Снаряды дорожают
Немецкий оборонный концерн Rheinmetall повысил цены на востребованные в конфликте на Украине 155-миллиметровые боеприпасы более чем в 1,5 раза с начала специальной военной операции (СВО), сообщило во вторник издание Welt.
«Конфиденциальные документы показывают, насколько дорого Rheinmetall продает для Украины артиллерийские снаряды, оплачиваемые федеральным правительством. С начала крупного нападения России на Украину цены на боеприпасы значительно выросли – и вскоре могут вырасти еще больше», — пишет издание.
Речь идет о заключенном 10 июля рамочном соглашении между ведомством, подчиненном министерству обороны Германии, и Rheinmetall, по которому до 2029 года концерн обязуется поставить боеприпасов на 1,2 миллиарда евро. Из документа, попавшего в распоряжение Welt, следует, что в рамках контракта Rheinmetall поставит 333 333 боеприпаса при средней цене 3 600 евро за один боеприпас.
Для сравнения, до начала СВО в среднем цена на артиллерийские боеприпасы калибра 155 миллиметров составляла 2 тысячи евро. Более того, министерство финансов Германии опасается, что нынешняя цена может еще больше вырасти.
(для справки — у французов снаряд 155-мм стоит уже более 4000 евро, при этом производственные мощности позволяют производить не более 650 снарядов в месяц, и это после форсирования производства — ранее выпуск шел с темпом 400-450 снарядов в месяц).
Артиллерия калибра 155 миллиметров применяется странами НАТО. США поставили Украине дальнобойные гаубицы M777 калибра 155 миллиметров, украинские войска активно используют их для обстрела городов Донецкой и Луганской Народных Республик. Также украинским войскам были поставлены немецкие самоходные артиллерийские установки PzH 2000, польские САУ Krab и французские САУ CAESAR, использующие снаряды такого калибра.
PS. Кстати, обнаружилось, что осколочно-фугасные снаряды западного производства — плохие. Их корпус делается из стали, вместо специального чугуна, причем сталь слишком вязкая. В результате при взрыве снаряд дает малое количество осколков.
Типичный пример осколков снаряда НАТО 155-мм. А вот вам для примера осколки от российского 152-мм снаряда:
Россия использует специальный чугун и высокобризантную взрывчатку A-IX-2 (гексал) для обеспечения сильного дробления корпуса снаряда. В результате считается, что разрыв 152-мм ОФС снаряда на твердом грунте создает зону сплошного осколочного поражения шириной 75 метров и глубиной около 25 метров.
На Западе, как вы можете увидеть, в снаряды до сих пор TNT наливают (это тринитротолуол — как в первую мировую войну). Поэтому натовский снаряд может поразить кого-то осколком только случайно, основное поражающее действие у него — ударная волна и вторичные осколки (обломки местных предметов, разгоняемые ударной волной).
Снаряды — это сложно, ребятки. Осколочно-фугасный снаряд в стволе современной дальнобойной гаубицы испытывает при выстреле чудовищные нагрузки — поэтому его корпус должен быть достаточно прочным, чтобы не разрушиться. Одновременно при взрыве заряда корпус должен весело разлететься на мелкие осколочки. Как совместить эти два требования? В России был разработан специальный вид чугуна, специальная форма снаряда из этого чугуна, и подобрана под него взрывчатка с очень высоким дробящим действием.
Запад же, когда обнаружил, что снаряды с ростом давления в стволе начали лопаться — стал делать снаряды из стали. Сталь прочнее чугуна (хотя и дороже), разрушения в стволах прекратились. Но теперь снаряды отказываются лопаться на мелкие осколки, тем более под действием обычного дешевого TNT. А массовое производство гексала (смеси гексогена с алюминиевой пудрой и флегматизатором) не так просто, как некоторым кажется. Да и не спасет гексал, если снаряды из вязкой стали.
Стоимость российского ОФС снаряда 122 мм находится в приблизительном диапазоне 35-45 тыс. руб. Стоимость снаряда 152 мм гаубицы уже существенно выше – 60-70 тыс. руб. Это с учетом комплекта — взрыватель и пороховой заряд в гильзе. В общем, можно считать, что 152 мм выстрел обходится России в 600-700 баксов. Правда, у нас на складах их столько просроченных (подлежащих утилизации), что они считайте что бесплатные.
А еще их можно купить у северной Кореи — они там дешевые. И даже не купить, а поменять на еду. Еды у нас навалом, еда у нас дешевая, так что это вери гуд бизнес.
Высокоточный снаряд «Краснополь» стоит примерно 1.5 миллиона рублей. Но надо понимать, что он всегда прилетает точно в цель — если оператор не хлопал ушами и точно лазер навёл, даже если мишень движется. Один «Краснополь» — и танк «Леопард-2» или «Абрамс», стоимостью в 5-10 миллионов долларов (500 миллионов рублей и более) превращается в кусок бесполезного металлолома.
Аналогичный американский снаряд M982 Excalibur стоит около 150K$ (15 миллионов рублей) и может применяться только по неподвижным целям, поскольку наводится в координаты GPS, введенные в него перед выстрелом.
В июне 2013 года Raytheon начал на собственные средства программу обновления Excalibur Ib с возможностью полуактивного захвата цели (semi-active laser targeting). Искатель SAL должен был позволить снаряду атаковать движущиеся цели или изменившие свое местоположение после выстрела — как у российского «Краснополя».
Удалось ли завершить разработку и запустить такой снаряд в серию — я не знаю. Скорее всего, не удалось — потому что французы, например, закупали у нас «Краснополи» для своей армии. А главное — никто не видел у армии США соответствующие лазерные целеуказатели для этих снарядов.
.. был в музее Волгограда на Мамаевом Кургане. Стоят две авиабомбы примерно одинакового размера. Немецкая — только вот не полированная, как игрушечка, аккуратненько такая. И стоит русская, сварных швы не зачищены, даже не окрашенная. Но когда их сбросят с самолёта,будет между ними разница в последствиях?
Ну, наши в процессе экономии дошли до отливки бомб из бетона. Металла-то мало было. А поскольку было мало и взрывчатки — додумались набивать бомбы древесными опилками и наливать туда жидкий кислород прямо перед вылетом. Зимой он не успевал испариться, если лететь недалеко.
>>когда их сбросят с самолёта,будет между ними разница
У немки, конечно, радиус рассеивания радикально меньше, особенно при высотном бомбометании. Наши-то летели абы куда — вот и приходилось метать с малой высоты, подставляясь под зенитный огонь.
Кстати, нетрудно заметить, что наши послевоенные ФАБы — копия немецких SC1000 и SC250. С характерным передним кольцом-турбулизатором потока.
Всё-таки немецкая инженерия — могучая.
Всё-таки немецкая инженерия – могучая
.. нет сомнения, сумрачный тевтонский гений творил, и ещё способен творить чудеса, но этот гений в хорошее русло направить бы, было бы чудо.
Один умный человек назвал немцев главными неудачниками 20 века.
Они и в 21-м удачу н/х послали))
.. извините, я чуть невнятно выразился, речь идёт о трудозатратах, оттого что не зачищены сварной шов, бомба хуже не взорвётся. А чтобы зачистить стык нужно время и расходники.
Сейчас в строительстве взяли западные стандарты, к примеру, оголовник на свае, сварщик заварил стыки, монтажник должен до блеска отполировать его, будет пора, надо вырезать и по новой заваритьхотя пора ни на что не влияет. И этот оголовник никто никогда не увидит, его засыпят, зальют бетоном.
Стандарт всегда был,, минимум так с 50-х гг, так скажите, как, на духу, бригада забухала, мастер на днях, церковно-приходской колледж хакончил, прораб- сын большого Васи, стройки в глаза не видал, сроки прохлебали, а когда приехал технадзор, ему начали, козюли на пальцах показывать, какие все дартаньяны, а в отместку он всех натянул, по полной букве нормативки, чтоб впредь, не повадно было))
Может быть западные снаряды авно, но жизни не только мирняка, забирают регулярно.
Опыт показал, что эффективность их ОФС гораздо ниже советских.
Собственно, хохлы не случайно палят по городам (площадным целям) дорогущими высокоточными Хаймарсами. А теперь им еще кассетные снаряды прислали. Они устроены вот так:
Корпус у них вообще не разрушается — из него просто выталкиваются гранатки с ленточными парашютиками. Пока снаряд летит — у него в заднице горит разогревающий заряд, он генерирует газы для увеличения дальности полета и заодно расплавляет клей, которым прихвачена пробка в днище. Затем спереди срабатывает вышибной заряд — он выталкивает пробку и гранаты. Суббоеприпасы взводятся механически за счёт вращения после выброса из снаряда.
А корпус так дальше и летит, и падает куда-то. Корпус снаряда стальной тонкостенный, производится из стали 1340 или 4190.
Суббоеприпасы детонируют при ударе при срабатывании встроенного скользящего взрывателя M337A1, который механически инициирует детонатор M55. Каждый суббоеприпас содержит 30,5 г состава А5, сформированного в виде кумулятивного заряда под углом 60°, который направлен вниз для создания противотанковой струи, способной пробить примерно 70 мм гомогенной броневой плиты. Фрагментация стальных корпусов гранат приводит к поражению пехоты противника.
Проблема в том, что кассетники гораздо дороже ОФС. При этом они неэффективны против пехоты, сидящей в окопах. Ими хорошо гвоздить по наступающим — поражаются и бронемашины, и пехотинцы, бегущие по полю или залегающие вне отрытых ячеек. Против мирняка в зданиях они тоже неэффективны, весь расчет на людей, находящихся на улице или в автомобилях.
Ну и, конечно, дохрена этих гранат просто не срабатывают при падении. Они валяются, их находит школота и начинает с ними играть. Результат понятен.
Я о другом)
Вот на днях в Донецк прилетело — один убитый, двое раненых.
А прилетело знаешь что? Противорадиолокационная ракета AGM-88 HARM. Ты знаешь, сколько она стоит? По нынешним ценам — около миллиона долларов.
Миллион долларов потрачен, чтобы убить одного человека, причем гражданского.
А теперь подумай — зачем хохлы запускают по городам чудовищно дорогие очень специальные ракеты, причем рискуя своими немногочисленными самолетами?
Новые российские ЗРК сбили 24 украинских самолета за пять дней. За пять дней, Карл! У хохлов такой ад, что они стали летать на боевые задания на учебных L-39.
На войне убивают, да.
Хохлы видимо совсем вразнос пошли. Следуя известному «не съем, так надкушу».
Военной целесообразности садить по мирняку химарсами никакой. Если только психологическое давление.
Вот тут интересный вопрос — психологическое давление на кого?
Кто от этого должен психологически удавиться?
У нас в России некоторое время назад дома взрывали, автобусы и метро — и один хрен это ни на что не повлияло, точнее повлияло совсем в другую сторону, нежели чем рассчитывали организаторы.
Вот и теперь — хохлы убивают бывших граждан Украины в ЛДНР и прочих новых территориях. Убивают плохо, неэффективно, очень дорого и с огромными издержками для самих себя. Чего они этим рассчитывают достигнуть? Что бывшие граждане укры воспылают дружескими чувствами к тем, кто их обстреливает, сбросят «оккупационну владу» и побегут сдаваться? Или что Путин заплачет, станет умолять прекратить и «выведет войска»?
Так ну очевидно же, что ничего не будет. Хохлы сами уже убились об Россию, убили своих «патриотов» никак не меньше полмиллиона (на этом фоне погибшие от обстрелов в ЛДНР — это капля в море) — и никто не восстал, никто не скинул панду Зели. Хохлы тупо бегают от военкомов, а потом приходят к этим же самым военкомам и покупают справки для того, чтобы свалить за границу — вот тебе и всё «сопротивление».
Понимаешь — эти обстрелы бессмысленны. Это такая мастурбация, самоудовлетворение. Хохол сидит в окопе и знает, что скоро сдохнет — прилетит русский снаряд, дрон или бомба, и он сдохнет. При этом по большому счету русским он не может навредить никак. Он русских тупо не видит. У него внутри копится напряжение, ему хочется его как-то разрядить. Ну и вот — хохол бежит к пушке или миномету, заряжает его и стреляет по городу. Это точно такой же акт, как дрочить и спустить на фотку Памелы Андерсон. Чистое самоудовлетворение от фантазий. Снаряд — это эякуляция хохла.
От этого же — и зверства над пленными. Они бессмысленны и вредны для самого хохла (потому что в результате его либо не будут брать в плен, либо над ним самим в плену будет такой же глум) — но хохол не может остановиться, ему надо кончить.
То, что обстрелы мирняка якобы должны спровоцировать русских на наступление на подготовленные укрепы (с целью прекратить обстрелы) — это самооправдание хохлов, и просто выдумка. Всем давно понятно, что это — НЕ РАБОТАЕТ. Русские уже под Киевом были, а наступления на укрепы, откуда хохлы садили по городу — так и не произошло. И сейчас его не происходит.
Многострадальную Авдеевку, из которой хохлы 8 лет садят по Донецку — никто не спешит брать. Её тупо равняют в лунный пейзаж тяжелыми боеприпасами, постепенно обходят с флангов, отрезая от снабжения, вот уже взяли терриконы, с которых Авдеевка и подступы к ней просматриваются и простреливаются насквозь — а хохлы так и продолжают умирать среди лунного пейзажа этой бывшей деревни, периодически мастурбируя парочкой снарядов по городу.
Психологическое давление на население новых=старых территорий)
В донецкой тг группе, когда хохлы садили по Донецку регулярно, народ стонал — доколе, что там это ВПР совсем, нахър такая Россия, итд итп.
Сейчас нет. Видимо удалили (ментальных хохлов).
Вспомнилось: Сначала русские немного боятся. Потом русским становится ПХ. Когда русским ПХ, начинается ср@ться весь мир.
Слушай, ну ясно же, что это не работает. Ну 9 лет они стреляют — могло бы уже дойти, что надежды на возмущение населения не взлетают. Всем плевать в массе — и населению, и руководству. Кому это доставляло неудобства — просто уехал в Россию. Кого это обозлило — пошел в ополчи и потом в армейский корпус мочить хохлов.
Благодаря стрельбе хохлов АК 1 и АК 2 сформировались в ЛДНР без особых проблем, и за весьма скромные деньги. То есть результат стрельбы оказался строго обратный ожидаемому — если ожидали «народного возмущения против москалей».
Драть, ну это в 2014-2015 году еще могли быть иллюзии, как у Порошенки, лепетавшего «наши дети пойдут в школу, а их дети будут сидеть в подвалах». Но с тех пор всякие иллюзии должны были исчезнуть.
А они стреляют до сих пор.
О, Пецька по кличке грам Дякула.
Да дело в том что Укроiня — це государство-клиент. И не клоуны с Банковой там банкуют. Им сказали убица ап стенку, ну оне и выполняют.
Пишут у каждой страны-производителя 155 мм снарядов свои «ТУ». Калибр один, снаряды разные.
Стволы тоже наверное, разные
А вот турецкий леопард, ему по ходу ствол не чистили-
Слушай, ну это не секрет же, что стволы действительно РАЗНЫЕ.
Вот, например, гаубица М777:
А вот гаубица М198:
Обе 155 мм, у обеих длина ствола 39 калибров, и стреляют обе одинаковыми снарядами — базовый снаряд М107 образца 1940 года. Баллистика орудий совершенно одинаковая. Но есть нюанс. Первая — почти в два раза легче второй.
И это не просто так. Из второй можно стрелять усиленным зарядом на максимальную дальность 22.4 километра (это снарядом M795, а снарядом EFPB — на 30 км, снарядом же М107 лишь на 17 километров).
А из первой усиленным зарядом стрелять вообще нельзя. У нее просто ствол не выдержит, потому как он облегчен почти вдвое.
Но заряд-то усиленный в ящике со снарядом М107 лежит. Хохол его достает, засовывает в пушку — и стреляет. Снаряд летит 22.4 километра. И если накатник при этом не сломало — хохол достает следующий снаряд и снова стреляет. И ствол наконец разрывает в лапшу.
Кстати, вот натовские стандартные снаряды для гаубиц 155 мм:
Это снаряды M107 (ОФС), M795 (ОФС), и M483A1 (кассетный).
Предполагается, что в будущем M795 будет заменён снарядом M1128 (тем самым EFPB) — но он до сих пор не поставлен в серийное производство. Хотя все его компоненты позаимствованы от кассетного снаряда M483 и вообще он на него максимально похож.
Американцы вообще пытались делать ОФС из кассетных снарядов — но оказалось, что из-за нарушения балансировки такие снаряды имеют неприемлимо большое рассеяние. Пришлось изменять геометрию корпуса и еще что-то там химичить.
Серийное производство снарядов M795, начинённых тринитротолуолом, началось в 1996 году. В 2006 году для производства корпусов снарядов использовалась сталь, полученная от переплавки 8-дюймовых (203-мм) снарядов M106, хранившихся на армейском заводе боеприпасов McAlester.
То есть, для тех, кто не понял — американцы просерили не только полимеры, но еще и спецсталь, применявшуюся для корпусов ОФС. Поэтому пришлось пускать в переплавку вполне годные старые снаряды. Понятно, что в Америке самоходные гаубицы M110 калибра 203-мм были сняты с вооружения в 1990-х годах — но они остались у союзников, это раз, и само решение о снятии тоже сомнительно — это два.
Конечно, это была, прямо скажем, не российская Малка — дальность огня даже у последних модификаций составляла всего 24 300 метров (до 29 100 метров активно-реактивным снарядом), при этом износ ствола был огромен — после 400 выстрелов ствол следовало менять. Правда, запасных стволов у американцев было много.
В 2011 году в рамках программы «нечувствительных боеприпасов» началось предсерийное, а в 2014 году — серийное производство снарядов, в которых в качестве взрывчатого вещества используется IMX-101 (основные компоненты состава — 2,4-динитроанизол DNAN и нитротриазолон NTO).
Как ты понимаешь, A-IX-2 (гексал) у США в серии освоить не удалось.
IMX-101 не имеет особых баллистических преимуществ перед старым тринитротолуолом, но он менее подвержен детонации от разогрева и ударной нагрузки. Считается, что применение IMX снизит пожароопасность складов боеприпасов.
Россия украла супер–пупер–ракету, такие летают супербыстро. Они украли в период администрации Барака Обамы. Украли чертежи, засекреченные, и построили ее — кандидат в президенты США Дональд Трамп.
Отседа : https://orda_mordora.d3.ru/super-puper-raketa-2400247/?sorting=rating
Хых, ракету — русские вакцину слямзили раньше чем её на Западе придумали. Традиции однако — по норманской теории Рюрик с братанами создал в России гос-вр раньше чем у себя на родине. Вот так всё и пошло. Не успеешь о чём-нибудь подумать, а русские уже это скоммуниздили.
А чертежи были на бумаге в одном экземпляре и учёные с инженерами тоже пропали вместе с чертежами.
На комп пролез вирус и актуальную версию с диска удалил. А в бэкапах лежит старая нелетающая и её надо заново доводить (и сертифицировать!). А инженера, кто это всё раньше делал давно уже уволили — и когда его пытаются обратно зазвать, то он показывает всякие неприличные жесты и ругается.
В общем — абсолютно стандартная ситуация на высоко-эффективном оптимизированном производстве…
А тем временем в Сирии две американские военные базы обстреляли друг друга(шутко йумора). Пока ничья.
Это все, конечно, занятно. А вот может кто нибудь поцказать: реально ли в условиях города (любого) найти антенны для рации «Дуэт»? Желательно без самой рации.
Очень надо.
Ты бы хоть фото показал — что это за рации. А то под названием “Дуэт” чего только не выпускалось.
А еще лучше — спецификацию: основная частота рации (видимо, там гражданские 27МГц или 433МГц?) и разъем антенны (совковый байонет, он же BNC по западной классификации, или же западный RP-SMA с гайкой).
Вот тебе для примера разъемы, применяемые на западных (и китайских) радиостанциях:
А еще китайцы по примеру СССР применяют BNC и TNC. Последний — по размеру такой же, как BNC, но с резьбой и накидной гайкой вместо защелки на двух выступах.
И под всё это и под популярные частоты у китайцев полно антенн.
Запеллл….
А вон дантист-надомник, Рудик,
у него приемник «Грюндиг»,
Он его ночами крутит,
ловит, контра, ФРГ.
А я то думаю, чётак РичЪ заёрзал.. Открывашку удалил(
Я забыл как она вставляйсто
нЕ.. Ты в другом месте потёр.
А туд вставляйстО через по Шту и граватар.
Хлопотно это
Тююю…. Три аккорда на четырёх струнной балалайке..
Медленно, тягомотно, ссылка на почту не идет и вообще — нахононадь?
Консоль-профиль- почта — копи..
Граватар. Аватар.Почта.
Лентяй)
Микву починил, працювальнепэрэлюбэць?
Да конечно я тебе так и сказал куда сундучЁг делся..
Можно еще проще. Один раз зарегаться в Гугеле (без разницы — в почте или в гуглопрофиле, там в любом случае создается универсальный гугель-профиль). Там и аватарку можно залить, и вот это всё. А затем заходишь на наш сайт через гугель. Даже не надо помнить тут никакие логины и пароли — надо помнить только адрес гуглопочты и пароль. Аватарка подтянется с гугеля, и все регданные тоже подтянутся с гугеля.
Пока гугель в России не запретили — пользуйтесь.
Ну, я так и предполагал. Мелькнула, было, мысль что есть какой то регламент в войсках, но это так. Мимолетом.
Ок, понял. Как будет связь — уточню. Ибо вопрос сей получил именно в той редакции, в какой переадресовал.