Русские, дайте денег — хотим в Европу

Задавая сегодня белорусам простой и понятный вопрос, чего же они хотят, как и задавая тот же вопрос ранее украинцам, мы допускаем одну серьёзную принципиальную ошибку: с нашей точки зрения, выбор имеет место быть. Но это с нашей точки зрения. Наша ошибка заключается как раз в том, что мы своё понимание геополитической ситуации автоматически переносим на граждан другого государства, что не совсем корректно.

У них как раз другая пресса, другая идеология и другое понимание ситуации. Так вот, как в Белоруссии, так и на Украине «падение СССР» продолжалось бесконечно. То есть те самые настроения, которые были популярны и в России в конце 80-х/начале 90-х, у них так и не менялись. То есть тот перелом, в сознании, отношении к государству и международным отношениям, который в РФ произошёл в конце 90-х в результате экономического кризиса и нападения НАТО на Югославию… имел место в России, но не на Украине, и не в Белоруссии.

И именно с этого момента (самый конец 90-х) мы начинаем всё хуже и хуже понимать друг друга. То есть именно тогда (на рубеже тысячелетий) мы с белорусами/украинцами свернули на разные дороги. И уже окончательно. Определённую тень на плетень тут наводит русскоязычие трёх республик. Исходя из чего многие в России допускают, что мы обо всём можем договориться. Не факт, совсем не факт.

«Проект Путин» как раз и означал для России практически полный разрыв с предыдущей линией, как во внутренней, так и во внешней политике. Первоначально такого вот полного разрыва не предполагалось, но вполне естественным образом и олигархи, и Запад оказались малодоговороспособны. «Антипутинский консенсус» на Западе означает его желание вернуть Россию в 1999 год. Как-то так. В принципе, в России хватает дураков, которые искренне верят в то, что дружбе с Западом мешает «плохой Путин» и больше ничего. Дело, однако, совсем не в Путине.

Но ни на Украине, ни в Белоруссии ничего подобного не произошло. Не было ни там, ни там подобного переломно-патриотического момента переосмысления политических реалий. Самое загадочное: «великая русская пропаганда» пугает весь Запад, но в двух славянских республиках абсолютно не работала/не работает. Достаточно заметить, что понимание сути «путинского режима» и в Минске, и в Киеве заимствуют… с Запада. «Коррумпированный гэбэшный режим», которым нас столь усиленно пугают западные пропагандисты, вполне себе прижился в политическом дискурсе белорусов/украинцев.

То есть люди могли читать российские газеты/смотреть телевизор, ездить в Россию без визы и массово там работать, но политическое понимание процессов, происходящих в России, они брали/берут у западных пропагандистов. Особо доставляет, когда затёртый пропагандистский штамп многолетней «свежести» тебе сообщают как бы по большому секрету: что «на самом деле»…

То есть «информация по России», разработанная для западного читателя, просто-напросто переводится на русский и заполняет головы белорусов/украинцев. Именно поэтому «дискуссии» с ними достаточно бессмысленны: исходная картинка разная. Для них СССР проиграл навсегда, США/ЕС — некая волшебная мегацивилизация. И спорить тут бесполезно.

Почему это чистой воды «виртуальная реальность» и откровенный результат пропаганды? Да факты, упрямые факты: Прибалтика и в целом Восточная Европа серьёзно обнищала после распада Восточного блока. Туристические маршруты — это одно, реальная жизнь — несколько иное. Украина и Белоруссия (что характерно!) после распада СССР тоже сильно обнищали и обносились. Вступление Румынии и Болгарии в ЕС не сделало их процветающими державами типа Франции. Да и вообще, даже в «благополучных» странах северо-запада Европы после краха СССР началось поэтапное свёртывание социальных программ. Соревноваться стало не с кем, поэтому народ можно и поприжать… потерпит.

Нет, в России дебилов тоже хватает: последний озвученный абзац у определённой части российского общества немедленно вызовет яростное отторжение. Но что касается Восточной Европы в целом и Украины/Белоруссии в частности спорить на эту тему фактически невозможно: люди таковую реальность просто не воспринимают. Это «путинская пропаганда». В принципе, ничего нового. В 90-е годы «демократически настроенным гражданам России» было так же бессмысленно указывать на откровенно страшные реалии окружающего их мира.

Они «отрекались от совка» и были готовы «ждать и терпеть». То есть вполне очевидный факт, что 80-е для нашей страны — это гораздо, гораздо лучше, чем 90-е, в 90-е официально не признавался. Ладно, официально, но и неофициально многие россияне были готовы «голодать за демократию». Вот вспомнив настроения в российском обществе в конце 90-х (и истеричную веру в светлое рыночно-западное будущее активной части населения), мы гораздо проще сможем понять и Белоруссию и Украину.
Того «поворота», который имел место у нас и который привёл к серьёзным результатам у них не было. Не понимают они нас и понимать не хотят, что мы держимся «за портрет Сталина, ржавые ракеты и бывшего агента КГБ». При этом они искренне считают, что просто-напросто режим Путина, действуя посредством «башен противобаллистической защиты», обрабатывает население России «излучением Соловьёва» и тем самым полностью его зомбирует.

Поэтому вместо нормальной дискуссии обычно тебе сообщают «шокирующие подробности» про дружков Путина, обворовавших всех россиян и разместивших свои неправедные деньжонки на Западе. И что очень скоро их прижмут, и Путин побежит сдаваться… Слушайте, что-то вот долго он «бежит», никак добежать не может. А проблема в том, что белорусы/украинцы живут не в мире реальном, а в выдуманном мире западной пропаганды.

Там и не должно ничего стыковаться. Это же сказка. Санкции Запада не развалили Россию и не заставили изменить политический курс. И даже падение цен на нефть. Падение цен на нефть привело к гигантским политическим проблемам, например, в Казахстане и Азербайджане, но не в России. Но западная-то пропаганда вещает о стране-бензоколонке России… Поэтому имеет место такой вот откровенный бред: Россия выжила в условиях, которые хуже, чем те, которые погубили СССР (финансовая блокада жёстче и падение цен на нефть круче), но Россия — отстой, и завтра развалится.

Примерно так же «продуктивно» можно было спорить с упёртыми коммунистами в условиях пустых прилавков 80-х годов. Реальность — это одно (и её мы игнорируем), а вот теория! Любой человек хочет жить в целостном, правильном, понятном ему мире, при этом часть «неудобных» фактов в целях комфорта он готов «выкидывать из рассмотрения», и это не «клиника» — это нормальная человеческая психология. Для коммунистов 80-х такими фактами были пустые прилавки.

Для современных белорусов/украинцев — это вполне себе очевидные успехи и достижения России. Упоминания о многочасовых очередях за товарами первой необходимости, в мирное время в ракетно-ядерной супердержаве доводили некоторых индивидов до нервного срыва и делали дискуссию невозможной. Сегодня примерно такую же реакцию в Киеве/Минске вызывает упоминание о технических, экономических и политических успехах России. Потому что свой «геополитический выбор» они сделали задолго до 2014-го года. По сути дела, с их точки зрения никакого выбора и не было. Запад победил безальтернативно, Россия так же безальтернативно проиграла. История кончилась. Game over…

Именно поэтому Янукович не мог ни о чём договориться с Путиным, именно поэтому Лукашенко ни о чём не хочет договариваться с Путиным. С их точки зрения, Россия — лузер и пустое место и геополитики для неё не существует. Мы на всё пытаемся смотреть со своей колокольни, а иногда это ошибочно. С минской/киевской колоколен вид открывается совсем иной.

Лучше всего это озвучил Лукашенко: в мире есть три силы — США, ЕС и КНР. Всё. По причинам географическим Беларусь/Украина, по мнению их элит, должны ориентироваться на ЕС. Делая при этом комплименты КНР и глубоко кланяясь великим Соединённым Штатам. Это не маразм и не изыск — для них уже давно Москва как политический центр отсутствует.

Именно в таком мире попытались делать «революцию гнидности» украинские элиты — в мире двуединого Запада (США&ЕС) и «великого экономического Китая». И нарвались на «внезапных русских реваншистов». За что они нас ненавидят ещё больше. Экономический крах Украины, разгром её «сбруйных сил» под Дебальцево, возврат Крыма, де-факто уже признаваемый Европой, российское нападение на ИГИЛ (запрещено в РФ)… Мистер Волкер (ранее тётушка Нуланд) на равных обсуждающая будущее Украины с Сурковым (но без Порошенко!). Феерический триумф русских хакеров, наконец!

Ничто из вышеперечисленного не произвело никакого впечатления ни на белорусскую, ни на украинскую элиты. Более адекватного поведения в отношении Москвы не появилось… И даже старый верный враг, король КСА, прискакал в Москву договариваться с Путиным (почувствовал товарищ, что власть опять меняется!). Но А.Г. Лукашенко искренне рассчитывает выстроить с Россией исключительно равноправные отношения! Кстати, КНР настойчиво предлагает РФ более тесное военное союзничество, а вот белорусы полностью убеждены в том, что «Россия этого недостойна» (тесного военного альянса с ними) — только нейтралитет спасёт РБ! То есть для «маленького Китая» Россия очень ценный союзник, но не для Белоруссии, увы. Белорусам мы с этой точки зрения неинтересны.

Степень политического неадеквата и в РБ, и на Украине дошла до такого уровня, когда нормальные отношения с Москвой полностью невозможны. Господа, Крым, Донбасс и Сирия — это потому, что Россия — великая держава (в отличие от вас). Сегодня это вынуждены признавать и в Анкаре, и в Эр-Рияде, и в Берлине (скрипя зубами). Как там говорили древние? Сильные сделали так, как должны были сделать, а слабые пострадали так, как они и должны были пострадать… (Привет, Киев!). Но люди «хочут» справедливости и равноправных отношений…

Беда в чём? При работе (попытке работы) с Киевом/Минском очень быстро обнаруживалось, что у их элит и их политиков в голове вместо чёткой геополитической картинки окружающего их мира (что было бы нормально!) существует некая сборная солянка из мелкопоместного национализма, позднесоветских иллюзий, прозападных настроений и прочей мути. И если на Украине политическое развитие шло очень медленно (олигархи разворовывали страну куда быстрее), то в Белоруссии оно фактически остановилось.

В результате сегодня непонимание между нами достигает просто фантастических размеров. Причина же заключается в том, что у нас разные «базовые представления о вселенной вокруг нас». Поэтому миллиардные сделки на российском рынке и миллиардные прибыли, на нём же извлекаемые, никакого влияния на украинское бизнес-сообщество в плане политики практически не оказывали. И про миллионы украинских гастарбайтеров в России (и многие миллионы членов их семей) можно сказать то же самое: по настоящему важным политическим фактором они так и не стали.

Ещё более потрясающим выглядит несоответствие экономических/политических реалий и «виртуальной картины мира» в Белоруссии. Тут наблюдается просто-напросто геополитическая фантастика: не только белорусская экономика полностью завязана на Россию, но и своей армии де факто Белоруссия не имеет, однако на полном серьёзе обсуждается «сближение с Западом». Это уже после киевского «майдана».
Но фантастикой это выглядит только и исключительно в России, для белорусов же Запад может быть плохим или хорошим, но альтернативы ему просто-напросто нет. Именно поэтому вполне обоснованные предостережения тем же белорусам о том, чем может закончиться это «сближение» в самой непосредственной перспективе, вызывает у последних полную истерику — их «давят».

Кстати, те самые (вполне очевидные) достижения России в самых разных областях фактически никакого интереса ни в Белоруссии, ни на Украине не вызвали. Всё это или игнорируется, или высмеивается. Самым загадочным образом наши соседи и «братья» оказались способны оценить реальные возможности России в гораздо меньшей степени, чем жители чужих и относительно далёких Турции, Ирана и Ближнего Востока в целом.

То есть как раз абсолютно неразрешимые политические проблемы с Украиной и Белоруссией (как в принципе и с Грузией или Эстонией) заключаются как раз в этом: для них Россия сегодня «просто страна». И вот, исходя из таких предпосылок, построить нормальные отношения с ними — невозможно. В ответ на попытки терактов в Крыму Россия, в принципе, имела полное международное право нанести серию ракетно-бомбовых ударов по территории Украины. Как и в ответ на атаку миротворцев в Ю. Осетии — нанести ядерный удар по Тбилиси.
Но политическими элитами этих стран такая ситуация не рассматривается принципиально. Как и тот факт, что в случае войны российские танки могут очень быстро выйти к Таллину и никто за Эстонию воевать не будет, категорически игнорируется эстонским руководством. Кстати, и то, что гипотетический локальный конфликт Россия-НАТО превратит в руины Ригу и Вильнюс, тоже никем в этих странах всерьёз не рассматривается.

Россия просто-напросто воспринимается как «большая проблема», но не как великая держава. Нет, если бы США и Гватемала строили «подлинно равноправные отношения», как и ЕС с Украиной, то проблемы бы не было, но, как мы все понимаем, есть в мировых делах некая «табель о рангах», а генерал никогда не будет на равных обсуждать дела с коллежским асессором.

Чтобы «замылить» масштаб России в современном мире, используется определённое «передёргивание» (ранее практически тот же приём применялся против СССР). Запомним: ни одна страна (как правило) не может одновременно конкурировать со всем миром. Так вот жизненный уровень в РФ сравнивается со Швейцарией, объём экономики с Китаем, ВМФ с Америкой, автомобилестроение/дороги с Германией, финансово-банковская деятельность с Британией, сельское хозяйство с Голландией, культурное наследие с Италией, сыроделие с Францией… и так далее. То есть Россия сравнивается… со всем миром. Как-то это странно. (Хотя, безусловно, это не может не льстить).
Не раз и не два предлагалось сравнивать Россию с чем-то адекватным с суммой Германия — Франция (по населению практически идентично). Ну, и условно-общая европейская культура. Так вот, с политической точки зрения — мы просто несопоставимы. На Украине и в Сирии всё закончилось тем, что европейцев «выставили за дверь», а ситуацию обсуждают русские и американцы. Или не так? Какова роль Японии в сирийском урегулировании? А ведь до сих пор для многих на «постсовке», Россия — это что-то из мира третьего, а Япония — «гостья из будущего». Индустриальная «мегасупердержава».

Так вот решается будущее Ближнего Востока, и голос России там звучит, а голос Японии — нет. Японцев просто никто и не пытается спрашивать чего они хотят, не говоря уже о супертехнологичных южных корейцах. То есть Япония и Южная Корея по сумме населения даже больше России, а вот их роль в делах международных незаметна абсолютна. А почему так? По ядерным, космическим, военно-авиационным технологиям Россия превосходит как связку Германия — Франция, так и Япония — Корея (примерный паритет населения).

Соотношение вооружённых сил просто смешно сравнивать. Как и значимость в делах международных. Но вот понимание этого простого факта приходит очень медленно и очень с трудом во многих столицах. То есть если (как делают недобросовестные пропагандисты) сравнивать Россию сразу с ЕС+США+КНР+Япония, то картина одна, при более адекватном сравнении картина резко меняется.
Почему «паритет населения»? Ну, так работают, платят налоги, служат в армии прежде всего люди. Они и составляют страну. То есть для своих соседей Россия удивительным образом представляет «невидимую великую державу». Она есть, но её как бы нет. Её возможности/достижения с одной стороны используются, с другой — высмеиваются и принижаются.

Единственная причина, по которой в РБ сегодня ещё существует весьма экзотический режим с не менее необычным лидером, — наличие России рядом. Как понимают все русские, без России режим в РБ поменяли бы за полгода: полномасштабные санкции, блокада, засылка провокаторов, постоянные обвинения во всём, что угодно, международная изоляция, арест всех счетов, поддержка оппозиционеров и сепаратистов… Да и зачем так сложно — ради очередного кредита МВФ батька вполне позволил тому «порулить страной».

Беда в том, что в Белоруссии это не понимает (и не желает понимать) никто. Многомиллиардная помощь и военно-политическое прикрытие? Так это нормально и бесплатно. Это почти у всех есть… А у кого ещё, если не секрет?

После игнорирования позиции Кремля украинская экономика рухнула, а страна стала распадаться, но там даже политики не готовы разговаривать исходя из реального положения дел и соотношения сил. Россия «должна» вернуть Крым, Донбасс, заплатить «репарацию за агрессию»… ну и так далее. Те наивные люди в России, кто выступает за «улучшение отношений» с Украиной, как-то не в курсе позиции самих украинцев. Реалистичный подход, состоящий в признании нового статуса Крыма, выполнении Минска-2, демобилизации и денацификации (ещё в 2015-м это могло спасти Украину), никем даже не предлагается.

Дело не в том, что они «поголовно идиоты», дело в том, что они Россию как «центр силы» не рассматривали и не рассматривают. Та же проблема в ещё большей степени присутствует у белорусов: они на полном серьёзе хотели бы получить от России «в подарок» штук 30 современных истребителей (и не только!). При этом вполне официально там признано 3 (и только три) центра силы на планете: ЕС, США и КНР. Всё.

Россия до них «к сожалению, не дотягивает». Самое смешное, что ни ЕС, ни КНР, ни даже США никому современных истребителей не дарят. Они их продают. За деньги. То есть вот эта самая многомиллиардная «помощь» и перевооружение белорусской армии «за малую цену» — это как бы просто так, «мимо большой политики». Так, мелочь, дружеская услуга.

То есть проблема в работе ранее с Украиной (ещё ранее с Прибалтикой), а теперь с Белоруссией как раз в том, что они категорически не желали и не желают строить адекватные отношения с Россией. А конкретные дипломаты и «мелкие разногласия» — дело десятое. Ну а отвечая на простой и понятный вопрос, с которого статья начиналась, можно констатировать, что и те, и другие хотели бы евроинтеграции за российские деньги.

Автор: Олег Егоров

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

15 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
Sagamor
Sagamor
2 лет назад

— Клоун Порошенко заявил об подаче иска против России за «нанесённый ущерб в Донбассе».
— Поляки собрались тоже вчинять иск за годы оккупации, Мол они сами всё восстанавливали после войны а мы им гадили.
Там очередь и довольно длинная.
Вторая очередь параллельно стоит из африканских стран, которые снова почуяли халяву.

В связи с этим небезинтересно мнение Жириновского ЛДПР призывает прекратить бессмысленную помощь другим странам.
Для того чтобы получить деньги из Москвы, вчерашнему племенному вождю достаточно было сказать «выбираю социалистический путь развития» — и тут же добрые советские дяди начинали помогать. Особо хитрые меняли путь развития с социалистического на капиталистический и обратно раз в несколько лет, чтобы осваивать помощь и из СССР, и из США.

— Мы ничего не выкачивали из новых территорий. Мы им, наоборот, всё раздавали и раздавали. Например, я же родился и вырос в Средней Азии, — вспоминает Владимир Жириновский. — Там построили метро, сделали хорошие дороги, дали людям квартиры в больших домах, развили промышленность. Все богатства и ресурсы раздали окраинам, а русские деревни до сих пор без газа стоят!

— Из-за идеологических установок деньги тратились на поддержку революций по всему миру. Содержали пол-Африки, Кубу, Китай, Корею, Вьетнам, Камбоджу. Не спрашивая у граждан, согласны ли они с такой расточительной политикой. Раздали все деньги, принадлежащие русскому народу, разве это было честно по отношению к нашим простым людям? — возмущается лидер ЛДПР.

На помощь другим странам Советский Союз потратил 144 миллиарда долларов — с учётом инфляции это почти триллион долларов в современных ценах. Россия после распада СССР списала африканским, азиатским и южноамериканским странам десятки миллиардов долларов долгов.
Именно этих средств не хватило на постройку автобанов, как в Германии; скоростных железных дорог, как во Франции; социальной системы, как в Скандинавии, и так далее.
После государственного переворота на Украине выяснилось, что на помощь и поддержку этого враждебного нашей стране псевдогосударственного образования начиная с 1991 года было потрачено без малого 40 миллиардов долларов!

— СССР больше нет, но инерция порочной политики осталась. Мы же видим, сколько дотаций идёт в некоторые регионы. Это нужно прекращать. Мы должны поддерживать своих граждан, помогать им, а не иностранцам, — призывает Владимир Жириновский.

Советский опыт показывает, что дружбу за деньги не купишь. Наоборот, когда какую-то страну «снимают с довольствия», то она оказывается ещё более агрессивной, чем те, отношения с которыми с самого начала строились на паритетной основе.

Полякам СССР подарил отобранные Красной армией у Гитлера бывшие немецкие территории и помог восстановить страну после войны. В прибалтийских республиках, по сути, с нуля была создана промышленность, а в рамках СССР они имели максимально возможную степень самоуправления, Москва в их дела почти не вмешивалась, Прибалтику называли «наш кусочек Европы».

И что же в итоге? В Польше нас ненавидят и разрушают памятники нашим солдатам-освободителям, прибалты спят и видят, чтобы Россия и русские исчезли.

Украина тоже, помимо постоянной материальной помощи, получила от России огромные территории — и всё равно ни капли благодарности не испытывает. Литве Россия вернула её столицу, Вильнюс, — где же их благодарность?

В программе ЛДПР «Мощный рывок вперёд» сформулирован базовый принцип, из которого должен исходить наш МИД: «Внешняя политика должна преследовать национальные интересы России и приносить прибыль». Все международные договоры и контракты должны быть проверены на соответствие этому принципу.

— ЛДПР неоднократно говорила о том, что пора прекратить разбазаривание российских денег, безвозмездно помогая другим странам. Эта лояльность стоит нам огромных средств и ресурсов, которые нужно направить на улучшение благополучия наших граждан, — говорит Владимир Жириновский.

dgonni_nik
dgonni_nik
для  Sagamor
2 лет назад

Владимир Вольфович хоть и является «политическим клоуном» и разносчиком «чёрных меток», но говорит порой очень умные вещи. даже некоторые пророческие.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Sagamor
2 лет назад

Хорошо гогорит, сын русской и юриста.
Ннада ево, панимаиш, в МО(не обласць!) — в Главное Политическое Управление.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Proper
2 лет назад

Ыыыы
У мну так сын гогорит, када я ему пытаюсь денюх не дать: «Ну чё сразу геноцыт то?».

Serge Nktio
Serge Nktio
для  Proper
2 лет назад

>>> их придётся оптимизировать рано или поздно.

Да, это так. Но окно возможностей откроется только тогда, когда за лужей начнутся большие (для них) проблемы. И им надолго станет не до нас.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  Serge Nktio
2 лет назад

Не верно. Не за лужей, а совсем рядом, за Ла-Маншем. Как только проблема отпадёт- и залужье как проблема отвалится

FUnCKy
FUnCKy
2 лет назад

Ну что я могу сказать. Рукалицо. Гражданин Егоров делает выводы о белорусском государстве из новостной ленты какого-нибудь рамблера и из коментов каких-нибудь полуботков у себя в контактике. И уж тем более не понимает характера белорусов.
Было исследование ещё в советское время. Выясняли национальность опросом. Больше половины белорусов по национальности оказались «тутэйшыя», т.е. местные. Века войн выработали функцию не отсвечивать. С другой стороны идентичность фокусируется не на национальности, а на языке (у подавляющего большинства он русский) и культурных традициях. Как показала практика при навязывании другого жизненного уклада белорусы уходят в партизаны. Не любят резких перемен. Потому у первых возникла реакция по поводу возвращения порядка с заводами и социальной справедливостью. Потому в Беларуси больше советского союза, чем в других постсоветских республиках. Это совершенно не значит, что нет никакого развития. Автор думает, что если Россия пошла по определённому пути и зашла по нему далеко, то это путь единственно верный. Учение маркзизма-ленинизма верно, потому что правильно. Но умный никогда все яйца в одну корзину не складывает. Очень многие вещи, перед введением в России тестятся в РБ. И вообще судя по всему дотируется именно потому что является социальным полигоном.
При всём при этом рейтинг Путина будет повыше чем у Лукашенко. И АГ у власти пока он может с другом ВВ договариваться. Безальтернативность Западу в голове у автора. Второе следствие постоянных войн, проходивших катком туда-обратно выработали подспудное недоверие как раз к Западу. Оттуда приходила война.
Автор лепит из белорусов и украинцев одинакового голема, хотя разница принципиальна. Белорусы не придумывают великую историю отдельно от РИ или СССР, не отмежёвываются от совместного прошлого и не тащится всеми правдами и неправдами в герои всякая набродь по принципу «лишь бы против России были». Вдобавок большинство понимает, что при разрыве отношений с РФ, тут будет полный пинзес. Как показывает то же Евровидение, России всегда 12 баллов, причём не важно кто там выступает и что поёт. Простой соцопрос с неплохой выборкой.
Белорусы не хотят безнаказанного трэша от мажоров, диких тожероссиян из кавказских республик и постоянного кидалова от банков, автосалонов, опсосов и пр. Самое интересное, что русские, да и остальные народы РФ этого также не хотят. Так что даже это объединяет.

saxar55
saxar55
для  FUnCKy
2 лет назад

Ув.FUnCKy
Не не .Никто же не говорит что ситуация совсем уж одинаковая . Автор указывает на схожесть мышления правящих элит Украины и Белоруссии и их сравнивает между собой.Что существование такого государства как Белоруссия возможно только с помощью России . При этом завися от России они требуют какого то равноправия . С чего бы это. Бацка вечно меняет своё мнение и всё что то просит и просит. Это же не нормально. По моему с таким бережным, уважением к Белоруссии никто кроме русских не относится. Дальше. Хорошо ,а как же рекомендации по замене георгиевской ленты на белорусскую, обсуждение о запрете Бессмертного полка , избиение за футболку с портретом Путина. Эти то факты не должен автор статьи игнорировать. Как то на Украине всё с этого же начиналось. Понемножку и докатилось до 2 Мая в Одессе. Да и обсуждения по истории уже пошли типо : историческая роль Литовского княжества в становлении белорусской государственности. Заметьте не Российского государства . Вывод грустно все и автор прав почти во всем.

FUnCKy
FUnCKy
для  saxar55
2 лет назад

Украина нынешняя начиналась не в 90-е, и даже не 80-е. Ещё с 50-х после амнистии пособников нацистов. Началась инфильтрация их самих и их детей и внуков в органы власти УССР. Более того они были востребованы как украинцы, потому как разворачивалась активная украинизация. На территории БССР старосты и вертухаи из концлагерей, и их потомки во власть не попали. Героями их считать никто не собирался и не собирается.
По поводу запрета «Бессмертного полка» и ленточного вопроса — это попытка праздновать со своим колоритом. Опять же разительное отличие от Украины — это не запрещение символики, парада и замена на день скорби. Не осуждение героев Войны.
По поводу ВКЛ. А с какого перепугу в то время Московское княжество влияло на белорусскую государственность. Там только друг у друга Смоленск и Могилёв забирали. А ВКЛ вполне себе государство было. Другой проект государства восточных славян.

EvilTeacher
EvilTeacher
для  FUnCKy
2 лет назад

ВКЛ влияло… Ага. Так может тогда и проситесь к ним — за помощью и справедливостью?
Чота вспомнилось… Было у медведицы три медвежока… Умка, Глупка и Тупка…

FUnCKy
FUnCKy
для  EvilTeacher
2 лет назад

А вы точно преподаватель? А то у вас с причинно-следственными связями не алё. Или вы просто ведётесь на однобоко подаваемую инфу?
Становление государственности это процесс длительный и исторический, и отрицать влиянние ВКЛ на то, что было потом как минимум глупо. Государство было немаленькое, достаточно развитое по тем временам. И представьте себе влияло. С крестоносцами постоянно бодалось. Например если бы не бодалось, то вполне возможно с немцами граница была бы возле Смоленска. И никаких славян там бы не было.
По поводу Речи Посполитой, которая была после, кстати у многих после школьного курса истории откладывается, что связались с поляками и ж»па получилась, так что любви к поленьям не добавляет)
Также немаловажной темой будет тема влияния РИ и тем более СССР на становление государственности.
По поводу обращений, случись чего, вы тоже не барину своему жалуетесь и не царю челобитную, а заяву в полицию или в госуслуги по интернету. Или нет?

А вообще было бы интересно пообщаться на тему современных отношений РБ и РФ с более-менее осведомлёнными людьми, а не с последними двумя медвежатами.
Возможно ЗИЛок в силу близкого расположения к белорусам может быть привнёс чего в тему, но молчит.

Sagamor
Sagamor
для  EvilTeacher
2 лет назад

…Было у медведицы три медвежонка… Умка, Глупка и Тупка…

Есть ещё вариант! Наф-Наф, Ниф-ниф и Нуф-нуф.
(Давно мучает вопрос. Какой же сорт мухоморов был у автора С. Михалкова, дающих такой эффект предсказания))

Наф-Наф по факту был самый крутой и хозяйственный. А-то! Компания Нафта такая есть.
И в крепком домике его прятались Украина и Белоруссия Ниф-Ниф и Нуф-Нуф.))
______
ООО «НАФТА» это: оптовая закупка и реализация с российских НПЗ светлых и темных нефте и газопродуктов, масел, продуктов нефтехимии. Мы предлагаем: бензины А-76/80, АИ-91/92/93, АИ-95/96, прямогонный бензин, бензин для промышленных целей, битум дорожный, сжиженный газ, бутан технический, пропан технический, СПБТ, нефть, газовый конденсат, жидкие продукты пиролиза (ЖПП), дизельное топливо, печное топливо, керосин и реактивное топливо, ТС-1, мазут, масла, присадки к бензинам, КОРБ (кубовые остатки ректификации бензола), КОРБС (кубовые остатки ректификации бутиловых спиртов), нефрас, толуол, абсорбент, ацетон, бензол и другую химическую продукцию и продукцию нефтехимии.

А так же: Проектирование и изготовление под ключ резервуаров РВС от 100 до 50000 м3 для НПЗ и АЗС. 1.Проектирование КМ, КМД 2.Изготовление резервуаров РВС от 100 до 50000 м3. 3.Комплектация резервуарным и иным оборудованием для нефтебаз и АЗС. 4.Доставка Ж/Д и Авто транспортом по РФ и СНГ 5.Монтаж резервуарных парков АЗС и битумохранилищ.

Fenick
Fenick
для  FUnCKy
2 лет назад

Полностью согласен. Хотел сам ответить, но здесь всё правильно описано.

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.