Рвать иль не рвать?

А вот действительно: рвать историю Отечества на куски, или нет? Если вдуматься, то вопрос поистине шекспировского звучания, если не выше. Как только случается в России смута, так сразу появляются горячие парни, готовые все предшествующие страницы истории российской если и не порвать в мелкие клочки, то уж замазать-то чем-нибудь обязательно. При этом горячие парни почему-то забывают, что при этом они и свою личную историю рвут на клочки. Ведь не на пустом же месте они появились, а именно что на тех, досмутных, страницах.

Есть с давних времён у этих горячих парней и ещё один бзик: любят они российскую историю рассматривать как неудачный, черновой набросок истории цивилизованного мира, под которым они разумеют кучку западных стран, некогда возникших на развалинах великого Рима. Началось это даже и не с Чаадаева, да и закончится, на мой взгляд, не гозманами с амнуэлями. Хотя Чаадаев пример характерный, и даже весьма. Вот что он писал без малого два века тому назад:
«Окиньте взглядом все прожитые нами века, всё занимаемое нами пространство, — вы не найдёте ни одного привлекательного воспоминания, ни одного почтенного памятника, который властно говорил бы вам о прошлом, который воссоздавал бы его пред вами живо и картинно.
Глядя на нас, можно было бы сказать, что общий закон человечества отменён по отношению к нам. Одинокие в мире, мы ничего не дали миру, ничему не научили его; мы не внесли ни одной идеи в массу идей человеческих, ничем не содействовали прогрессу человеческого разума, и всё, что нам досталось от этого прогресса, мы исказили…»

Ну, скажите на милость, разве не подпишутся под этими словами наши горячие головы? Обязательно подпишутся! А вот Александр Сергеевич Пушкин не только не подписался, но и весьма резко возразил господину Чаадаеву:
«…я далеко не восторгаюсь всем, что вижу вокруг себя; как литератора — меня раздражает, как человек с предрассудками — я оскорблён, — но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог её дал».

Пушкин на вопрос, вынесенный в заголовок, ответил: «Не рвать!» Горячие парни, выросшие, по их убеждению, в тюрьмах и казармах (имперских, советских, российских), отвечали и отвечают: «Рвать!» А как вы, виртуозы комментов, ответите на этот вопрос? Рвать иль не рвать?

Материал: Фелискет
Иллюстрация: коллаж Фелискета
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Felisket на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

127 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
11 месяцев назад

Рвать. Однозначно и на куски. Только не историю, а тех, кто ее рвать призывает. Потому что написанная Оруэллом фраза «Кто владеет прошлым — тот владеет будущим» безжалостно верна. А лично мне очень не хочется такого будущего для моей страны, каковое наступит, дай этим «рвачам» волю.
Накипело что-то, потому резок. Не серчайте за прямоту, Сан Венимаминыч.

Xenophob
Xenophob
для  Felisket
11 месяцев назад

>>Felisket
>>Однако и умалять и уничижать свою историю, как это любят делать «рвачи», тоже не след.
>>ZIL.ok.130
>>Тот кто взялся переписывать вашу историю — намеревается описать ваше имущество.

Собственно, конец 80-х — 90-е это наглядно показали, начали с массированного промывания мозгов, а дальше отжали имущество за бесценок, на радость Тимо-фею и ему подобным.

Что забавно, чел не то что не догоняет, *на сколько* его обокрали, но даж не задумывается над этим.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
11 месяцев назад

У кого отжали имущество? У вас? У меня? У нас с вами что-то было, кроме цепей? Может у вас новая власть квартиру отняла? Ах, наоборот, отдала в собственность… Вот гадина какая…

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

*Возведя очи горе*
Ладно, объясню наглядно, на конкретном примере, на пальцах, можно сказать:

ПРИМЕР
___________________
Предприятие:
https://clck.ru/NMA8D
Директора, нас интересует один, конкретный:
1992—1997 — Клебанов, Илья Иосифович.

Доли акционеров в % к уставному капиталу
У юридических лиц — 59,07 %, в том числе
18,74 % — ЗАО «Балтийское финансовое агентство» (номинальный владелец, представляет интересы Екатерины Праскуриной-Клебановой, дочери И. И. Клебанова).

Доступно? Или надо дальше разъяснять?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
11 месяцев назад

Что в этом предприятии принадлежало лично вам? Какой ущерб был причинен лично вам при акционировании этого предприятия?

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Тим, тебе не понять. Ты не то, что не советский, ты даже не русский человек. Ты европеец. Или даже цэевропеец. Русские всегда жили миром, общиной. А ты все «я, мое, мне, у меня, для меня, меня». Чото тебя даже жалко, если ты реально всегда так думал и думаешь сейчас

Xenophob
Xenophob
для  Giga
11 месяцев назад

>>Русские всегда жили миром, общиной.

Не, не в этом суть. Она в том, что по букварям, национальное достояние, в т.ч. в виде предприятий, принадлежало нороту и должно было быть поделено между этим самым норотом, а по факту — мы все знаем что приключилось.

Но поскоку это не квартира, которую можно ‘потрогать’, деятель этого осознать не в состоянии.

Giga
Giga
для  Xenophob
11 месяцев назад

Он вообще не в состоянии оценить хоть что-то, что не касается лично его. Осязаемо. Это либерзм мозга. Все должно крутиться вокруг него, он пуп земли. Я вот посмеялся, когда ЗИЛ ему попытался объяснить, что смотреть надо на обстановку и процессы в целом, в мире, и с этим соотносить. Но Тим прям взвился, мол чо мне до того, что вокруг, главное как у меня. Это не лечится.

Xenophob
Xenophob
для  Giga
11 месяцев назад

Полагаю, либерализм — как раз следствие неспособности оценить что-либо *в комплексе*, посколько чел видит токо нравящуюся ему картинку, ну и отдельные детали, которые тож вроде ничего.

Понять, как это всё влияет на окружающее и как соотносится одно с другим, это уже другой уровень абстракции, челу недоступный.

Карбюраторнэ давеча выложил материал, который даж мну впечатлил, уж на что я пофигистично к подобному отношусь, но там он разжевал вполне себе, а чел даж не понял, к чему всё это.

Пытаться ему что-то объяснять смысла никакого.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

>>Что в этом предприятии принадлежало лично вам? Какой ущерб был причинен лично вам при акционировании этого предприятия?

Это предприятие, как и все прочие, принадлежало государству, при социалистическом способе хозяйствования и составляло какую-то часть национального достояния страны.

Экс-директор приватизировал почти 20% этого предприятия, при этом очевидно, что к созданию этого предприятия он не имел отношения, а был наёмным управленцем.

Т..е он какими-то загадочным)) способом приобрёл в собственность часть предприятия, впрочем, не он один.

Это тоже легко посмотреть, там же, но вы не справились:
7,22 % — у работников предприятия

Это то, что получили сотрудники предприятия, ВСЕ разом.

Но есть и исчо персонажи:
19,5 % — Василий Валентинович Ильичев
Короткий поиск говорит нам что это председатель Совета директоров предприятия.

Внезапно, правда?

10,743 % — Аронов А. М.
Председатель правления, какая неожиданность.

КАЖДЫЙ из этих людей получил долю собственности не ими созданного предприятия большую, чем трудовой коллектив В ЦЕЛОМ.

Я целенаправленно не стал приводить в пример олигархов, получивших нереально большие доли бывшей гос. собственности, а начал с примера директора отдельного, хоть и большого предприятия.

Что забавно, вы понимаете что такое квартира, поскоку можете её ‘потрогать’, но минимальная абстракция в виде доли собственности созданного во времена Союза предприятия вам уже не понятна.

Что тоже вас характеризует.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
11 месяцев назад

Ну подайте на них в суд.
Вы не понимаете, что вы смешны? Вы живёте прошлым.
Ну приватизировал этот дядя на себя завод, ну вам не досталось ничего, и что? Вы теперь будете всю оставшуюся жизнь дуться на него, как мышь на крупу? Завидовать черной завистью? Не спать ночами, жалея себя? Да поймите, наконец, поезд ушё-ооол! Фарш невозможно провернуть назад! Несправедливо? Ну да, есть немного, а когда была она — справедливость?
А теперь вы чего хотите? Опять все отобрать и поделить? Чтобы вам хоть чуть досталось? А смысл? Вы же не умеете этим распоряжаться, вы же советские люди, вас учили — «партия сказала надо, комсомол ответил — есть!». Вас же опять обведут вокруг пальца, но уже другие. И все вернётся на круги своя. Только страна опять будет переживать катаклизмы и терять людей. Вы этого хотите? А вот я не хочу. И поэтому буду всегда, на сколько хватит сил, бороться с такими как вы, мрачными и завистливыми людьми.
Слава Богу, растет новое поколение, незнающее «советского» прошлого, и воспитанное свободным в свободной стране. Сорок лет ещё не прошло, но скоро пройдет, и ни одного динозавра с вашей психологией не останется.

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Бгггг! Такое ощущение, что с нами общается не режиссер театра Тимо-фей, а режиссер театра Райхельгауз

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

>>Вы не понимаете, что вы смешны? Вы живёте прошлым.
Ну приватизировал этот дядя на себя завод, ну вам не досталось ничего, и что? Вы теперь будете всю оставшуюся жизнь дуться на него, как мышь на крупу? Завидовать черной завистью? Не спать ночами, жалея себя?

Будьте так добры, приведите мои цитаты, в которых я говорю что-то подобное?

Я *очень* внимательно.

>>А теперь вы чего хотите? Опять все отобрать и поделить? Чтобы вам хоть чуть досталось?

То же самое, мои цитаты, пожалуйста.

Тоже *очень* внимательно.

>>А вот я не хочу. И поэтому буду всегда, на сколько хватит сил, бороться с такими как вы, мрачными и завистливыми людьми.

Сколько заводов построено при вашем участии за последние несколько лет? Расскажите мне, завистливому, не стесняйтесь.

Вот при моём — три.

Борцун детсадовский выискался)))

Да, про неумение распоряжаться тож порадовало, поржал)) Я тут типа просто так время от времени про экономику предприятия толкую, дооо))))

Вы очень забавно проецируете свою глупость и отсутствие профессиональных знаний на других.

А в целом, даж не знаю, что сказать на эту ахинею. Ну, во первых *очень* жду цитаты, во вторых, напомню как звучал ваш вопрос:
>>У кого отжали имущество? У вас? У меня?

Я на наглядном примере показал, какое имущество и у кого было отжато, с процентным соотношением даж, на что вы, совершенно ожидаемо, начали юлить, спрыгивать с темы и до кучи начали предъявлять мне обвинения в… разном, которые вы, разумеется, сможете подтвердить моими цитатами.

Так ведь?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
11 месяцев назад

Вы никогда в прямую не признаетесь. И потом, я вас не обвиняю, я констатирую факт. И мне вас искренне жаль, потому что зависть не даёт спокойно жить, спать мешает.
Лично мне глубоко плевать, какое имущество кто у кого отжал, я не имею привычки считать деньги в чужих карманах. Поэтому сплю спокойно.
Мы с вами настолько разные, что дискутировать с вами я считаю совершенно излишним.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

>> И потом, я вас не обвиняю, я констатирую факт.

Т.е подтверждающих сказанное фактов не будет? Понятно, клован. Слив засчитан.

Треплешь языком, как помелом, за трёп свой отвечать не приучен, туповат к тому же.

Теперь понимаю, почему тебя Ричь сцаными тряпками гонял.

Языком мелешь, как помелом, на предложение подтвердить сказанное сливаешься.

С тобой общаться — себя не уважать.

Тьфу, блѣ

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Xenophob
11 месяцев назад

«Вы никогда в прямую не признаетесь. И потом, я вас не обвиняю, я констатирую факт. И мне вас искренне жаль, потому что зависть не даёт спокойно жить, спать мешает.» — видали, увколл? Вам диагноз заочно поставили без анамнеза.
Лоб у меня уже отбит. )))

Xenophob
Xenophob
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
11 месяцев назад

>>видали, увколл? Вам диагноз заочно поставили без анамнеза.
Лоб у меня уже отбит. )))

Ага, сам в ахуэ)))

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

«У нас с вами что-то было, кроме цепей?»

Бггг! У тебя цепь какая была, каторжанин? Круглозвеньевая, витая, с поперечным усилением?

Похоже у кого-то отжали память, совесть, и наверное еще и чуточку мозга

Xenophob
Xenophob
для  Giga
11 месяцев назад

Что бы что-то отжать, надо что бы оно там было.

Я своё мнение о персонаже я уже составил…

Henren
Henren
11 месяцев назад

Чаадаев был неправ по отношению к своему времени. Потому что именно русский царь Иоанн Четвертый впервые в мире ввел суд присяжных, местное выборное самоуправление и т.д. Именно он начал лить стальные пушки, а позже именно русские вооружили огнестрельным оружием голландский и английский флоты. Разумеется, с приходом узурпаторов Кошкиных русский прогресс замедлился, сменившись затем отставанием. С развитием диктатуры и крепостничества прогресс сменился регрессом, в конечном итоге закономерно обернувшимся крахом и распадом некогда великой страны.

Gena
Gena
для  Felisket
11 месяцев назад

По мотивам анекдота… Рвать или не рвать.

Хенрен стоял,склонившись, над картой Франции. Его неудержимо…

Базилевс
Базилевс
для  Henren
11 месяцев назад

А кто не узурпатор? Кто проиграл престол и лишился головы?
Альтернативы в бошках радетелей за правильных царей — это цимус! Хотя истории наср@ть на любителей династий, а современники выбирают себе правителей из имеющихся самых подходящих кандидатур, чтоб решать неотложные проблемы, а не заниматься чистокровностью арийства.
Ехай в Смутное Время, болярин, Тебя ждут приятные беседы с казаками и семибоярщиной, которых ради общего блага допустил к Земскому Собору Пожарский, имевший поболе Тебя прав и доводов на продолжение распрей и тяжб, но поступился династическим привилеями ради внутреннего мира на Руси.
Ему попеняй, что просрал все полимеры.
А Кошкины, Захарьины, или Романовы, или Готтенторпы — Россия принимала и переваривала всех, кто желал ей блага и становился русским.
Сейчас-то тоже за чистоту династии радеешь, конь-дедаты в цари какие-то имеются?

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Felisket
11 месяцев назад

Коней у Змея нет,
А токмо лишь мулатки.
А от мулаток — sic! —
Не рОдятся царятки.
Дидатов недород,
И кальвадосу мало…
А в общем, как всегда —
Про кол и про мочало.

vinnobuh
vinnobuh
для  Felisket
11 месяцев назад

Чего это не могут, Константинополь вспомни, вполне себе могли царями крутить и вертеть

vinnobuh
vinnobuh
для  Felisket
11 месяцев назад

О чём спич.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Henren
11 месяцев назад

О, г-н Х. нашёл родственную душу. С теми же анамнезом, диагнозом и сопутствующими. Разве что деньги с окружающих не клянчит на распохмел исковерканную режимом и несправедливым устройством мира жизнь.

vinnobuh
vinnobuh
для  Henren
11 месяцев назад

Чугунные Чохов лил, Змей. И раскалывались они. Потому Петруха номер раз и снимал колокола, что бронзовые понадёжней были.
А историю, ну просклонять можно, а переписать, не робяты, хоть чего, а такую площадь, чот только русские смогли. И попробуй перепиши. Блин, сам чуваш на четверть, от деда. Только дед финскую и Отечественную до Петсамо отбарабанил в миномётной роте. Сидели, как то, Девятого. Блин, налили, говорит, давай за нас, за славян. Ага, втроём сидели, дед, батя и я, ну решил поумничать и сказал, что чуваши, как бы тюрки. Очухался под столом. Папа у мну кузнец, шесть классов образования и руки как совковые лопаты.
А дед, даже бровью не повёл
В общем, я понял, что чуваши славяне и русские, чо.

Giga
Giga
для  vinnobuh
11 месяцев назад

:) Хорошо рассказал! И сказал

Xenophob
Xenophob
для  vinnobuh
11 месяцев назад

Да, доступно пояснил)) ЗачОт.

Xenophob
Xenophob
для  Felisket
11 месяцев назад

Да, факт.

vinnobuh
vinnobuh
для  Felisket
11 месяцев назад

Были. Сначала дед в 72, и батя в 59 годов. Как то быстро оба ушли, а потом и второй батя, ну, тесть, кап три КСФ.
Не, если тот свет существует, значит батя с тестем там выпивают. Я чот не представляю ада без баб и винно-водочного. А чо, чтоб чертей гонять и строить, не, остограмиться, иначе никак.

Митрич
Митрич
11 месяцев назад

Ну, Пушкин-то, положим, тоже не шибко далеко от Чаадаева ушёл. Тоже всё в тенице мучался (темницы рухнут и свобода нас примет радостно у входа).
А его фраза «народ безмолвствует»?
Так что…

Базилевс
Базилевс
для  Митрич
11 месяцев назад

А.С. констатировал, что толпа фриков есть всегда, но когда она безмолвствует, то похожа на народ.
А как Ты, болярин, своим друзьям и знакомым в тюрягу написал бэ? Подонкаме обозвал бэ? Или попытался приободрить, милость к падшим призывал?
Вот то-то и и оно!

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Митрич
11 месяцев назад

Стесняюсь спросить — вы Чаадаева читали?

vinnobuh
vinnobuh
для  Митрич
11 месяцев назад

Ну да, аккурат по окончании лицея в МИД, коллежским секретарём, должностью переводчика, с окладом в семьсот рубликов.
Дальше продолжать? Ага, и пенсия в десять штук , Наталье Николаевне пожизненно. Два генеральских оклада, так то.

goblin78
goblin78
11 месяцев назад

История такая ,какая она есть. И неча ее трогать

Базилевс
Базилевс
11 месяцев назад

История была и останется цельной, просто в головах индивидов бывают пробелы и двойные стандарты: туда смотрим — сюда не глядим, здесь — вообще рыбу заворачивали.

Nack
Nack
11 месяцев назад

„Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки.“ Расул Гамзатов.
Так шта может проще к стенке тех стрелков-рвачей….

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
11 месяцев назад

Ухыхы.
Тот кто взялся переписывать вашу историю — намеревается описать ваше имущество.
Следим за логической цепочкой.
Экономическая модель в XX веке была единая — Научно-Технический Прогресс на основе углубления разделения труда. И это было одинаково и для социализма и для капитализма. В этом смысле — капитализм и социализм относятся к общественным отношениям. Т.е. к способам и методам перераспределения добавленного продукта. Через монетарные механизмы. И проблемы в экономике что у капитализма, что у социализма были общие. Ну вот — Великая Депрессия и голод в США в 30-х годах прошлого века и голод 30-х в СССР. Процессы коллективизации — сиречь процесс создания массового потребителя продукции машиностроения — шли в США и СССР тоже схожими путями. Кризис конца 60-х — начала 70-х прошлого века — одинаковый по своим экономическим причинам для обоих «антагонистов».
Хрущёв, который похоронил многоукладность в экономике — действовал ровно по законам развития капиталистического хозяйства — он начал ускорение и усиление процесса монополизации экономики. То, что это была государственная монополия — ничего не меняет.
А что характерно для монополии?
А характерно то, что для монополии — неинтересен мелкий масштаб. Монополии работают по опту. Поэтому мы и видим сегодняшний ритейл — гигантские моллы, занимающие не просто городские кварталы, а несколько таких кварталов за раз.
То же самое было справедливо и для экономики Хрущёва-Брежнева.
Здесь и вынос производств на окраины и работа с максимальными концентрациями потребителей.
Вот отсюда и чересполосица — где пусто, а где — густо.
Приведу один пример, на мой взгляд он показателен.
Мой отец проектировал в середине 70-х прошлого века свинокомплекс. Брянская область. Один на то время из крупнейших в Европе. На 30 тысяч голов. Так вот по выходу его на проектную мощность — ~70% продукции отправлялось в Москву, а почти всё остальное — в Киев.
Вот эта политика монополизации привела к тому, что сельхоз в подмосковье — шёл лютыми пятнами — небольшое число хозяйств, производящих продукцию для спецраспределителей и вокруг — еле-еле выживающие колхозы и совхозы. Т.е по большому счёту — мелкими хозяйствами никто не хотел даже заниматься. Это — прямое следствие монополизации.
И это приводило к охрененной чересполосице и в снабжении регионов — если регион попадал в поле зрения этой вот монополизационной политики — у него было всё относительно хорошо. А буквально рядом — всё было охрененно плохо.
Даже больше — в Сафоново , например, смоленской области — колбаса частенько появлялась на прилавках, а в самом Смоленске её не видели месяцами.
Вот поэтому смолянин — вот так вот и будет сR@ца с сафоновцем в оценке социалистического прошлого. Вот так и у нас в области — в Дятьковском р-не и в самом городе были птицефабрики и несмотря на то, что их продукцию тоже отправляли в центр — кое что всё таки перепадало и местному населению. Просто наша область — попала в поле зрения этой вот монопольной политики. И именно отсюда и приход к нам «Мираторга» — где то видимо в документах область отмечена как пригодная для сельхоза ещё с хрущёвских времён.
И вот это плюс ещё и «очки предубеждения» — и создают вот те картины, которые «обсуждаются» в каммент-$R@чах.

Тимо-фей
Тимо-фей
11 месяцев назад

«Однако и умалять и уничижать свою историю, как это любят делать «рвачи», тоже не след.»
Странное понимание. То есть, говорить правду, все как было — это уничижение и умаление? Это означает — «рвать историю»?
А умиляться и восторгаться «советскими» достижениями, забыв о цене, которую народ заплатил за это — это нормально? Так по вашему? Я правильно понял?
Так кто «рвет историю», тот кто говорит правду, или тот, кто выдает желаемое за действительное?
Вы что, не понимаете, что забыв то дерьмо, в котором жил народ в «советское» время, он рискует снова наступить на те же грабли?

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Тим, если бы ты умел в масштабность, то ты увидел бы, что в/на сшашке — всё ровно то же самое. Прирост населения с 30-х и по сю пору — обеспечивается только и исключительно иммиграцией. А тому що там был такой же голодомор как и у нас. С поправкой на потери войны — картина ну очень схожая.
Если бы была статистика по немцам-ирландцам -англичанам-французам, то по ней бы мы и увидели, что там — точно такая же картина как и с населением РИ-СССР-РФ.
Т.е. и там эта цена была заплачена сполна.
Эти процессы — результат действия одних и тех же экономических моделей/законов.
Я вот всё время пишу — мiр всегда был глобальным. И тогда, когда будущие «цыгане» — индусы-персы-аравы контролировали Шёлковые пути в античные времена и сейчас.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  ZIL.ok.130
11 месяцев назад

Вот и надо учиться на ошибках, а не стараться их забыть.
Не надо видеть одни красивые цветочки без навозной кучи, на которой они выросли.
Да и нету мне дела до США, я о своей Родине забочусь.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Вот.
Ошибка.
Error.
Ты не сможешь учиться на ошибках, если не будешь видеть реальную картину и реальные причины.Рассматривая только один прыщик на носу — невозможно понять, что лечить нужно себорею в целом.
Вот так и ты — «мне неинтересно, что там с Штатами…».
Это либо глупость, либо кокетство.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  ZIL.ok.130
11 месяцев назад

Понимаешь, ЗиЛ, в твои глобалистские теории веришь только ты, ну может быть ещё их автор — Делягин.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Ты задрал, вот её-Бгу.
Делягин не автор этих идей.
Ты не можешь никак понять, да наверное и не сможешь никогда, что одни и те же данные на входе — дадут и схожие(в идеале — одни и те же) выводы.
И самое главное — тебе совсем нечего возразить по сути. Поэтому ты и начинаешь страдать х#рнёй — вспоминая Михаила Геннадича и проч.
не, я понимаю, что ты относительно недавно только «открыл» для себя Делягина, но может хватит пихать упоминания о нём так часто?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  ZIL.ok.130
11 месяцев назад

«Ты не можешь никак понять, да наверное и не сможешь никогда, что одни и те же данные на входе — дадут и схожие(в идеале — одни и те же) выводы.»
Не дадут. Потому что внутренности в «машинах» разные.

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

«Не дадут. Потому что внутренности в «машинах» разные.»

Рукалицо! Я прям аж по лбу себя стукнул ладошкой, заржав. Гумманитарий заясняет технарю за внутренности машин. Бггг! Рукалицо!
Ну, да. В одной машине гипоидная передача, в другой червячная, соответственно вал буде у одной крутиться, у другой прыгать. Бггг! В Кассио стоят японские микросхемы, а в Электронике советские, соответственно одна посчитает, что два плюс два, будет четыре, а вторая, что пять. У одной машины колеса при накачивании раздуваются, а у второй сжимаются. Воздействие одинаковое, а результат разный, ибо машины разные. Бггг! Одна дизель, вторая бензиновая. Бггг!

Xenophob
Xenophob
для  Giga
11 месяцев назад

>>Рукалицо! Я прям аж по лбу себя стукнул ладошкой, заржав. Гумманитарий заясняет технарю за внутренности машин. Бггг! Рукалицо!

Да, мну тоже порадовало)) Но гумунитарии бывают разные, фраза ‘Безумие — это точное повторение одного и того же действия раз за разом, в надежде на изменение’ вроде как гумунитарем была сказана)

Просто несколько)) другого качества чем этот.

Giga
Giga
для  Xenophob
11 месяцев назад

«Но гумунитарии бывают разные»

Факт! Я не о том, не уничижительно. Просто очень странный выбор доводов. Гумманитарий обычно выбирает из того, что ему близко, из гумманитарного. А технарь из того, что ему близко, из технического. А тут чел решил зайти не на свою территорию, туда, где ни чего не понимает. Да еще и объяснять таким примером тому, чья это территория. Ну очень странный выбор, практически самоубийственный.
Зы: мне это напомнило советский мультик про зайца, который всех учил. «Да кто так топится? Вот так надо топиться!» И бултых с камнем на шею в реку. Наш Тим поступил в точности так же

Xenophob
Xenophob
для  Giga
11 месяцев назад

>>Факт! Я не о том, не уничижительно.

Это я понял, я к тому, что чел не гумунитарий, а просто тупой. Как там, по классике: ‘раньше гумунитарими называли людей, знающих иностранные языки, умеющих сочинять музыку, а сейчас — забывших таблицу умножения’ (с).

>>Наш Тим поступил в точности так же

Да, факт. Но печаль не в этом, а в том, что будучи регулярно пойманным за язык, чел не проявляет никаких признаков стыда или хотя бы смущения.

Что несколько удивляет.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Giga
11 месяцев назад

Одна — трубопрокатный стан, другая — листопрокатный. Изделия, конечно, совершенно одинаковые.
Таки да.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Разный тут не только внутренний процесс машины, но и назначение, в отличии от вышеприведённых примеров.
С очередным.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Алаверды к Профессору: и заготовки в листопрокатный и трубопрокатный подаются тоже разные.
Именно что — с очередным.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
11 месяцев назад

А сталь, разве, не из железа с углеродом делают?

comrad
comrad
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Тимо-фей, из сплава стали с содержанием углерода в количестве 5% раскатайте-ка лист на листопрокатном и изготовьте из него трубу на трубопрокатном. Результат должен удивить.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  comrad
11 месяцев назад

А что, 5% обязательно? А если 1,5, то тогда пойдет?

comrad
comrad
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Ну, станы же прокатные — одинаковые, материал то же, ну и результат будет одинаков. Почему 5%, ну потому, что станы прокатные, да и цифра нравится.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Сталь — да. А трубы и листы — нет. Внезапно.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Небритое прямоходящее
11 месяцев назад

А трубы и листы делают не из стали?
А, ну да, бывают ещё медные, алюминиевые, титановые, конечно.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Стальные трубы и листы катают из стальных заготовок. Не из железа с углеродом, а из полуфабриката, уже изготовленного из железа и углерода. И для трубы и листа этот полуфабрикат разный, несмотря на железо и углерод.
Так понятно?

vinnobuh
vinnobuh
для  Небритое прямоходящее
11 месяцев назад

Драть! Обратно в ПТУ СССР. Диаграмма состояния сплавов железо-углерод.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Небритое прямоходящее
11 месяцев назад

А изначально, до заготовок, это не одно и то же?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Сразу видно специалиста в металлургии и химии. До заготовок это одно и то же сырьё. Теперь вопрос встречный — вы на трубопрокатный и листопрокатный станы шихту отгружать будете или заготовки?
Напоминаю — речь о принципе «подобное на входе — подобные машины — подобное на выходе». Речи о цепочке машин не идёт.
Варианты ответа простые: ДА, шихту или НЕТ, заготовки.

vinnobuh
vinnobuh
для  Небритое прямоходящее
11 месяцев назад

Так и начинал бы сначала, домны, мартены да конверторы кислородные. А уж потом про блюмы и слябы. А потом уж про прокатные, про подогрев и присадки

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

А, ну да, бывают ещё медные, алюминиевые, титановые, конечно

Съезд засчитан. Скользите дальше.

Xenophob
Xenophob
для  Небритое прямоходящее
11 месяцев назад

>>Съезд засчитан. Скользите дальше.

Ток нинада рассказывать челу про сплавы меди и титановые сплавы)) Во первых, один фиг не поймёт, во вторых начнёт опять ахинею всякую городить.

А вообще, чел представляет собой наглядное пособие по эффекту Даннинга — Крюгера.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
11 месяцев назад

Вы нездоровы, батенька, не советую вести со мной споры о металлургии и химии, заведомо проиграете.
Понимаете, дорогуша, существуют люди, которые знают несколько больше среднестатистических. В это, конечно, трудно поверить, но это факт. Смиритесь.

Gena
Gena
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Граждане, Товарищи и господа! Сами мы не местные, в пути нас никто не ограбил и не украл все документы. Мы просто запросто интересуемся — Тимофей, ты почаявалЪ? Таблетку принял? А витаминку?

МолодецЪ! Спатиньки, АТО в Ё-Бурге полночь…. Разума…. и Сумерки Реальности…

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Gena
11 месяцев назад

Всего лишь пол-одинадцатого.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

>>Вы нездоровы, батенька, не советую вести со мной споры о металлургии и химии, заведомо проиграете.

Да-да, у нас в гостях на арене (цирка) знатный химик-металлург.

Поговорим за способы определения чистоты кислорода, применяемого в техпроцессе на Магнитке, например?

Или опять сольёшься, знаток ты наш интернетный?

Гы.

>>Понимаете, дорогуша, существуют люди, которые знают несколько больше среднестатистических. В это, конечно, трудно поверить, но это факт. Смиритесь.

Не, почему же, вполне верю, один такой меня учил много лет, с другими доводилось работать.

Но ты, звиздобол, к этим людям точно не относишься.

Если бы ты себя повёл в любой *системе*, тебя бы выпизд@ли на раз, без права восстановления.

Но ты этого не способен понять, посколтку туп.

Тьфу.

fyvaprol
fyvaprol
для  Xenophob
11 месяцев назад

Похоже Тимо-фей намеренно ловит хайп, ажиотаж.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

А что мешает вам, Тимофей, руководствоваться своим же советом? Я про знающих больше и смирение.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Ну что, наш инетный знаток-химик-металлург-театральный-сам-себе-режиссёр предсказуемо слился))

Не то что бы я рассчитывал на что-то другое, но на что рассчитывал чел с такими заявками? Особенно после ‘А что, 5% обязательно? А если 1,5, то тогда пойдет?’))).

Тьфу блѣ, и как чел умудряется без мозга жить???

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Xenophob
11 месяцев назад

Чел представляет из себя типичного носителя КПЧ — комплекса правого человека. Каковой, в свою очередь, являетя компенсацией протипоположного комплекса.
Единство и боротьба борцунство борьба противопложностей, ткскзть.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

«…в твои глобалистские теории веришь только ты». За всех-то не говори. Если сам не в состоянии охватывать разумом процессы, а не операции, не приписывай эту неспособность остальным.

Xenophob
Xenophob
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
11 месяцев назад

>>За всех-то не говори. Если сам не в состоянии охватывать разумом процессы, а не операции, не приписывай эту неспособность остальным.

+1.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Felisket
11 месяцев назад

Серьезно? И откуда такие выводы?

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

>>А умиляться и восторгаться «советскими» достижениями, забыв о цене, которую народ заплатил за это — это нормально?

‘А умиляться и восторгаться красотами Питера, Пушкина, Павловска, Петродворца, забыв о цене, которую народ заплатил за это — это нормально?

Вы что, не понимаете, что забыв то дерьмо, в котором жил народ в «царское» время, он рискует снова наступить на те же грабли?’.

…За языком следите, что ли, метёте им как помелом, блѣ…

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
11 месяцев назад

Передергиваете, как обычно? Не удивлен.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Разьясните моё передёргивание, будьте так любезны? И да, насчёт ‘как обычно’, примеры с моими цитатами приведите пожалуйста.

Я внимательно.

Gena
Gena
для  Felisket
11 месяцев назад

Тимохе — можна!

comment image

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Я дал время на поиск цитат, слив клована засчитан. Язаком метёт как помелом, туповат, за сказанное ответить не способен, регулярно сливается.

Печать, подпись.

Gena
Gena
для  Xenophob
11 месяцев назад

Ойбле, ну это жи Тимоха!

comment image

Xenophob
Xenophob
для  Gena
11 месяцев назад

Я общаюсь с конкретным человеком до той поры, пока вижу проблески разума, с таким можно спорить, что-то обсуждать… но этот персонаж глуп непроходимо и при этом не приучен следить за тем, что несёт.

В прилично обществе за такое бьют канделябром и выставляют за дверь, в менее приличном — суют в рыло без особых рассуждений.

Но чел работает с детьми, там прокатывает, видимо.

При этом чел не способен понять, что тут ни разу не дети и никак не догонет, что весь его звиздёж как на ладони — все ходы тут, записаны.

Тьфу.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
11 месяцев назад

Полегчало? Поздравляю.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Он — дегенерат (с)

Giga
Giga
для  Xenophob
11 месяцев назад

«Но чел работает с детьми, там прокатывает, видимо.»

Ну, детям то можно впаривать хоть что. И быть при этом для них гуру, которому они с восхищением внимают. У них ведь нет ни особых знаний, ни жизненного опыта. А тут взрослый дядька им говорит умно так, да еще и с подходом… Навальный тому яркий пример.

«Тьфу»

Не принимай близко к сердцу. Я так, вообще, последнее время просто ржу с него, раззадориваю иногда, чтоб поржать. Детские рассуждения в устах вроде взрослого человека… Иногда забавляют

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Giga
11 месяцев назад

Беда в том, что после таких вот впариваний из детей вырастают условные Коли-из-Уренгоя.

Xenophob
Xenophob
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
11 месяцев назад

>>Беда в том, что после таких вот впариваний из детей вырастают условные Коли-из-Уренгоя.

Да, думаю там примерно такие же постарались, клятый совок же.

fyvaprol
fyvaprol
для  Giga
11 месяцев назад

«Иногда забавляют»
А меня такое уже начало настораживать. Представьте, какое мировоззрение формируется у его подопечных. Потом эти дети подрастут и таких как он станет ещё больше.

Giga
Giga
для  fyvaprol
11 месяцев назад

Это да. Ну тут уж мы ничего поделать не можем. Швабода, ёпта! Которой он пользуется. И его тоже не переделать, что выросло, то выросло

Gena
Gena
для  Giga
11 месяцев назад

Нормальные дети вырастают. Просто вспомни школу — всегда была парочка-другая учителей-придурков, типа как у нас биологичка и математичка.Дети видят многогранность взрослого мира, им дан выбор на реальных примерах. Да, и дети — не тупые, они просто учатся. А без Тимох невозможен современный мир — кому мы будем впаривать палатки, невосприимчивые к 6G и болалайки с диппурплеером?

comment image

fyvaprol
fyvaprol
для  Gena
11 месяцев назад

Тем не менее формированием адекватного мировоззрения заниматься необходимо, иначе найдётся масса желающих свернуть не окрепшие мозги и тогда их на место поставить будет значительно сложнее. А на счёт «впаривания», думаю тут ошибочная логика. Чем-то это напоминает логику пьяниц, которые в магазине покупают спиртное с мыслью, что своими деньгами наполняют бюджет страны. И от их мыслей ускользает понимание, что от пьяниц потерь у страны несоразмерно больше, чем от доходов с продажи алкогольной продукции. Так и здесь, тупое поколение неизбежно через время будет тупо управлять страной. Последствия тупого управления тупым населением будут разрушительны для страны. Тупое население может быть выгодно при внешнем управлении, в зависимости от целей внешнего управления.

Xenophob
Xenophob
для  Giga
11 месяцев назад

>>Не принимай близко к сердцу. Я так, вообще, последнее время просто ржу с него, раззадориваю иногда, чтоб поржать. Детские рассуждения в устах вроде взрослого человека… Иногда забавляют

Ну, я как-то не следил особо за его подвигами, поэтому воспринимал как в целом адекватного, а тут глянул чуть внимательней… это писец, да))

Мну именно непроходимая глупость чела изумила, в совокупе с эпической способностью заявлять прямо противоположные ранее сказанному весчи и отсутствию какого-либо смущения, когда его раз за разом за язык ловят.

Другому стыдно бы стало что ли… как минимум, а этот таких словей не знает.

Тьфу, блин, взрослый же дядька, вроде как…

А к детям я бы его на пушечный выстрел не подпускал, это ж ппц какой-то. Если б такого в школе у ребёнка обнаружил, вып@здил бы на раз, без вариантов.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Xenophob
11 месяцев назад

«Если б такого в школе у ребёнка обнаружил, вып@здил бы на раз, без вариантов.»
+1000

Xenophob
Xenophob
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
11 месяцев назад

>>+1000

Причём основным мотивом (кроме собссно регулярной ловли за язык), пожалуй, было бы отсутствие проявлений каких-либо признаков стыда персонажем.

Остальное так, вишенка на торте.

fyvaprol
fyvaprol
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

«…дерьмо, в котором жил народ в «советское» время…»
Вы жили в дерьме? Так вот, чем пропиталась Ваша голова — дерьмом! Но зачем Вы других оскорбляете? А как Вы относитесь к Празднику Великой Победы? Он тоже был там, где Вы сказали? Выбирайте выражения!

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
11 месяцев назад

Не рвать, а изучать. Вдумчиво, с разбором и осознанием.
Обратный пример слева по карте.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Небритое прямоходящее
11 месяцев назад

Золотые слова!

vinnobuh
vinnobuh
для  Небритое прямоходящее
11 месяцев назад

По лендлизу, одна винтовка и пять карабинов получены. А находятся такие, что орут, мол одна на пятерых. А мозги включать не хотят

vinnobuh
vinnobuh
11 месяцев назад

Маленькая у меня, эта история. Восмёрка горящая в Афгане, проводка с собакеном, пьяный тесть, подплав КСФ
Ну как? Мы же на ходовых всё затопили, кроме второго, рубка торчала над. Про Курск.
Тоже история.
Дочура, скоряк питерский, шестая, переносица натёртая и волосы растрёпаны, сутки, через сутки, тоже историей будет.
Просто нужно помнить, и документировать!
И что никто потом!

vinnobuh
vinnobuh
для  vinnobuh
11 месяцев назад

Не, не доча, шестая скорая

vinnobuh
vinnobuh
для  vinnobuh
11 месяцев назад

Да мать его! Роднуля ЛенВО,
Ну есть же чего то, драть! У вас у половины СлужуСоветскомуСоюзу. Опять приказа ждём, блядь!
Они же с ног валятся

Gena
Gena
для  vinnobuh
11 месяцев назад

Йопта!

comment image

vinnobuh
vinnobuh
для  Gena
11 месяцев назад

Вот с работы вернулся. А похмелятся будем! И Жить будем! А почему белка не одноглазая? Не порядок! У нас всех белок в глаз, сразу!
Спрашивал, на счёт стоек. Да подожду, проехался вчера, вроде держат пока, раскачки нет.

Gena
Gena
11 месяцев назад

Старый Кот — Мудрый Кот! Он знает, как упаковать дрожжи в желатин и кинуть в сортир Тимохи! Истинный Тролль!

comment image

fyvaprol
fyvaprol
для  Gena
11 месяцев назад

Картинка тоже троллинка)))
Purple drank — ПЕРПЛ ДРАНК — диппурплеер дранк
цвет напитка объясняет

fyvaprol
fyvaprol
11 месяцев назад

«Рвать иль не рвать?»
Не рвать! Даже ПРОДЛИТЬ, взяв из всего лучшее, учтя уроки прошлого. Картинка в заголовке, не смотря на свою простую с первого взгляда компоновку, на самом деле философски очень глубока. Она как формула, простыми обозначениями показывает физический смысл восприятия исторического течения времени. И смысл этот в неразрывном сохранении связи времён.

fyvaprol
fyvaprol
для  Felisket
11 месяцев назад

Думал тогда уточнить формулу в М*С*С виде, но не стал, чтоб не посчитали это слишком заумным)

Владимир
Владимир
11 месяцев назад

Тимофей, а что, твои воспитанники берут призы на туриадах?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Владимир
11 месяцев назад

Вот здесь можно посмотреть протоколы соревнований за много лет:
https://turist-club.ru/doc/sorevnovanija-po-sportivnomu-turizmu
Туриада у нас в области проводится второй раз, мы участвовали в этом году:
https://clck.ru/NMrwY
Наша команда называется «Горный лось»

Владимир
Владимир
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Молодцы))

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Владимир
11 месяцев назад

Работаем…

Владимир
Владимир
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Кста, крепления Hagan X-Trace Pivot кто нибудь юзал?
Если да, как они себя показали?

nik_revda
nik_revda
для  Владимир
11 месяцев назад

https://otzovik.com/review_9331251.html

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.