Рвать иль не рвать?

А вот действительно: рвать историю Отечества на куски, или нет? Если вдуматься, то вопрос поистине шекспировского звучания, если не выше. Как только случается в России смута, так сразу появляются горячие парни, готовые все предшествующие страницы истории российской если и не порвать в мелкие клочки, то уж замазать-то чем-нибудь обязательно. При этом горячие парни почему-то забывают, что при этом они и свою личную историю рвут на клочки. Ведь не на пустом же месте они появились, а именно что на тех, досмутных, страницах.

Есть с давних времён у этих горячих парней и ещё один бзик: любят они российскую историю рассматривать как неудачный, черновой набросок истории цивилизованного мира, под которым они разумеют кучку западных стран, некогда возникших на развалинах великого Рима. Началось это даже и не с Чаадаева, да и закончится, на мой взгляд, не гозманами с амнуэлями. Хотя Чаадаев пример характерный, и даже весьма. Вот что он писал без малого два века тому назад:
«Окиньте взглядом все прожитые нами века, всё занимаемое нами пространство, — вы не найдёте ни одного привлекательного воспоминания, ни одного почтенного памятника, который властно говорил бы вам о прошлом, который воссоздавал бы его пред вами живо и картинно.
Глядя на нас, можно было бы сказать, что общий закон человечества отменён по отношению к нам. Одинокие в мире, мы ничего не дали миру, ничему не научили его; мы не внесли ни одной идеи в массу идей человеческих, ничем не содействовали прогрессу человеческого разума, и всё, что нам досталось от этого прогресса, мы исказили…»

Ну, скажите на милость, разве не подпишутся под этими словами наши горячие головы? Обязательно подпишутся! А вот Александр Сергеевич Пушкин не только не подписался, но и весьма резко возразил господину Чаадаеву:
«…я далеко не восторгаюсь всем, что вижу вокруг себя; как литератора — меня раздражает, как человек с предрассудками — я оскорблён, — но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог её дал».

Пушкин на вопрос, вынесенный в заголовок, ответил: «Не рвать!» Горячие парни, выросшие, по их убеждению, в тюрьмах и казармах (имперских, советских, российских), отвечали и отвечают: «Рвать!» А как вы, виртуозы комментов, ответите на этот вопрос? Рвать иль не рвать?

Материал: Фелискет
Иллюстрация: коллаж Фелискета
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Felisket на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

127 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
1 год назад

Рвать. Однозначно и на куски. Только не историю, а тех, кто ее рвать призывает. Потому что написанная Оруэллом фраза «Кто владеет прошлым — тот владеет будущим» безжалостно верна. А лично мне очень не хочется такого будущего для моей страны, каковое наступит, дай этим «рвачам» волю.
Накипело что-то, потому резок. Не серчайте за прямоту, Сан Венимаминыч.

Xenophob
Xenophob
для  Felisket
1 год назад

>>Felisket
>>Однако и умалять и уничижать свою историю, как это любят делать «рвачи», тоже не след.
>>ZIL.ok.130
>>Тот кто взялся переписывать вашу историю — намеревается описать ваше имущество.

Собственно, конец 80-х — 90-е это наглядно показали, начали с массированного промывания мозгов, а дальше отжали имущество за бесценок, на радость Тимо-фею и ему подобным.

Что забавно, чел не то что не догоняет, *на сколько* его обокрали, но даж не задумывается над этим.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
1 год назад

У кого отжали имущество? У вас? У меня? У нас с вами что-то было, кроме цепей? Может у вас новая власть квартиру отняла? Ах, наоборот, отдала в собственность… Вот гадина какая…

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
1 год назад

*Возведя очи горе*
Ладно, объясню наглядно, на конкретном примере, на пальцах, можно сказать:

ПРИМЕР
___________________
Предприятие:
https://clck.ru/NMA8D
Директора, нас интересует один, конкретный:
1992—1997 — Клебанов, Илья Иосифович.

Доли акционеров в % к уставному капиталу
У юридических лиц — 59,07 %, в том числе
18,74 % — ЗАО «Балтийское финансовое агентство» (номинальный владелец, представляет интересы Екатерины Праскуриной-Клебановой, дочери И. И. Клебанова).

Доступно? Или надо дальше разъяснять?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
1 год назад

Что в этом предприятии принадлежало лично вам? Какой ущерб был причинен лично вам при акционировании этого предприятия?

Giga
Giga
для  Тимо-фей
1 год назад

Тим, тебе не понять. Ты не то, что не советский, ты даже не русский человек. Ты европеец. Или даже цэевропеец. Русские всегда жили миром, общиной. А ты все «я, мое, мне, у меня, для меня, меня». Чото тебя даже жалко, если ты реально всегда так думал и думаешь сейчас

Xenophob
Xenophob
для  Giga
1 год назад

>>Русские всегда жили миром, общиной.

Не, не в этом суть. Она в том, что по букварям, национальное достояние, в т.ч. в виде предприятий, принадлежало нороту и должно было быть поделено между этим самым норотом, а по факту — мы все знаем что приключилось.

Но поскоку это не квартира, которую можно ‘потрогать’, деятель этого осознать не в состоянии.

Giga
Giga
для  Xenophob
1 год назад

Он вообще не в состоянии оценить хоть что-то, что не касается лично его. Осязаемо. Это либерзм мозга. Все должно крутиться вокруг него, он пуп земли. Я вот посмеялся, когда ЗИЛ ему попытался объяснить, что смотреть надо на обстановку и процессы в целом, в мире, и с этим соотносить. Но Тим прям взвился, мол чо мне до того, что вокруг, главное как у меня. Это не лечится.

Xenophob
Xenophob
для  Giga
1 год назад

Полагаю, либерализм — как раз следствие неспособности оценить что-либо *в комплексе*, посколько чел видит токо нравящуюся ему картинку, ну и отдельные детали, которые тож вроде ничего.

Понять, как это всё влияет на окружающее и как соотносится одно с другим, это уже другой уровень абстракции, челу недоступный.

Карбюраторнэ давеча выложил материал, который даж мну впечатлил, уж на что я пофигистично к подобному отношусь, но там он разжевал вполне себе, а чел даж не понял, к чему всё это.

Пытаться ему что-то объяснять смысла никакого.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
1 год назад

>>Что в этом предприятии принадлежало лично вам? Какой ущерб был причинен лично вам при акционировании этого предприятия?

Это предприятие, как и все прочие, принадлежало государству, при социалистическом способе хозяйствования и составляло какую-то часть национального достояния страны.

Экс-директор приватизировал почти 20% этого предприятия, при этом очевидно, что к созданию этого предприятия он не имел отношения, а был наёмным управленцем.

Т..е он какими-то загадочным)) способом приобрёл в собственность часть предприятия, впрочем, не он один.

Это тоже легко посмотреть, там же, но вы не справились:
7,22 % — у работников предприятия

Это то, что получили сотрудники предприятия, ВСЕ разом.

Но есть и исчо персонажи:
19,5 % — Василий Валентинович Ильичев
Короткий поиск говорит нам что это председатель Совета директоров предприятия.

Внезапно, правда?

10,743 % — Аронов А. М.
Председатель правления, какая неожиданность.

КАЖДЫЙ из этих людей получил долю собственности не ими созданного предприятия большую, чем трудовой коллектив В ЦЕЛОМ.

Я целенаправленно не стал приводить в пример олигархов, получивших нереально большие доли бывшей гос. собственности, а начал с примера директора отдельного, хоть и большого предприятия.

Что забавно, вы понимаете что такое квартира, поскоку можете её ‘потрогать’, но минимальная абстракция в виде доли собственности созданного во времена Союза предприятия вам уже не понятна.

Что тоже вас характеризует.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
1 год назад

Ну подайте на них в суд.
Вы не понимаете, что вы смешны? Вы живёте прошлым.
Ну приватизировал этот дядя на себя завод, ну вам не досталось ничего, и что? Вы теперь будете всю оставшуюся жизнь дуться на него, как мышь на крупу? Завидовать черной завистью? Не спать ночами, жалея себя? Да поймите, наконец, поезд ушё-ооол! Фарш невозможно провернуть назад! Несправедливо? Ну да, есть немного, а когда была она — справедливость?
А теперь вы чего хотите? Опять все отобрать и поделить? Чтобы вам хоть чуть досталось? А смысл? Вы же не умеете этим распоряжаться, вы же советские люди, вас учили — «партия сказала надо, комсомол ответил — есть!». Вас же опять обведут вокруг пальца, но уже другие. И все вернётся на круги своя. Только страна опять будет переживать катаклизмы и терять людей. Вы этого хотите? А вот я не хочу. И поэтому буду всегда, на сколько хватит сил, бороться с такими как вы, мрачными и завистливыми людьми.
Слава Богу, растет новое поколение, незнающее «советского» прошлого, и воспитанное свободным в свободной стране. Сорок лет ещё не прошло, но скоро пройдет, и ни одного динозавра с вашей психологией не останется.

Giga
Giga
для  Тимо-фей
1 год назад

Бгггг! Такое ощущение, что с нами общается не режиссер театра Тимо-фей, а режиссер театра Райхельгауз

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
1 год назад

>>Вы не понимаете, что вы смешны? Вы живёте прошлым.
Ну приватизировал этот дядя на себя завод, ну вам не досталось ничего, и что? Вы теперь будете всю оставшуюся жизнь дуться на него, как мышь на крупу? Завидовать черной завистью? Не спать ночами, жалея себя?

Будьте так добры, приведите мои цитаты, в которых я говорю что-то подобное?

Я *очень* внимательно.

>>А теперь вы чего хотите? Опять все отобрать и поделить? Чтобы вам хоть чуть досталось?

То же самое, мои цитаты, пожалуйста.

Тоже *очень* внимательно.

>>А вот я не хочу. И поэтому буду всегда, на сколько хватит сил, бороться с такими как вы, мрачными и завистливыми людьми.

Сколько заводов построено при вашем участии за последние несколько лет? Расскажите мне, завистливому, не стесняйтесь.

Вот при моём — три.

Борцун детсадовский выискался)))

Да, про неумение распоряжаться тож порадовало, поржал)) Я тут типа просто так время от времени про экономику предприятия толкую, дооо))))

Вы очень забавно проецируете свою глупость и отсутствие профессиональных знаний на других.

А в целом, даж не знаю, что сказать на эту ахинею. Ну, во первых *очень* жду цитаты, во вторых, напомню как звучал ваш вопрос:
>>У кого отжали имущество? У вас? У меня?

Я на наглядном примере показал, какое имущество и у кого было отжато, с процентным соотношением даж, на что вы, совершенно ожидаемо, начали юлить, спрыгивать с темы и до кучи начали предъявлять мне обвинения в… разном, которые вы, разумеется, сможете подтвердить моими цитатами.

Так ведь?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
1 год назад

Вы никогда в прямую не признаетесь. И потом, я вас не обвиняю, я констатирую факт. И мне вас искренне жаль, потому что зависть не даёт спокойно жить, спать мешает.
Лично мне глубоко плевать, какое имущество кто у кого отжал, я не имею привычки считать деньги в чужих карманах. Поэтому сплю спокойно.
Мы с вами настолько разные, что дискутировать с вами я считаю совершенно излишним.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
1 год назад

>> И потом, я вас не обвиняю, я констатирую факт.

Т.е подтверждающих сказанное фактов не будет? Понятно, клован. Слив засчитан.

Треплешь языком, как помелом, за трёп свой отвечать не приучен, туповат к тому же.

Теперь понимаю, почему тебя Ричь сцаными тряпками гонял.

Языком мелешь, как помелом, на предложение подтвердить сказанное сливаешься.

С тобой общаться — себя не уважать.

Тьфу, блѣ

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Xenophob
1 год назад

«Вы никогда в прямую не признаетесь. И потом, я вас не обвиняю, я констатирую факт. И мне вас искренне жаль, потому что зависть не даёт спокойно жить, спать мешает.» — видали, увколл? Вам диагноз заочно поставили без анамнеза.
Лоб у меня уже отбит. )))

Xenophob
Xenophob
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
1 год назад

>>видали, увколл? Вам диагноз заочно поставили без анамнеза.
Лоб у меня уже отбит. )))

Ага, сам в ахуэ)))

Giga
Giga
для  Тимо-фей
1 год назад

«У нас с вами что-то было, кроме цепей?»

Бггг! У тебя цепь какая была, каторжанин? Круглозвеньевая, витая, с поперечным усилением?

Похоже у кого-то отжали память, совесть, и наверное еще и чуточку мозга

Xenophob
Xenophob
для  Giga
1 год назад

Что бы что-то отжать, надо что бы оно там было.

Я своё мнение о персонаже я уже составил…

Henren
Henren
1 год назад

Чаадаев был неправ по отношению к своему времени. Потому что именно русский царь Иоанн Четвертый впервые в мире ввел суд присяжных, местное выборное самоуправление и т.д. Именно он начал лить стальные пушки, а позже именно русские вооружили огнестрельным оружием голландский и английский флоты. Разумеется, с приходом узурпаторов Кошкиных русский прогресс замедлился, сменившись затем отставанием. С развитием диктатуры и крепостничества прогресс сменился регрессом, в конечном итоге закономерно обернувшимся крахом и распадом некогда великой страны.

Gena
Gena
для  Felisket
1 год назад

По мотивам анекдота… Рвать или не рвать.

Хенрен стоял,склонившись, над картой Франции. Его неудержимо…

Базилевс
Базилевс
для  Henren
1 год назад

А кто не узурпатор? Кто проиграл престол и лишился головы?
Альтернативы в бошках радетелей за правильных царей — это цимус! Хотя истории наср@ть на любителей династий, а современники выбирают себе правителей из имеющихся самых подходящих кандидатур, чтоб решать неотложные проблемы, а не заниматься чистокровностью арийства.
Ехай в Смутное Время, болярин, Тебя ждут приятные беседы с казаками и семибоярщиной, которых ради общего блага допустил к Земскому Собору Пожарский, имевший поболе Тебя прав и доводов на продолжение распрей и тяжб, но поступился династическим привилеями ради внутреннего мира на Руси.
Ему попеняй, что просрал все полимеры.
А Кошкины, Захарьины, или Романовы, или Готтенторпы — Россия принимала и переваривала всех, кто желал ей блага и становился русским.
Сейчас-то тоже за чистоту династии радеешь, конь-дедаты в цари какие-то имеются?

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Felisket
1 год назад

Коней у Змея нет,
А токмо лишь мулатки.
А от мулаток — sic! —
Не рОдятся царятки.
Дидатов недород,
И кальвадосу мало…
А в общем, как всегда —
Про кол и про мочало.

vinnobuh
vinnobuh
для  Felisket
1 год назад

Чего это не могут, Константинополь вспомни, вполне себе могли царями крутить и вертеть

vinnobuh
vinnobuh
для  Felisket
1 год назад

О чём спич.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Henren
1 год назад

О, г-н Х. нашёл родственную душу. С теми же анамнезом, диагнозом и сопутствующими. Разве что деньги с окружающих не клянчит на распохмел исковерканную режимом и несправедливым устройством мира жизнь.

vinnobuh
vinnobuh
для  Henren
1 год назад

Чугунные Чохов лил, Змей. И раскалывались они. Потому Петруха номер раз и снимал колокола, что бронзовые понадёжней были.
А историю, ну просклонять можно, а переписать, не робяты, хоть чего, а такую площадь, чот только русские смогли. И попробуй перепиши. Блин, сам чуваш на четверть, от деда. Только дед финскую и Отечественную до Петсамо отбарабанил в миномётной роте. Сидели, как то, Девятого. Блин, налили, говорит, давай за нас, за славян. Ага, втроём сидели, дед, батя и я, ну решил поумничать и сказал, что чуваши, как бы тюрки. Очухался под столом. Папа у мну кузнец, шесть классов образования и руки как совковые лопаты.
А дед, даже бровью не повёл
В общем, я понял, что чуваши славяне и русские, чо.

Giga
Giga
для  vinnobuh
1 год назад

:) Хорошо рассказал! И сказал

Xenophob
Xenophob
для  vinnobuh
1 год назад

Да, доступно пояснил)) ЗачОт.

Xenophob
Xenophob
для  Felisket
1 год назад

Да, факт.

vinnobuh
vinnobuh
для  Felisket
1 год назад

Были. Сначала дед в 72, и батя в 59 годов. Как то быстро оба ушли, а потом и второй батя, ну, тесть, кап три КСФ.
Не, если тот свет существует, значит батя с тестем там выпивают. Я чот не представляю ада без баб и винно-водочного. А чо, чтоб чертей гонять и строить, не, остограмиться, иначе никак.

Митрич
Митрич
1 год назад

Ну, Пушкин-то, положим, тоже не шибко далеко от Чаадаева ушёл. Тоже всё в тенице мучался (темницы рухнут и свобода нас примет радостно у входа).
А его фраза «народ безмолвствует»?
Так что…

Базилевс
Базилевс
для  Митрич
1 год назад

А.С. констатировал, что толпа фриков есть всегда, но когда она безмолвствует, то похожа на народ.
А как Ты, болярин, своим друзьям и знакомым в тюрягу написал бэ? Подонкаме обозвал бэ? Или попытался приободрить, милость к падшим призывал?
Вот то-то и и оно!

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Митрич
1 год назад

Стесняюсь спросить — вы Чаадаева читали?

vinnobuh
vinnobuh
для  Митрич
1 год назад

Ну да, аккурат по окончании лицея в МИД, коллежским секретарём, должностью переводчика, с окладом в семьсот рубликов.
Дальше продолжать? Ага, и пенсия в десять штук , Наталье Николаевне пожизненно. Два генеральских оклада, так то.

goblin78
goblin78
1 год назад

История такая ,какая она есть. И неча ее трогать

Базилевс
Базилевс
1 год назад

История была и останется цельной, просто в головах индивидов бывают пробелы и двойные стандарты: туда смотрим — сюда не глядим, здесь — вообще рыбу заворачивали.

Nack
Nack
1 год назад

„Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки.“ Расул Гамзатов.
Так шта может проще к стенке тех стрелков-рвачей….

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
1 год назад

Ухыхы.
Тот кто взялся переписывать вашу историю — намеревается описать ваше имущество.
Следим за логической цепочкой.
Экономическая модель в XX веке была единая — Научно-Технический Прогресс на основе углубления разделения труда. И это было одинаково и для социализма и для капитализма. В этом смысле — капитализм и социализм относятся к общественным отношениям. Т.е. к способам и методам перераспределения добавленного продукта. Через монетарные механизмы. И проблемы в экономике что у капитализма, что у социализма были общие. Ну вот — Великая Депрессия и голод в США в 30-х годах прошлого века и голод 30-х в СССР. Процессы коллективизации — сиречь процесс создания массового потребителя продукции машиностроения — шли в США и СССР тоже схожими путями. Кризис конца 60-х — начала 70-х прошлого века — одинаковый по своим экономическим причинам для обоих «антагонистов».
Хрущёв, который похоронил многоукладность в экономике — действовал ровно по законам развития капиталистического хозяйства — он начал ускорение и усиление процесса монополизации экономики. То, что это была государственная монополия — ничего не меняет.
А что характерно для монополии?
А характерно то, что для монополии — неинтересен мелкий масштаб. Монополии работают по опту. Поэтому мы и видим сегодняшний ритейл — гигантские моллы, занимающие не просто городские кварталы, а несколько таких кварталов за раз.
То же самое было справедливо и для экономики Хрущёва-Брежнева.
Здесь и вынос производств на окраины и работа с максимальными концентрациями потребителей.
Вот отсюда и чересполосица — где пусто, а где — густо.
Приведу один пример, на мой взгляд он показателен.
Мой отец проектировал в середине 70-х прошлого века свинокомплекс. Брянская область. Один на то время из крупнейших в Европе. На 30 тысяч голов. Так вот по выходу его на проектную мощность — ~70% продукции отправлялось в Москву, а почти всё остальное — в Киев.
Вот эта политика монополизации привела к тому, что сельхоз в подмосковье — шёл лютыми пятнами — небольшое число хозяйств, производящих продукцию для спецраспределителей и вокруг — еле-еле выживающие колхозы и совхозы. Т.е по большому счёту — мелкими хозяйствами никто не хотел даже заниматься. Это — прямое следствие монополизации.
И это приводило к охрененной чересполосице и в снабжении регионов — если регион попадал в поле зрения этой вот монополизационной политики — у него было всё относительно хорошо. А буквально рядом — всё было охрененно плохо.
Даже больше — в Сафоново , например, смоленской области — колбаса частенько появлялась на прилавках, а в самом Смоленске её не видели месяцами.
Вот поэтому смолянин — вот так вот и будет сR@ца с сафоновцем в оценке социалистического прошлого. Вот так и у нас в области — в Дятьковском р-не и в самом городе были птицефабрики и несмотря на то, что их продукцию тоже отправляли в центр — кое что всё таки перепадало и местному населению. Просто наша область — попала в поле зрения этой вот монопольной политики. И именно отсюда и приход к нам «Мираторга» — где то видимо в документах область отмечена как пригодная для сельхоза ещё с хрущёвских времён.
И вот это плюс ещё и «очки предубеждения» — и создают вот те картины, которые «обсуждаются» в каммент-$R@чах.

Тимо-фей
Тимо-фей
1 год назад

«Однако и умалять и уничижать свою историю, как это любят делать «рвачи», тоже не след.»
Странное понимание. То есть, говорить правду, все как было — это уничижение и умаление? Это означает — «рвать историю»?
А умиляться и восторгаться «советскими» достижениями, забыв о цене, которую народ заплатил за это — это нормально? Так по вашему? Я правильно понял?
Так кто «рвет историю», тот кто говорит правду, или тот, кто выдает желаемое за действительное?
Вы что, не понимаете, что забыв то дерьмо, в котором жил народ в «советское» время, он рискует снова наступить на те же грабли?

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Тимо-фей
1 год назад

Тим, если бы ты умел в масштабность, то ты увидел бы, что в/на сшашке — всё ровно то же самое. Прирост населения с 30-х и по сю пору — обеспечивается только и исключительно иммиграцией. А тому що там был такой же голодомор как и у нас. С поправкой на потери войны — картина ну очень схожая.
Если бы была статистика по немцам-ирландцам -англичанам-французам, то по ней бы мы и увидели, что там — точно такая же картина как и с населением РИ-СССР-РФ.
Т.е. и там эта цена была заплачена сполна.
Эти процессы — результат действия одних и тех же экономических моделей/законов.
Я вот всё время пишу — мiр всегда был глобальным. И тогда, когда будущие «цыгане» — индусы-персы-аравы контролировали Шёлковые пути в античные времена и сейчас.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Вот и надо учиться на ошибках, а не стараться их забыть.
Не надо видеть одни красивые цветочки без навозной кучи, на которой они выросли.
Да и нету мне дела до США, я о своей Родине забочусь.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Тимо-фей
1 год назад

Вот.
Ошибка.
Error.
Ты не сможешь учиться на ошибках, если не будешь видеть реальную картину и реальные причины.Рассматривая только один прыщик на носу — невозможно понять, что лечить нужно себорею в целом.
Вот так и ты — «мне неинтересно, что там с Штатами…».
Это либо глупость, либо кокетство.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Понимаешь, ЗиЛ, в твои глобалистские теории веришь только ты, ну может быть ещё их автор — Делягин.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Тимо-фей
1 год назад

Ты задрал, вот её-Бгу.
Делягин не автор этих идей.
Ты не можешь никак понять, да наверное и не сможешь никогда, что одни и те же данные на входе — дадут и схожие(в идеале — одни и те же) выводы.
И самое главное — тебе совсем нечего возразить по сути. Поэтому ты и начинаешь страдать х#рнёй — вспоминая Михаила Геннадича и проч.
не, я понимаю, что ты относительно недавно только «открыл» для себя Делягина, но может хватит пихать упоминания о нём так часто?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  ZIL.ok.130
1 год назад

«Ты не можешь никак понять, да наверное и не сможешь никогда, что одни и те же данные на входе — дадут и схожие(в идеале — одни и те же) выводы.»
Не дадут. Потому что внутренности в «машинах» разные.

Giga
Giga
для  Тимо-фей
1 год назад

«Не дадут. Потому что внутренности в «машинах» разные.»

Рукалицо! Я прям аж по лбу себя стукнул ладошкой, заржав. Гумманитарий заясняет технарю за внутренности машин. Бггг! Рукалицо!
Ну, да. В одной машине гипоидная передача, в другой червячная, соответственно вал буде у одной крутиться, у другой прыгать. Бггг! В Кассио стоят японские микросхемы, а в Электронике советские, соответственно одна посчитает, что два плюс два, будет четыре, а вторая, что пять. У одной машины колеса при накачивании раздуваются, а у второй сжимаются. Воздействие одинаковое, а результат разный, ибо машины разные. Бггг! Одна дизель, вторая бензиновая. Бггг!

Xenophob
Xenophob
для  Giga
1 год назад

>>Рукалицо! Я прям аж по лбу себя стукнул ладошкой, заржав. Гумманитарий заясняет технарю за внутренности машин. Бггг! Рукалицо!

Да, мну тоже порадовало)) Но гумунитарии бывают разные, фраза ‘Безумие — это точное повторение одного и того же действия раз за разом, в надежде на изменение’ вроде как гумунитарем была сказана)

Просто несколько)) другого качества чем этот.

Giga
Giga
для  Xenophob
1 год назад

«Но гумунитарии бывают разные»

Факт! Я не о том, не уничижительно. Просто очень странный выбор доводов. Гумманитарий обычно выбирает из того, что ему близко, из гумманитарного. А технарь из того, что ему близко, из технического. А тут чел решил зайти не на свою территорию, туда, где ни чего не понимает. Да еще и объяснять таким примером тому, чья это территория. Ну очень странный выбор, практически самоубийственный.
Зы: мне это напомнило советский мультик про зайца, который всех учил. «Да кто так топится? Вот так надо топиться!» И бултых с камнем на шею в реку. Наш Тим поступил в точности так же

Xenophob
Xenophob
для  Giga
1 год назад

>>Факт! Я не о том, не уничижительно.

Это я понял, я к тому, что чел не гумунитарий, а просто тупой. Как там, по классике: ‘раньше гумунитарими называли людей, знающих иностранные языки, умеющих сочинять музыку, а сейчас — забывших таблицу умножения’ (с).

>>Наш Тим поступил в точности так же

Да, факт. Но печаль не в этом, а в том, что будучи регулярно пойманным за язык, чел не проявляет никаких признаков стыда или хотя бы смущения.

Что несколько удивляет.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Giga
1 год назад

Одна — трубопрокатный стан, другая — листопрокатный. Изделия, конечно, совершенно одинаковые.
Таки да.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Тимо-фей
1 год назад

Разный тут не только внутренний процесс машины, но и назначение, в отличии от вышеприведённых примеров.
С очередным.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Тимо-фей
1 год назад

Алаверды к Профессору: и заготовки в листопрокатный и трубопрокатный подаются тоже разные.
Именно что — с очередным.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
1 год назад

А сталь, разве, не из железа с углеродом делают?

comrad
comrad
для  Тимо-фей
1 год назад

Тимо-фей, из сплава стали с содержанием углерода в количестве 5% раскатайте-ка лист на листопрокатном и изготовьте из него трубу на трубопрокатном. Результат должен удивить.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  comrad
1 год назад

А что, 5% обязательно? А если 1,5, то тогда пойдет?

comrad
comrad
для  Тимо-фей
1 год назад

Ну, станы же прокатные — одинаковые, материал то же, ну и результат будет одинаков. Почему 5%, ну потому, что станы прокатные, да и цифра нравится.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Тимо-фей
1 год назад

Сталь — да. А трубы и листы — нет. Внезапно.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

А трубы и листы делают не из стали?
А, ну да, бывают ещё медные, алюминиевые, титановые, конечно.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Тимо-фей
1 год назад

Стальные трубы и листы катают из стальных заготовок. Не из железа с углеродом, а из полуфабриката, уже изготовленного из железа и углерода. И для трубы и листа этот полуфабрикат разный, несмотря на железо и углерод.
Так понятно?

vinnobuh
vinnobuh
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Драть! Обратно в ПТУ СССР. Диаграмма состояния сплавов железо-углерод.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

А изначально, до заготовок, это не одно и то же?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Тимо-фей
1 год назад

Сразу видно специалиста в металлургии и химии. До заготовок это одно и то же сырьё. Теперь вопрос встречный — вы на трубопрокатный и листопрокатный станы шихту отгружать будете или заготовки?
Напоминаю — речь о принципе «подобное на входе — подобные машины — подобное на выходе». Речи о цепочке машин не идёт.
Варианты ответа простые: ДА, шихту или НЕТ, заготовки.

vinnobuh
vinnobuh
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Так и начинал бы сначала, домны, мартены да конверторы кислородные. А уж потом про блюмы и слябы. А потом уж про прокатные, про подогрев и присадки

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Тимо-фей
1 год назад

А, ну да, бывают ещё медные, алюминиевые, титановые, конечно

Съезд засчитан. Скользите дальше.

Xenophob
Xenophob
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

>>Съезд засчитан. Скользите дальше.

Ток нинада рассказывать челу про сплавы меди и титановые сплавы)) Во первых, один фиг не поймёт, во вторых начнёт опять ахинею всякую городить.

А вообще, чел представляет собой наглядное пособие по эффекту Даннинга — Крюгера.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
1 год назад

Вы нездоровы, батенька, не советую вести со мной споры о металлургии и химии, заведомо проиграете.
Понимаете, дорогуша, существуют люди, которые знают несколько больше среднестатистических. В это, конечно, трудно поверить, но это факт. Смиритесь.

Gena
Gena
для  Тимо-фей
1 год назад

Граждане, Товарищи и господа! Сами мы не местные, в пути нас никто не ограбил и не украл все документы. Мы просто запросто интересуемся — Тимофей, ты почаявалЪ? Таблетку принял? А витаминку?

МолодецЪ! Спатиньки, АТО в Ё-Бурге полночь…. Разума…. и Сумерки Реальности…

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Gena
1 год назад

Всего лишь пол-одинадцатого.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
1 год назад

>>Вы нездоровы, батенька, не советую вести со мной споры о металлургии и химии, заведомо проиграете.

Да-да, у нас в гостях на арене (цирка) знатный химик-металлург.

Поговорим за способы определения чистоты кислорода, применяемого в техпроцессе на Магнитке, например?

Или опять сольёшься, знаток ты наш интернетный?

Гы.

>>Понимаете, дорогуша, существуют люди, которые знают несколько больше среднестатистических. В это, конечно, трудно поверить, но это факт. Смиритесь.

Не, почему же, вполне верю, один такой меня учил много лет, с другими доводилось работать.

Но ты, звиздобол, к этим людям точно не относишься.

Если бы ты себя повёл в любой *системе*, тебя бы выпизд@ли на раз, без права восстановления.

Но ты этого не способен понять, посколтку туп.

Тьфу.

fyvaprol
fyvaprol
для  Xenophob
1 год назад

Похоже Тимо-фей намеренно ловит хайп, ажиотаж.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Тимо-фей
1 год назад

А что мешает вам, Тимофей, руководствоваться своим же советом? Я про знающих больше и смирение.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
1 год назад

Ну что, наш инетный знаток-химик-металлург-театральный-сам-себе-режиссёр предсказуемо слился))

Не то что бы я рассчитывал на что-то другое, но на что рассчитывал чел с такими заявками? Особенно после ‘А что, 5% обязательно? А если 1,5, то тогда пойдет?’))).

Тьфу блѣ, и как чел умудряется без мозга жить???

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Xenophob
1 год назад

Чел представляет из себя типичного носителя КПЧ — комплекса правого человека. Каковой, в свою очередь, являетя компенсацией протипоположного комплекса.
Единство и боротьба борцунство борьба противопложностей, ткскзть.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Тимо-фей
1 год назад

«…в твои глобалистские теории веришь только ты». За всех-то не говори. Если сам не в состоянии охватывать разумом процессы, а не операции, не приписывай эту неспособность остальным.

Xenophob
Xenophob
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
1 год назад

>>За всех-то не говори. Если сам не в состоянии охватывать разумом процессы, а не операции, не приписывай эту неспособность остальным.

+1.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Felisket
1 год назад

Серьезно? И откуда такие выводы?

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
1 год назад

>>А умиляться и восторгаться «советскими» достижениями, забыв о цене, которую народ заплатил за это — это нормально?

‘А умиляться и восторгаться красотами Питера, Пушкина, Павловска, Петродворца, забыв о цене, которую народ заплатил за это — это нормально?

Вы что, не понимаете, что забыв то дерьмо, в котором жил народ в «царское» время, он рискует снова наступить на те же грабли?’.

…За языком следите, что ли, метёте им как помелом, блѣ…

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
1 год назад

Передергиваете, как обычно? Не удивлен.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
1 год назад

Разьясните моё передёргивание, будьте так любезны? И да, насчёт ‘как обычно’, примеры с моими цитатами приведите пожалуйста.

Я внимательно.

Gena
Gena
для  Felisket
1 год назад

Тимохе — можна!

comment image

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
1 год назад

Я дал время на поиск цитат, слив клована засчитан. Язаком метёт как помелом, туповат, за сказанное ответить не способен, регулярно сливается.

Печать, подпись.

Gena
Gena
для  Xenophob
1 год назад

Ойбле, ну это жи Тимоха!

comment image

Xenophob
Xenophob
для  Gena
1 год назад

Я общаюсь с конкретным человеком до той поры, пока вижу проблески разума, с таким можно спорить, что-то обсуждать… но этот персонаж глуп непроходимо и при этом не приучен следить за тем, что несёт.

В прилично обществе за такое бьют канделябром и выставляют за дверь, в менее приличном — суют в рыло без особых рассуждений.

Но чел работает с детьми, там прокатывает, видимо.

При этом чел не способен понять, что тут ни разу не дети и никак не догонет, что весь его звиздёж как на ладони — все ходы тут, записаны.

Тьфу.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
1 год назад

Полегчало? Поздравляю.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
1 год назад

Он — дегенерат (с)

Giga
Giga
для  Xenophob
1 год назад

«Но чел работает с детьми, там прокатывает, видимо.»

Ну, детям то можно впаривать хоть что. И быть при этом для них гуру, которому они с восхищением внимают. У них ведь нет ни особых знаний, ни жизненного опыта. А тут взрослый дядька им говорит умно так, да еще и с подходом… Навальный тому яркий пример.

«Тьфу»

Не принимай близко к сердцу. Я так, вообще, последнее время просто ржу с него, раззадориваю иногда, чтоб поржать. Детские рассуждения в устах вроде взрослого человека… Иногда забавляют

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Giga
1 год назад

Беда в том, что после таких вот впариваний из детей вырастают условные Коли-из-Уренгоя.

Xenophob
Xenophob
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
1 год назад

>>Беда в том, что после таких вот впариваний из детей вырастают условные Коли-из-Уренгоя.

Да, думаю там примерно такие же постарались, клятый совок же.

fyvaprol
fyvaprol
для  Giga
1 год назад

«Иногда забавляют»
А меня такое уже начало настораживать. Представьте, какое мировоззрение формируется у его подопечных. Потом эти дети подрастут и таких как он станет ещё больше.

Giga
Giga
для  fyvaprol
1 год назад

Это да. Ну тут уж мы ничего поделать не можем. Швабода, ёпта! Которой он пользуется. И его тоже не переделать, что выросло, то выросло

Gena
Gena
для  Giga
1 год назад

Нормальные дети вырастают. Просто вспомни школу — всегда была парочка-другая учителей-придурков, типа как у нас биологичка и математичка.Дети видят многогранность взрослого мира, им дан выбор на реальных примерах. Да, и дети — не тупые, они просто учатся. А без Тимох невозможен современный мир — кому мы будем впаривать палатки, невосприимчивые к 6G и болалайки с диппурплеером?

comment image

fyvaprol
fyvaprol
для  Gena
1 год назад

Тем не менее формированием адекватного мировоззрения заниматься необходимо, иначе найдётся масса желающих свернуть не окрепшие мозги и тогда их на место поставить будет значительно сложнее. А на счёт «впаривания», думаю тут ошибочная логика. Чем-то это напоминает логику пьяниц, которые в магазине покупают спиртное с мыслью, что своими деньгами наполняют бюджет страны. И от их мыслей ускользает понимание, что от пьяниц потерь у страны несоразмерно больше, чем от доходов с продажи алкогольной продукции. Так и здесь, тупое поколение неизбежно через время будет тупо управлять страной. Последствия тупого управления тупым населением будут разрушительны для страны. Тупое население может быть выгодно при внешнем управлении, в зависимости от целей внешнего управления.

Xenophob
Xenophob
для  Giga
1 год назад

>>Не принимай близко к сердцу. Я так, вообще, последнее время просто ржу с него, раззадориваю иногда, чтоб поржать. Детские рассуждения в устах вроде взрослого человека… Иногда забавляют

Ну, я как-то не следил особо за его подвигами, поэтому воспринимал как в целом адекватного, а тут глянул чуть внимательней… это писец, да))

Мну именно непроходимая глупость чела изумила, в совокупе с эпической способностью заявлять прямо противоположные ранее сказанному весчи и отсутствию какого-либо смущения, когда его раз за разом за язык ловят.

Другому стыдно бы стало что ли… как минимум, а этот таких словей не знает.

Тьфу, блин, взрослый же дядька, вроде как…

А к детям я бы его на пушечный выстрел не подпускал, это ж ппц какой-то. Если б такого в школе у ребёнка обнаружил, вып@здил бы на раз, без вариантов.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Xenophob
1 год назад

«Если б такого в школе у ребёнка обнаружил, вып@здил бы на раз, без вариантов.»
+1000

Xenophob
Xenophob
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
1 год назад

>>+1000

Причём основным мотивом (кроме собссно регулярной ловли за язык), пожалуй, было бы отсутствие проявлений каких-либо признаков стыда персонажем.

Остальное так, вишенка на торте.

fyvaprol
fyvaprol
для  Тимо-фей
1 год назад

«…дерьмо, в котором жил народ в «советское» время…»
Вы жили в дерьме? Так вот, чем пропиталась Ваша голова — дерьмом! Но зачем Вы других оскорбляете? А как Вы относитесь к Празднику Великой Победы? Он тоже был там, где Вы сказали? Выбирайте выражения!

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
1 год назад

Не рвать, а изучать. Вдумчиво, с разбором и осознанием.
Обратный пример слева по карте.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Золотые слова!

vinnobuh
vinnobuh
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

По лендлизу, одна винтовка и пять карабинов получены. А находятся такие, что орут, мол одна на пятерых. А мозги включать не хотят

vinnobuh
vinnobuh
1 год назад

Маленькая у меня, эта история. Восмёрка горящая в Афгане, проводка с собакеном, пьяный тесть, подплав КСФ
Ну как? Мы же на ходовых всё затопили, кроме второго, рубка торчала над. Про Курск.
Тоже история.
Дочура, скоряк питерский, шестая, переносица натёртая и волосы растрёпаны, сутки, через сутки, тоже историей будет.
Просто нужно помнить, и документировать!
И что никто потом!

vinnobuh
vinnobuh
для  vinnobuh
1 год назад

Не, не доча, шестая скорая

vinnobuh
vinnobuh
для  vinnobuh
1 год назад

Да мать его! Роднуля ЛенВО,
Ну есть же чего то, драть! У вас у половины СлужуСоветскомуСоюзу. Опять приказа ждём, блядь!
Они же с ног валятся

Gena
Gena
для  vinnobuh
1 год назад

Йопта!

comment image

vinnobuh
vinnobuh
для  Gena
1 год назад

Вот с работы вернулся. А похмелятся будем! И Жить будем! А почему белка не одноглазая? Не порядок! У нас всех белок в глаз, сразу!
Спрашивал, на счёт стоек. Да подожду, проехался вчера, вроде держат пока, раскачки нет.

Gena
Gena
1 год назад

Старый Кот — Мудрый Кот! Он знает, как упаковать дрожжи в желатин и кинуть в сортир Тимохи! Истинный Тролль!

comment image

fyvaprol
fyvaprol
для  Gena
1 год назад

Картинка тоже троллинка)))
Purple drank — ПЕРПЛ ДРАНК — диппурплеер дранк
цвет напитка объясняет

fyvaprol
fyvaprol
1 год назад

«Рвать иль не рвать?»
Не рвать! Даже ПРОДЛИТЬ, взяв из всего лучшее, учтя уроки прошлого. Картинка в заголовке, не смотря на свою простую с первого взгляда компоновку, на самом деле философски очень глубока. Она как формула, простыми обозначениями показывает физический смысл восприятия исторического течения времени. И смысл этот в неразрывном сохранении связи времён.

fyvaprol
fyvaprol
для  Felisket
1 год назад

Думал тогда уточнить формулу в М*С*С виде, но не стал, чтоб не посчитали это слишком заумным)

Владимир
Владимир
1 год назад

Тимофей, а что, твои воспитанники берут призы на туриадах?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Владимир
1 год назад

Вот здесь можно посмотреть протоколы соревнований за много лет:
https://turist-club.ru/doc/sorevnovanija-po-sportivnomu-turizmu
Туриада у нас в области проводится второй раз, мы участвовали в этом году:
https://clck.ru/NMrwY
Наша команда называется «Горный лось»

Владимир
Владимир
для  Тимо-фей
1 год назад

Молодцы))

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Владимир
1 год назад

Работаем…

Владимир
Владимир
для  Тимо-фей
1 год назад

Кста, крепления Hagan X-Trace Pivot кто нибудь юзал?
Если да, как они себя показали?

nik_revda
nik_revda
для  Владимир
1 год назад

https://otzovik.com/review_9331251.html

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.