У финансистов получилось замкнуть общую цепочку производства-потребления на себя, сместив туда «центр» получения прибыли.
Но в «довесок» мы все получили и ожидаемый результат — рентабельность воровства, грабежа, мошенничества — по дефолту всегда будет выше производительной деятельности. И мы получили небывалый всплеск казнокрадства, взяточничества, строительства финансовых пирамид etc.
Поскольку в нынешней финансиализированной системе — само событие мошенничества, разбоя и т.д.— отделено от финансовых операций со всем этим связанных.
Именно поэтому мы видим такие вещи — ловят, к примеру, какого нибудь казнокрада, судят, всё это широко освещают в СМИ(СМРАД), дают этому злодею реальный немалый срок, а потом — непублично «возвращают» ему большую часть наворованного.
Ибо — прибыль превыше всего!
А ещё раз — прибыльность воровства, казнокрадства, мошенничества, грабежа etc — всегда выше производственной деятельности.
Неважно, что потом возвращённые средства у него «отожмут» — на самом деле этот казнокрад в 90% случаев является всего лишь зицпредседателем Фунтом, а истинные бенефициары остаются в тени.
Ну и немножко о среднем классе.
Ну раз уж речь зашла о накоплениях.
Средний класс в 30-х — 50-х прошлого века — отличается принципиально от среднего класса нынешнего. И различие как раз в этом — в их отношении к накоплениям.
В начале-средине прошлого века, как и много веков до этого, была такая модель поддержания и увеличения численности среднего класса — они имели возможность сберегать и накапливать средства, причём необязательно финансовые. Но которые могли гарантированно конвертироваться в таковые. Передачей этих накоплений по наследству соблюдалась устойчивость этой общественной страты. А создание возможностей накоплений для более широкого числа людей обеспечивался рост численности этого самого среднего класса.
Сейчас же средний класс это какое то кастрированное, да нет, даже не так, а — подвергнутое вивисекции в самом плохом смысле подобие того, старого. Накоплений у него нет. И свой уровень потребления, вместе с навязываемым всем типовым стандартом потребления базируется только на одном — увеличении долгов перед финансовыми учреждениями.
Замечаете разницу?
Вместо передачи по наследству накоплений — теперь по наследству передаются долги.
Ну и давайте уже к выводам.
А они таковы — неизбежен процесс устранения диспропорций и дисбалансов в экономике. Это глобально. И разумеется финансисты будут биться «как львы» за свою довольно таки «жирную» долю.
Но если мы хотим и дальше хоть как то развиваться — этот процесс устранения диспропорций — неизбежен.
Весь вопрос в том — можно ли «откатить» экономику до «стабильной версии» или же это принципиально невозможно и придётся сочинять что то новое.
Новую экономическую модель.

З.И.Л.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем ZIL.ok.130 на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

77 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
2 лет назад

Киберпанк это сиськи!!!
Первый

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

И откатить ничего не выйдет. Либо идти дальше либо в каменный век. Технологии тут не помогут

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Имхо не выйдет. Слишком много переменных и неизвестных, при том, если брать во внимание, что больше половины средств просто вирт. Мы не одни.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Опоздавший на конец света?! Вперёд. Чем их будет меньше- тем воздух будет чище

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Да это чем только не прикрывают. Самое большое прикрытие это религия. Любая.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Я смотрю на итог, а не на благие намерения. Ими как известно дорога в адъ .а итог виден. Любая религия это зарабатывание бабла.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Это и так понятно. Власть не кушает, не ворует, не зарабатывает?! Завязывай. Это имхо. Я вижу как они зарабатывают. Всё.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Ну, раз тебе нужны лозунги — вперёд, тут не запрещают.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Ага,сам придумал сам поплакал. Завязывай проекции слать. Лучше мысли оформи в псто нормально.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
2 лет назад

А можно нить? Желательно — квинтэссенцию. Зил, ты мужик хороший, но мысль скачет -пздиец.
Либо я уже вкрай отупел от работомора.
Вкратце — чокак? Куда завел струну патарогогический Путяра?

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Пняна.

Gena
Gena
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
2 лет назад

В лабаз к Змию. С мулаткой и известным минералом.И всё покрал.Даже Ниву не оставил.С адмиральским чаем.В кепке.С оптикой.

Gena
Gena
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Кудой завел? Был вопрос.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Это реплика в сторону

Felisket
Felisket
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
2 лет назад

Хм, а ведь у Зилка речь идёт отнюдь не о России, а в целом о мире. И мысли у него вполне связные, если внимательно читать. И таки ви шо, собираетесь «цифру» кюшать, спать на ей, родимой, укрываться и обогреваться? Ну ежели заберётесь в Матрицу, таки оно наверное так и будет. А в реале как-то не получается.

Felisket
Felisket
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Дык, привычка читать до конца))

Proper
Proper
Администратор
для  Felisket
2 лет назад

Ну ОК, я вам подскажу физический смысл «цифровизации».

Он состоит в том, что физиологические потребности населения давно обеспечены. Никакого голода давно нет, и крышу над головой общество может предоставить каждому. То есть вот буквально — койку в общаге и миску бульона с булкой можно хоть сейчас выдавать по праву рождения, ресурсов на это в экономике — овердостаточно.

Но возникает вопрос — а как же тогда мотивировать трудящегося, чтобы он трудился? Он же будет тупо лежать на койке, жрать булку и дрочить, пока не сдохнет.

Индустриальное общество мотивировало путем внедрения стандартов роскоши. То есть идеала потребления сверх физиологически необходимого. Хотеть кушать ананасы в шампанском, вожделеть не маньку с соседнего барака, а кинозвезду с экрана, вместо сидушки в автобусе желать обзавестись сидушкой в кожаном салоне собственного автомобиля, поехать отдыхать #заграницу, а не в какую-то там Ялту.

Постиндустриал заменил вожделение физических благ — на вожделение благ частично виртуальных, например, на потребление непосредственно престижа и понтов в виде условных символов. Символ яблочка на телефоне, символ трехлучевой звезды на автомобиле, фоточки с «прекрасноебали» как символ поездки на отдых. Ну ты понял.

Так вот «цифровизация» имеет в виду окончательный отрыв вожделеемого символа от физического объекта. Продавать лоху не смартфон с яблочком, а сам символ яблочка в виртуальном облаке. Не Мерседес в собственность, а право проехаться в мерседесе. И пусть лох впахивает за доступ к символу.

Вот о чем идет речь. Это позволит перевести более 90% «потребления» рабыдла в виртуальную плоскость, которая не стоит фининтерну почти ничего. Физическая часть схлопнется до 10% от ныне существующего уровня.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

2 Глагне:
Выражаясь иначе : доходы населения РФ упали не столько отто го, что упала нафта и взлетела доллярь, а оттого, что Путин просто задолбался уговаривать : идите, блть, работать, съки неприятные!скока можна торговать едалом и тянуть из буджета!
А работать — дураков нема. А нахуа? Щяз там куплю — тут продам, маржа моя. И налоговой хъем помашу из Турцэи. А пашэт пусть кто другой. И ведь таких людей есть. И много. Чуть больше, чем дохуа.
Ну это моё личное имхо.

Proper
Proper
Администратор
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
2 лет назад

Вот! Ты заглянул в самую бездну. А когда ты заглядываешь в бездну — бездна заглядывает в тебя. И в ней нету дна. Без дна она.

Помнишь, я тут рассказывал, что такое «малый бизнес» и почему его «развитие» — это прямой путь к спусканию страны в унитаз? Это именно про это.

Когда некий кустарь Прорэбе кладет плитку, а другой кустарь чинит подвеску в старой Тойоте — это можно только приветствовать. Эти люди делают конкретную пользу. Но это, строго говоря, совсем не то, чем «малые бизнесмены» занимаются в основной массе.

В основном массе они занимаются перепродажей. «Щяз там куплю — тут продам, маржа моя. И налоговой хъем помашу из Турцэи. А пашэт пусть кто другой.» — вот именно так.

Лице свое скрывает день,
Поля покрыла мрачна ночь;
Взошла на горы черна тень,
Лучи от нас склонились прочь.
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

Песчинка как в морских волнах,
Как мала искра в вечном льде,
Как в сильном вихре тонкий прах,
В свирепом как перо огне,
Так я, в сей бездне углублен,
Теряюсь, мысльми утомлен!

Ванёк26
Ванёк26
для  Proper
2 лет назад

Глагнэ, на сегодня харе. Спать.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
2 лет назад

Что бы вы не откатывали назад, не пытались задержать — жизнь пойдёт другим путём, но цель будет та же,что и до этого — смерть. Это уже было и не раз и не два. Развитие идет в ногу со временем, бывает отстаёт, да, но не останавливается и не откатывается. Единственный путь отката системы — привести ее в первоначальное положение хаоса. Либо в конечное, разницы не имеет. Имхо. Всё это остановки это влажные мечты

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Ну, время покажет,а я посмеюсь.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
2 лет назад

Да ты по любому посмеёшься.
А у меня барыгу закрыли.

Felisket
Felisket
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Мух просто уверен в линейности прогресса, вот и всё. Хотя на деле история такими извилистыми путями ходит, что мама не горюй. И что будет завтра мы не знаем. Ни один англоязычный фантаст почему-то в 1980-х не замутил роман, где бы красочно описал распад и гибель СССР. Это сейчас модно рассуждать о том, что это де был естественный процесс. Послезавтра, если завтра что-то случится с США, будут также рассуждать об естественности происходящего. Вот мы уже практически два десятилетия в XXI веке прожили, и что? Я помню прогнозы и Артура Кларка и многих других и фантастов и футурологов, которые публиковались в 1970-х-1980-х годах. Ах какое будущее там рисовалось! И что на деле? Одни электронные гаджеты-игрушки и никакого освоения Луны и победы над раком. Так что История баба очень своенравная, попадёт ей шлея под хвост и так может откатить, что мало не покажется.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Felisket
2 лет назад

А ведь были и другие — тот же Лем. Вот уж где прогнозы, можно сказать, «легли близко к цели». Хоть «Футурологический конгресс», хоть «Возвращение со звезд». Видимо, оттого, что Лем был все же социологом, в отличие от Кларка и близких к его когорте «технарей». Хотя у Саймака, несмотря на его человеколюбие, местами тоже кое-что мрачноватое проглядывало…

Felisket
Felisket
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
2 лет назад

Добавьте ещё лемовскую «Сумму технологии», написанную аж в 1963 году. Я ей в туманной юности зачитывался в конце 60-х, когда она только на русском языке вышла. Но в личное пользование тогда приобрести не удалось. Дефицит-с! А вот когда лет десять назад взял новое издание, как-то всё уже было не то и не так. Полистал, а потом подарил племяннику, который тогда собирался только на философский факультет поступать (сейчас уже кандидатскую защитил). И таки да, соглашусь с Вами по поводу Саймака. Ну а в целом — «нам не дано предугадать».

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Felisket
2 лет назад

Именно, Сан Вениаминыч.

EvilTeacher
EvilTeacher
2 лет назад

Хм… Секрет Полишинеля… Основа всего — это производство реальных предметов, внезапно… А мужЫки-то на биржах и не знают… ;)

Владимир
Владимир
для  EvilTeacher
2 лет назад

Выходит не знают *удивленно*.

zontik
zontik
2 лет назад

Было интересно ЗИЛ, но есть одна проблема — реальные накопления возможны даже в виртуальной экономике, правда препонов им ставят мама не горюй, но возможно, а значить финансисты невсевластны, да и дерутся между собой постоянно.

zontik
zontik
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Не чую сталкиваюсь в прямую, Помнишь цикл «арифметика богатства» там я про монеты писал. Самый смак в том, что ты можешь монетки купить, но когда ты будешь их продавать будь любезен покажи бумажку шо ты их не украл, причём желательно по форме сертификата. Ага на официальное средство платежа РФ требуют сертификат, полный сюр.

RWW
RWW
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Передовитость страны не определяестя наличием виртуальных мошенников. Если кого то удалось развести на деривативы и биткоины это говорит лишь о том что в 99% случаев это обычный лох, истово верущий что именно ему повезет.

Ванёк26
Ванёк26
2 лет назад

Яркий пример постиндастриала это биток. Мне так внятно и не смогли объяснить что это такое.

RWW
RWW
2 лет назад

Откатить в «Устойчивую версию капитализма» можно. Но трудно. Это во первых вам придется воссоздать условия того времени куда собственно вы хотите откатится если например в начало 20 века, то получите все «прелести» того времени + кучу негатива от такого действия. Например вам придется лишить мед помощи огромную кучу населения, а оно -население очень даже будет помнить что «раньше было лучше». Во вторых вам придется физически уничтожать т.н. «финансистов» что бы они занимали нишу в 15- 20% от рынка как , собственно и было в начале 20 века. Ну и там «по мелочи» рвать экономические связи , уничтожать транспортную инфраструктуру …
Откат вероятнее всего проще осуществить тотальной ядерной войной, и опять же нет гарантий что удастся.

Весь этот «пост» и «цифровизация», вероятнее всего связан с тем что общество достигло такого развития что индивидуальное управление теряет смысл.
Что есть классический капитализм? например мануфактурщик 18 века- это человек который знает ВЕСЬ техпроцесс до последнего гвоздика. Опять же ЛИЧНО контролирует поставку сырья, переработку, продажу готового изделия. Получается что это такой хозяин который может в разумные сроки переработать весь объем входящей информации и принять управленческое решение.
Появление всяких акционерных обществ и всяких советов директоров, это было проявление того что наступило время когда единолично управлять сложным производством стало невозможно.
Тут надо сказать что и в наше время всякое ООО «Вася Пупкин» может и управляется единолично, однако это ООО сложнее табуретки уже ничего не произведет и не починит. А современные производства управляются уже кучей народа которые не являются собственниками На том же западе уже стало нормой что высшие управляющие ЗАРАБАТЫВАЮТ себе огромные доходы , на УБЫТОЧНЫХ предприятиях — т.е. хозяева которых терпят убыток.
Современное управление уже становится профессией, технологией и как следствие управленцев становится много, больше чем хозяев. И часто именно хозяева зависят от управленцев. Управлять современным сложным производством как при классическом капитализме 18 века в 21 веке НЕВОЗМОЖНО. соответственно возврат к «классике» — это уничтожение современного производства. С появление копьютеров («Цифровизации») стало возможно многие действия по управлению вообще передать машине.
И тут хозяевам показалось что компьютер это решение их проблем по возврату управляющих функций. Схема на первый взгляд выглядит очень просто . Хозяин контролирует компьютер, компьютер принимает решения. Однако при этом происходит более коренное изменение в современном мире.
Если качество управления уже не зависит от индивидуальных особенностей человека, то получается что управление «бизнесом», производством в частности, можно сделать профессией. Собственно этот процесс и наблюдается. Для людей «старых взглядов» это «видится» как засилье финансистов.

RWW
RWW
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Ваш комментарий по «управление тоже мимо» — не понятно.
Армии прошлых веков говоришь. Ну так если армии 20 века и технологиям управления 20 века противостояла какая нить армия образца 19 века то соотвественно выигрывала армия более передовая. И управление британским флотом тоже было на уровне 20 века — масса людей в штабах, телеграфы, телефоны, радио, курьеры. аналитика…
Сейчас например британскй флот образца середины 20 века вчистую проиграет войну даже флоту Пакистана, технологии управления же серьезно продвинулись.

Никаких наработок тысячелетних нет. Еще 300 лет назад, управление тем же флотом было весьма примитивным. Сказали куда плыть, а как оно там в сражении никто и не узнает никогда, ничего же не видно, да и если вдруг один столкнется с 10 врагами, то и передать инфу командованию было не реально. Собственно адмиралы и не знали кто и как с кем воюет, пока выжившие не заявятся в порт и не расскажут. Про всякие там загоризонтные маневры, перераспределение сил , отзыв или усиление передовых групп в бою и речи не шло. Слишком длительниый интервал обмена информацией был тогда. Сегодня измеенние целей, построения или маневрирование группами судов которые вышли из порта, это реальность.

Про государство тоже самое. Только «отмороженые монархисты» и кондеродрочеры могут заливаться соплями умиления на устаревшие формы правления типа монархии — одна из причин гибели РИ именно в наличие монархии — поток информации возрос так что уже один человек не справлялся с обработкой и выдачей управляющих сигналов. Поэтому передовые и развитые страны мира это не монархии, даже если официально там сидит кукла в короне.

RWW
RWW
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Не спорю что при изготовлении табуретки можно использовать методы управления производством еще каменного века. и даже на счетах, или даже достаточно зарубок на палке.
Впрочем лет 5 назад я столкнулся с одной мадамой, любовницей бооольшого человека, которой дали порулить управлением какой то шараш/монтаж. Ну очень ей хотелось в бизнесвумен поиграть. Так она ПОТРЕБОВАЛА что бы вся документация и бухгалтерия велась ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на бумажных носителях, все эти ваши компьютеры это лишь для лохов , что бы воровать у хозяина было удобно, «там в копьютере чик и нолик убрал или добавил и пойди пойми правда это или нет, а на бумаге подчиски и подтирки сразу заметно», и пофиг что штат надо было раздуть раз в пять и что даже такой штат не справлялся с оперативной подачей информации начальству. Формирование кассовой книги занимало около дня и одного бухгалра (2 секунды в программе).
Управлять современным производством без современных технологиях НЕВОЗМОЖНО.
Проигрыш войны в Афганистане говорите? а цели той войны не подскажете? США не ставили целью уничтожение вооруженных сил на территории Афганистана и не ставили целью тотальной оккупации Афганистана и не ставили целью сделать Афганистан своим штатом со своим уровнем жизни. Или вы думаете что если бы США использовали в армии курьеров и лошадей то они бы сразу всех и победили?
Аналоговые методы управления космическими аппаратами это не технологии управления. Это технологическая база инструментов управления. Для космоса вполне приемлемо, ибо отработано, надежно, соотвественно агрессивной среде. Но опять же управление космическими аппаратами это не один человек. Один человек не может управлять космическими аппаратами и космической отраслью — не хватит времени реагирования и обработки данных. Поэтому у нас(у человечества на Земле) и нет «космичесго царя» или самого «главного космонавта» который единолично все бы решал.
А монархия это система управления которая подразумевает что один человек обрабатывает входящую информацию и выдает управляющие сигналы.

Proper
Proper
Администратор
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Не-не, про лампы это ты загнул. Последней лампой на космической ракете был фотоумножитель в модуле астрокоррекции старого Союза — который еше 11А511 «Союз».

В 1970—1973 годах была разработана модификация «Союз-У» (индекс — 11А511У) — и там уже ламп нету. Но ряд блоков управления еще аналоговые.

В семействе носителей Союз-2 аналогового гугна уже нет. Только цифра.

Разницу легко увидеть вот каким образом: вот тебе обтекатель полезной нагрузки обычного Союза (в данном случае это пилотируемый Союз-У, но характерная деталь у него та же самая). На нем хорошо видны откидные стабилизаторы в виде решетчатых прямоугольников, при этом сам обтекатель по диаметру лишь незначительно больше диаметра ступеней ракеты:
comment image

А вот стартует Союз-2:
comment image

Как видишь, никаких стабилизаторов у него уже нет, а сам обтекатель полезного груза как бы не вдвое больше, чем диаметр ступени ракеты.
comment image

Аналоговая система управления не в состоянии обеспечить устойчивый полет РН с таким вот
огромным обтекателем. Даже с куда меньшим обтекателем ей пришлось помогать, вводя пассивные стабилизаторы — которые, разумеется, создают лишнее сопротивление при полете, но без них ракета просто теряет устойчивость. А цифруха вот — летит и не чирикает. Заметь — технически там тот же планер и те же моторы, сменилась только авионика. И замена авионики с аналога на цифру позволила серьезно нарастить ТТХ ракеты буквально на ровном месте.

И я уже не говорю о таком анекдотическом моменте, что из-за аналоговой системы управления весь стартовый стол с ракетой Союз поворачивается перед запуском, ориентируя ракету строго в соответствии со сторонами света — чтобы оси гироскопов в момент старта точно совпали с направлением север-юг и восток-запад. Драть, конструкция весом во много тысяч тонн крутится — только ради убожества системы управления.

Цифровому Союз-2 это уже не надо — он стартует в произвольной ориентации и уже в полете доворачивается как надо — только для того, чтобы тупые древние спутники, спроектированные пердунами во времена теплых аналоговых ламп, не охренели от такого авангарда. Поэтому столы под Союз-2 не имеют поворотного устройства.

Впервые этот позор был изжит на пусковом столе Союзов в Куру. После чего все столы Союзов стали делать такими. Старые поворотные столы остались в Плесецке и на Байконуре — аналоговые Союз-У могут летать только оттуда.

Ну и вот тебе второй пример: орбитальные аппараты Союз-ТМ и Прогресс с аналоговой системой управления летят к МКС 2-3 суток. Те же самые аппараты с цифровым бортом стыкуются к МКС через 6 часов после старта, а новые Прогрессы-МС — чуть ли не через 3 часа.

Proper
Proper
Администратор
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

А на чем же еще-то? Или ты думаешь, что даже у тебя в мобилке всё те же классические LC-контура с резонансной накачкой? Таки у меня для тебя плохие новости — последние из них сдохли вместе с аппаратами NMT-450 с торчащей антенной.

Поскольку никому не интересно, чтобы кто-то посторонний ловил телеметрию и слушал переговоры космонавтов с ЦУПом (как это было во времена совка), и тем более мог задавить эти каналы случайной или намеренной помехой — там используются цифровые каналы и шумоподобный широкополосный сигнал. Соответственно классические методы передачи и приема на несущей частоте уже неприменимы.

Но тащемта это частный случай. Вон хулиган Сурайкин привез на МКС обычную СиБи рацию, как у дальнобойщиков, и вещал с борта. Работало? Работало. Даже что-то слышно было. Телега тоже может ездить, и какой-нибудь У-2 тоже может летать. Но современный уровень технологий предполагает другие скорости, нагрузки и так далее.

Proper
Proper
Администратор
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Попробуем поднять тебе веки при помощи домкрата. Итак, вот типчиный телефончик:
comment image

Иде тут катушечки?
comment image

Я тебе больше скажу — у меня на тумбочке стоит китайский усилитель мощности, звуковой, по 125 ватт в канал, так вот аналоговый сигнал там заканчивается сразу на входе в схему, после потенциометра регулятора громкости. Дальше он сразу цифруется ADC — и понеслась. На акустику вылезает нечто, совершенно не похожее на аналог. Однако же звучание — весьма ОК.

Это так называемый усилитель класса DD. Диджитал-диджитал. Его главный плюс — практически идеальная фазовая и частотная линейность. Амплитудная линейность может быть улучшена сколь угодно глубоко, в пределах амплитудного квантования АЦП, причем АЦП является опцией — в идеале источник сигнала должен быть непосредственно цифровым. Как в современных условиях и получается. Ты же в курсе, что в студиях аналоговый звук заканчивается на уровне датчика? А дальше всё микширование и обработка — цифровые, и на выходе файл цифры, который скармливают DD усилителю, и снова аналоговым звук становится только на диффузоре динамика или наушника — да и то только потому, что пока не создан непосредственно дискретный излучатель в нервные окончания человека.

Proper
Proper
Администратор
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Передатчик соты не отличается принципиально от передатчика телефона. В нем просто больше каналов и более мощные ключи усилителя.

Proper
Proper
Администратор
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Свич — он принципиально дигитальный, потому что имеет всего два состояния. Это коммутатор. Ты еще скажи, что электромагнитное реле — «аналоговый» компонент.

Кроме того, свич — это условное название. На самом деле в современных телефонах и передатчик, и приемник подключены к антенне наглухо, они не отсоединяются вообще. Просто приемник принимает, когда передатчик молчит. А компонент, называемый по традиции «Antenna swich», предохраняет входные цепи приемника от повреждения сигналом передатчика.

Когда-то в далекие предвоенные годы, когда товарищ Сталин бодро курил трубку, конструкторы из Ленинграда догадались, что передавать и принимать сигнал можно при помощи одной и той же антенны. Так появилась РЛС типа РУС-2с («Пегматит», «Редут-К» — не путать с двухантенной РУС-2). В ней роль «Antenna swich» выполняли тупые разрядники и тиратроны — которые при работе передатчика вспыхивали и коротили вход приемника. Никакого переключения как такового там не было — и приемник, и передатчик были подключены к антенне постоянно. Просто передатчик работал кратковременно, выдавал импульс — а потом приемник слушал.

Потом там и лампы из передатчика выкинули — батарея таких же тиратронов, как использовались для корочения входа приемника, тупо замыкали на колебательный контур, связанный с антенной, заряженный до высокого напряжения конденсатор. Ударное возбуждение вызывало затухающие колебания — так формировался зондирующий импульс с крутым передним фронтом.

В некотором смысле это был первый «цифровой» (импульсный) передатчик. Идея Попова об «искровых станциях» вернулась на таком вот странном уровне.

RWW
RWW
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

чей то вас, уважемый в сторону повело. Причем тут безлюдные цеха?- даже идеально безлюдный цех генерирует кучу информации, которую нужно обрабатывать, и причем в бешеном темпе- управление безлюдного цеха одним человеком уже не реально. А организовать безлюдный завод, наладить выпуск продукции и следить за внутренними параметрами это и есть управление и корень в управлении, а не в наличии 1000 или 1 человека.
если у вас 19 век и у вас 1000 рабочих делающих табуретки, то уровень технологии и управленческой информации очень низок и управляющий лично физически способен с этим потоком справится и выдать управляющие сигналы.
а если у вас завод по производству современных машин то никакой человек физически в разумные сроки не способен с этим справится и появляются всякие ведущие конструктора, главные инжинеры, энергетики, бухгалтера, снабженцы, отдел продаж и прочее,без чего все ваше производство, какой бы директор не был гений просто остановится. Наличие слесаря у станка или его отсутствия роли не играет. все одно процессами управлять надою.
То что изобрели что то и сразу не пошло, Так бывает. не готова технологическая база или еще чего то не хватает.
Тот же тырнет был изобретен в 60 года 20 века, а распростанение получил аз через 50 лет. Т.к. не было МАССОВОГО потребителя интернета, а его не было т.к. не было персоналок и собственно тырнетной инфраструктуры.
Активную броню для танков придумали еще до войны, однако сумели массово ее внедрить лишь к конц 20 века.
Одним словом изобретение какой нить полезной штуки и управление большими объемами данных это разные понятия.

Proper
Proper
Администратор
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

>>Беспилотные военные машины начинали проходить тесты как раз после II-ой мiровой. Где же миллионы беспилотников?

Как это где? А «крылатая ракета» — это что, по-твоему?
comment image

Но некий откат в промышленности между тем имеется, тут ты прав. Оказалось, что чуреки со сварочными клещами — выгоднее сварочного робота с инженером и наладчиком. Варят чуреки хуже, естественно — но дешевле.

Dimm_on
Dimm_on
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Зависит от того, насколько далеко и надолго откатывать технологии. Чем дальше и дольше — тем дольше и затратнее возвращение. Вон, хохлы — откатились очень далеко, ещё десяток лет — и для воостановления промышленного комплекса потребуются невообразимые для Украины ресурсы. Так что те, кто окуклится в мелкую ВТЗ, рискуют никогда не вернуться на докризисный уровень.

Proper
Proper
Администратор
2 лет назад

До чего Терран страну довёл!
comment image

Gena
Gena
для  Proper
2 лет назад

Пухнет, с голоду на макарошках….

Арматур Батыр
Арматур Батыр
для  Gena
2 лет назад

Он упа л в опрамог… разьве не видно.. в голодный.

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.