Российский автопром не тонет
Вопреки улюлюканию недругов и всхлипам пессимистов, российский автопром постепенно оживает. Самый тяжёлый период уже пройден. Спрос на российские автомобили начал расти так, что на АвтоВАЗе собираются на три месяца перейти с пятидневной рабочей недели на шестидневную.
Также успешно решаются технические проблемы оснащения наших автомобилей комплектующими, которые ранее поставлялись с Запада. Вынужденно упрощённая АвтоВАЗом модель Лады Гранты (так называемая Granta Classic 2022) с середины июля получила самый востребованный компонент из тех, что ранее пришлось убрать: теперь машины будут выпускаться с кондиционерами. Причём одним только кондиционером список улучшений не исчерпывается.
Помимо опционального кондиционера, в комплектацию Granta Classic 2022 модельного года входит электроусилитель руля, передние электростеклоподъёмники, электропривод и обогрев наружных зеркал, центральный замок, аудиоподготовка с четырьмя динамиками.
Вскоре должны появятся опции подогрева руля, сидений и лобового стекла, а также другие удобства.
Пока что кондиционеры на Ладу ставят южнокорейские. Но свои производители в России тоже есть. Теоретически вполне можно добиться полного импортозамещения, задел в этом направлении уже имеется. С другой стороны, автомобильных кондиционеров полно в Китае, так что мне вообще непонятна эта «проблема».
Китайцы активно продают даже комплекты для самостоятельной имплементации кондиционера в любой автомобиль (или другое транспортное средство — дом на колесах, катер и т.д.):
Как видите, компрессор кондея электрический — что решает проблему инсталляции системы радикальным образом, а заодно и красиво обходит проблему утечки фреона через уплотнение вала компрессора.
Вообще говоря, критики нашего автопрома забывают, что проблемы с поставками автокомпонентов вообще-то затронули не только Россию. Вот уже и глава французского концерна Рено жалуется, что логистические проблемы с комплектующими в марте-апреле поразили в целом мировую автопромышленность. В конце концов, Россия также является важным поставщиком компонентов и материалов, без нас иностранным производителям также стало сложнее.
С мая-июня ситуация с компонентами в западном автопроме стала улучшаться, но полностью проблемы так и не были решены. А теперь европейские производители могут столкнуться с необходимостью жёсткой экономии газа и электроэнергии по требованию ЕС. Таким образом, будущее европейского автопрома по-прежнему вызывает тревогу.
Будущее европейского автопрома тревогу не вызывает. Их будущее теперь ничего не вызывает: ни тревоги, ни сострадания.
Да уж не тонет, с такими конскими ценами.
Lada Granta 1.6 MT (87 л.с.) CLASSIC’22 — 678 300 руб без скидок, машины в наличии. Но на нее действует субсидируемая из федерального бюджета скидка, которая составит до 20% стоимости автомобиля.
Таким образом, сообщает пресс-служба АВТОВАЗа, цена LADA Granta Classic’22, купленной в рамках новой госпрограммы, стартует с отметки 543 120 рублей.
Стоит отметить, что это цена в Питере, со скидкой в 20%, для дальневосточников она будет еще меньше — 508 725 рублей.
Схема работает с 14 июля.
Дальневосточник за эти деньги купит нормальный пруль.
Вот уж точно :-) Все тут знают отношение Proper к праворулькам, но вот подавляющему количеству автовладельцев на Дальнем Востоке втюхать «российский автопром» после того как он попробовал какую нибудь «японку» 5 или даже 10 летнюю, да ещё и за такие деньги довольно сложно.
Я надысь прокатился по Питеру на интересной такой прульке, называется она Тойота Танк. Чувак брал за 600 тыр во Владике, машине 4 года. Но это — машина, а не жигуль.
Хенрен, этодругое))
Этот чувак зимой то как будет ездить? или лыжи к днищу привинтит?
И мотор литровыЙ?…ыыы
69 л.с…ыыы
А Henren и не сказал что машина «огонь» :-) Он написал «интересная». Да, это вообщем-то кей-кар по сути, маленькая но довольно грамотно спроектированная машинка, а литровый моторчик у неё бывает и с турбинкой и вот турбо уже довольно «бодрая», ну во всяком случае получше Гранты наверняка. Ув. Z- RobaD, я Вам искренне советую как нибудь самому попробовать проехать на какой нибудь японке. Их много разных, на всякий вкус (ну если кей-кары не нравятся, как и мне кстати тоже) и полноприводные и с хорошим клиренсом тоже есть (для зимы). Потом Вы сравните ценник на «японку» и Гранту и поймёте почему весь дальний восток на пруле ездит :-)
Это НЕ кей-кар, он длинной 3.7 метра, а кейкары не больше 3.4 метра.
И вот исходя из этой информации — сразу становится понятно, что машина-то гогно. Она концептуально ублюдочна. Она сделана как кейкар — но не кейкар, не имеет в японии соответствующих льгот. Тогда зачем такое убожество нужно?
>>и вот турбо уже довольно «бодрая»
Ага-ага, задроченное турбо из Японии — бодрое, ахахахаха. Сказочник. Оно БЫЛО бодрое, когда японец выехал на этом из салона. За три года он турбину убил, и гогно продал лохам-лаоваям.
>>весь дальний восток на пруле ездит
Весь Дальний Восток ездит на б-у, потому что денег нет на новые машины.
А то, что это самое б-у еще и пруль — это чисто вопрос логистики. Металлолом туда ближе возить из Японии, чем из Германии.
Ув. Proper, Вы говорите слишком безапелляционно и при этом не очень владеете информацией :-) На Дальнем Востоке нет денег у людей? Чё правда? А Вы когда тут были в последний раз? Машин тут статусных и дорогих не просто много а очень МНОГО. Может и не так как в обеих столицах, но в процентном соотношении может быть даже и больше. Но сложности владения какими-то ферарями и ламбами (да даже бэхой или мерсом, ауди) тут совсем другие чем в Москве или Питере. Основным хорошим авто тут считается Лэнд-Крузер (не для меня лично, а именно в местном социуме) и вот их то тут особенно много (не знаю каких больше с левым или с правым рулём, думаю что всё таки с левым больше если с Лексусами считать). Теперь про кей-кар — я и не писал что она прям кей-кар (это чисто для Японии, у них там по налогам это имеет смысл). Просто когда двигатель литровый, для меня это кей-кар по сути. На каждый товар есть свой покупатель, полно людей кому нахер не здался Лэнд-Крузер, а нравится маленькая машинка. Экономично, легко парковаться, ездит по городу, комфортно и удобно … Я вообщем-то наверное отвык от того что некоторые люди в России судят о человеке только взглянув на его машину или одежду (часы, обувь или там ещё что) …
Еще раз повторю — если люди массово покупают б-у, это значит, что у них мало денег. At mass мало. То, что единицы при этом ездят на пафосных машинах — не меняет ситуации.
Но такие выводы — не для людей с вашими аналитическими способностями. Вы и куда более простых вещей понять не в состоянии.
Я думаю, вы хохол. Это сразу видно про специфическим когнитивным искажениям, обычно вызываемым глубоким поражением мозга церебральным хохлоглистом.
Только хохол может утверждать, что он богато живет, давясь в очереди в магазин секонд-хэнд.
Между прочим, у нас машин уровня Порше Каенн до такой степени полно на дорогах, что купить их б-у тыщ за 500 не представляет никакой проблемы. Пафос-то не в марке и модели, а в способности заплатить 15 миллионов в салоне за новое тачило, а через год — повторить этот процесс.
Но увы, вам этого никогда не понять. Церебральный хохлоглист и Бандера — ваши рулевые.
>>Просто когда двигатель литровый, для меня это кей-кар по сути.
Ну да, ну да. Идиот детектед, как обычно.
В Европе, например, очень популярен Ford Focus с мотором 1.0 литра Ecobust, 125 кобыл 200 Нм. Весьма бодрый аппарат, и чрезвычайно экономичный.
Сразу видно — кейкар, ага.
В падением в мягкое, хохолик. Иди Бандере помолись.
Ув. Proper, возможно Вы безнадёжны… Я конечно же не доктор, диагноз ставить не могу, но то как Вы рассказываете, что сыпете прульной машине пшено на крышу чтобы птички побили краску и крыша у соседа поскорее сгнила или считаете владельца такой машины хамом и дегенератом (тоже Ваши прямые слова) даже не зная этого человека, а просто по факту того что у него пруль — это как бы достаточно серьёзный «звоночек». Вы же вроде бы не глупый человек, образован и эрудирован во многих областях, но порой мне кажется что Вы ведёте беседу с кем-то у себя в голове, а не со мной. Делаете вместо меня заявления или умозаключения и потом их энергично опровергаете… Вы и меня не знаете вовсе а «выводов» наделали шопипец :-) Я то покупал новые авто из салона, но платил не 15 миллионов, а долларами и повторял не через год (это бы было реально глупостью), а через 3 или 4 А Вы много машин купили в салоне у дилера? Ну просто Вы так пафосно меня обличали что захотелось узнать :-) Или так и ездите на китайском ведре? (ничего кстати плохого в этом я сам не вижу, но написал так учитывая Ваш пафос)
Конечно же ТЛК не основное хорошее авто. Таких минимум с десяток, если про поделия джапон-автопрома.
Очень распространены ниссан, мицуба, субары и прочие сузуки. Причем в нише аутдора квартет ниссан/ТЛК/мицуба/сузуки (эскудо/джимни) примерно в равных пропорциях.
ТЛК/лехухи в моделях от 200+ — пафосные жеповозы. На Камче не очень распространены, если брать общую массу легковых авто.
Если уж чел решился на ТЛК, то берут, как правило, прадо, причем в кузовах средних модификаций.
Что до стереотипа, мол на ДВ денег у людей пздц, это почти так, если сравнивать со многими южными или центральными регионами России. Но и жизнь на ДВ пздц дорогая, по мнению тех же москвичей, СПбжцев и прочих из центра, юга России, Урала.
В среднем, стоимость жизни на ДВ и остальной России, получается так на так.
Это не другое, это ведро для альтернативно сексуального:
По сравнению с этим Ниссан Джук просто эталон дизайна.
Вдобавок это и не тойота. Это Сузуки Солио под другим названием и со слегка измененным дизайном. Оно же продается и под маркой Дайхацу и Субару (Subaru Justy R). Чувак, купивший ЭТО как «Тойота» — лох педальный, он тупо переплатил за шильдик. Разница между версиями под разными марками — только в шильдиках, эмблемах и мелком декоре.
Впрочем, у Сузуки другой моторчик. Но сказать, что у Дайхацу он лучше — ну, было бы слишком смело.
Ув. Proper, я вовсе не спорю насчёт дизайнов и т.д. Это вообще сугубо индивидуально. Более того, я не являюсь приверженцем японского дизайна, мне у них много чего «не по душе», особенно всякие ихние недомерки типа кейкаров. Но вот Вы посмотрите как этот Tank устроен внутри, как у него трансформируется багажник, всякие «грелки для пупка» и всё это за условные 500-600 тысяч. Сядет дамочка в такую машинку прокатится и … скорее всего скажет мужу «я хочу такую» :-)
Навскидку:
Nissan Juke, 2014 — 560 тыр.
Владельцев по ПТС: 1
Состояние: Не битый
Модификация: 1.6 CVT (117 л.с.)
Всегда (прям с первого взгляда) считал Nissan Juke уродцем с фарами на лбу. Вот прям реально ужасный дизайн с моей точки зрения, а продажи довольно неплохие и знаю людей которым он кажется симпатичной машинкой (дамы в основном). C’est la vie
Вот «то же самое» но от Тойоты и гораздо лучше (хотя на вкус и цвет — у всех фломастеры разные). CH-R кстати на дорогах полно, пошлины маленькие, ценник получается норма, народу нравится :-)
Да ради бога. Просто у нас человека на пруле заранее считают дегенератом и хамом — ну кто еще будет ездить, светя встречным в морду своими фарами, и вылезать на обгон не видя встречки?
Соответственно отношение к прулю вот такое. Хорошо если просто колеса изрежут, а могут ведь крупы на крышу насыпать — потом вся крыша будет издолбана клювами птиц, и проржавеет моментально.
Ув. Proper, очень странный подход («у Вас» — это личный круг знакомых или «региональное обобщение»?) считать человека «дегенератом и хамом» просто из-за того что он едет на машине которая не вписывается в Ваши представления и вкус? Даже не знаю как прокомментировать ….Жаль что «у Вас» так принято. Ув. Proper, фары автомобиля можно перенастроить (вообщем-то и нужно! У нас в Канаде это была обязательная процедура, ну если какому-то чудаку захочется привезти машину с правым рулём, а там есть и такие, хоть и не много их. По другому не выйдет получить документы). Поверьте, наверное всем людям на дальнем востоке тоже не нравится что у машины руль справа :-) Да, обгонять на узкой дороге довольно не удобно (но это наверное единственное серьёзное неудобство. IMHO). Просто к прулю как-то привыкаешь, а вот «экономика» процесса тут на дальнем востоке — своя. Привезти машину с Питера на Сахалин гораздо замороченнее и наверное дороже, чем с Японии. Цена-качество однозначно будет за японками. До иммиграции я был ярый приверженец японского автопрома (куча причин), потом прожив 17 лет в Торонто это прошло :-) Дизайн тоже мне не очень нравится у многих японских авто (не у всех), да и вообще азиатский дизайн не для всех. Но вот вернувшись в Россию (не было никаких ностальгий и планов возвращаться, просто так получилось) пришлось покупать авто и был в шоке от цен. За один и тот же бюджет машина в Канаде (или США) и тут на Сахалине было просто как «небо и земля». Но купил тойоту прямо из Японии с пробегом что-то типа 40тыс или около того. Вот уже прошло 6 лет — никаких сложностей с этой машиной, масло менял и всё. Содержать «японку» тут на дальнем востоке проще чем «американку» или «немку» (не только логистика и запчасти, а в комплексе). Живи я в Питере может быть думал бы по другому, а тут пока вот так…
>>фары автомобиля можно перенастроить
Чо-чо? Фары с асимметричным светом, светящие в Японии на ЛЕВУЮ обочину — соответственно в России светящие ровно в морду встречному водителю, перенастроить невозможно. Можно что-то пытаться сделать, заклеивая часть рефлектора и стекла — но это такое, от безнадёги.
>>У нас в Канаде
Ну вот и всплыл знаток русской жизни.
У вас в канаде, как и в США, на машинах до сих пор фары с эллиптическим симметричным пучком — какие в Европе ставили до войны, до изобретения так называемого «евросвета». И их действительно легко перенастроить с левого на правое движение.
Чтобы было понятно — вот евросвет и старый стандарт:
Япония как передовая страна ездит с евросветом — как в Англии, соответственно картинка у них как наверху, только зеркальная.
И сделать с этим ничего нельзя — единственный правильный выход это ставить фары с европейской леворульной модели. Если они вообще существуют. Скажем, на Тойоту Харриер ставятся фары с Лексуса RX300.
На большинство прулей таких фар не существует в принципе. А там, где они существуют — они стоят столько, что покупателя пруля душит жаба и он ездит так, как есть. Потому что если бы у него были лишние деньги на фары — он бы не покупал пруля, он бы сразу купил нормальную машину со вторички.
Поэтому в культурной столице России Санкт-Петербурге прулеводов ненавидят и всячески делают их жизнь невыносимой.
Пропер, был у нас в пользовании вот такой же Nissan Juke, 1,6,вариатор. Я писал ранее. На 30ткм с копейками сдох вариатор. В нём даже магнита не было.
Если покопать инет, то у некоторых даже до 30ткм не доезжает. Стоимость нового вариатора пол стоимости новой машЫны. Ойда! Японское какчество, да)
На 2,0 литра тем не менее вариатор другой, и ездит дольше.
А ты думаешь на японских праворульных машинах какие-то другие чудесные вариаторы?
Да такие же точно. Я эти пейсни про дохнущие вариаторы слышу еще со времен хонды HR-V. Потому что Jatco как купила лицензию у голландцев на вариатор с ремнем из пластин — так чем дальше, тем эти вариаторы становились только хуже. Потому что их постоянно удешевляли.
Я помню, когда вариатор появился на Фиесте с мотором 1.25 литра (что-то типа 56 кобыл), и у него еще был голландский или шведский стальной ремень — он был если не вечный, то около того. Главное — масло вовремя менять и лить не масло для обычных коробок, а специальное.
А дальше как японцы начали это делать — так и пошло гогно. Хонда HR-V имела мотор 1,6 литра мощностью 105 л.с. — а вариатор был примерно такой же, как на Фиесте. Только качество хуже. Естественно, он сыпался.
Потом пошел мотор мощность 125 л.с., потом — 141 л.с., а вариатор всё тот же.
А потом вариаторы стали совать везде, даже на RAV-4. У Тойоды, правда, вариаторы «Aisin» — но ремень у них, насколько я вижу, тот же самый, и проблемы те же самые.
Ниссан довольно быстро понял, что происходит какое-то гогно, и стал возиться с тороидальными вариаторами (на роликах), лицензированными у Audi. Но это — для машин с мощными моторами. А на Джуке вариатор всё та же Жатка, обычно JF015e или JF016e. Каффно, спору нет.
Вот вариаторы на Кашкаях:
А вот на тойодах:
Все каффно, все. Просто одни больше другие меньше.
Если есть возможность выбора — лучше всегда взять обычный гидротрансформатор. Тема большая, но если кратко, то все вариаторы — это реально кака, просто разные сорта говна.
Был в пользовании кхиндай акцент, тагаз если не ошибаюсь. Автомат вроде как с гидротрансорматором. Притензий не было за пять лет. Немного задумчивый, но это дело привычки)
Хм)
Ааа сколько у того хиндая л.с. и момента?)
Оно как бы и на палке не очень)
>>да ещё и за такие деньги довольно сложно
У нас регионе да, отечественный легковой автопрон не прижился, и видимо не приживется еще долго. Как то было «нашествие» грант и прочих лад, но быстренько закончилось. В сегменте джипов джапон-мобили вне конкуренции, хотя личные патривроты встречаются, в соотношении 1 к 10-15.
Легкие грузовики тоже джапон-мобили, а вот ниша средних делится с камазами, тягачи 50/50 российские, белорусские, европейские, японские,
где 100% отечественный автопром — это вахтовки, там камазы рулят и заруливают. Дешево и сердито)
Так и у нас тут на Сахалине мало чем от Камчи отличается :-)
>>за эти деньги купит нормальный пруль.
Ни секунды в этом не сомневаюсь. Поэтому все деньги, выделенные на программу субсидирования покупки ТАЗа, пойдут в европейскую часть России и стимулируют покупку русмобилей здесь. А деньги дальневосточников частично уедут в Японию, а частично — в карманы тамошних тупых перекупов.
Это классическая ситуация, когда каждый делает как ему выгодней, а в результате весь регион сидит в заднице.
Ув. Proper, а почему «весь регион сидит в заднице»? Не, я понимаю что для страны конечно же лучше если гражданин купит отечественную продукцию. Тут ничего пояснять не надо. Я вот не пойму какой смысл конкретно «Пупкину» покупать продукцию ТАЗа если за меньшие или те же деньги он может купить гораздо лучше товар? И как от этой покупки «весь регион сидит в заднице»? Какая связь?
Если ты не понимаешь — ты уже и не поймешь.
Я ведь ясно написал — деньги дальневосточников частично уедут в Японию, а частично — в карманы тамошних тупых перекупов.
Ну прочитай еще раз, может, дойдет, почему вы так и будете нищими.
Мы тоже когда-то покупали б-у хлам, привозимый к нам из Европы, прежде всего из Германии через всякие Польши и прочие подзал%пии. Пока не поняли, что наши деньги тупо утекают от нас. И теперь у нас вокруг Питера куча автозаводов. В том числе у нас делают Hyundai Solaris, Hyundai Creta и Kia Rio — машины хорошие, практичные, в которых всё есть и которые стоят разумных денег. А кому дорого — для тех есть рынок вторички, то есть того же б-у, но только это НАШЕ б-у, и деньги за это б-у остаются в стране.
К сожалению, сейчас продукция Хундая вздорожала. Ну ОК, мы подождём — на вторичке полно вполне хороших машин за нормальные деньги. И без всяких рулей из бардачка и фар, светящих в харю встречным КАМАЗам.
Вторичка, навскидку:
Hyundai Solaris, 2016 — 550 тыр.
КузовСедан
ЦветЧерный
Мощность123 л.с.
Объем двигателя1.6 л
Коробка передачАвтомат
А для любителей поковыряться — вот, например, есть предложение вот такого Land Rover Freelander за 260 тыр:
Аппарат старенький, но живой. Привод передний, механика, так что там всё устроено просто. Мотор 1.8 118 кобыл.
За 165 тыр предлагают битый фронтом Citroen C4 2006 года — но как ни странно не гнилой. Причем машина ездит, всё работает. Надо менять оба крыла, бампер, фары и капот. В общем-то ничего страшного.
КузовХетчбэк
Количество дверей5
ЦветЧерный
Мощность109 л.с.
Тип двигателяБензиновый
Объем двигателя1.6 л
Коробка передачМеханика
Я бы взял, да лень возиться с французом.
Ув. Proper, у Вас особая манера общаться с теми кто не разделяет Вашего взгляда на что-то … Вы видимо мой вопрос тоже перечитайте, может быть поймёте … я верю что Вы не безнадёжны (Ваша манера?). Если «не доходит», то я попробую ещё раз его пояснить… Конкретному «Пупкину» всё равно куда уйдут его деньги (в случае ВАЗа кстати они частично тоже во Францию и Германию уходили). Вопрос был в другом — «весь регион сидит в заднице» каким боком тут привязан? Для России это как для любой страны плохо если везут подержанную технику из-за бугра а не покупают продукцию выпущенную внутри страны. Для региона или гражданина почему «задница»?
Ув. Proper — делали ранее. Сейчас не делают ничего. Return to 90-е, таки да.
В целом политика Государства направленная на то чтобы стимулировать спрос на продукцию произведённую внутри страны более чем понятна и я всецело её поддерживаю. Авто которое привезли из Японии например облагается нехилой такой пошлиной (без неё эти машины были бы ещё дешевле и тогда о какой-то конкуренции с ВАЗом было бы просто глупо говорить). Т.е. Государство особо и «не в накладе» (разве что завод внутри страны занятость увеличивает, в отличии от импорта). Другой разговор — а что в стране? Хорошо, пример с Hyundai и Kia (хотя это одна компания) хороший, но опять же это импортные машины и в конце концов огромная доля средств россиян по прежнему уходят из страны (ну не в Японию, а в Корею, какая для нас разница). Но я бы предпочёл чтобы развивался именно российский автопром. Китай вот перед глазами — посмотрите на как их внутреннее производство развилось за последние 10 лет. А теперь посмотрите на наш ВАЗ — ну это же «слов нет» (может правда место там проклятое?).
>>но опять же это импортные машины
Ты совсем плох разумом стал. Чего в Солярисе импортного? У него даже кузов отштампован в России из железа, прокатанного на Северстали. Завод — российское юрлицо. Руководство российское.
Да, там есть какие-то комплектующие из кореи и китая. Как в любой машине (кстати, их доля как бы даже не поменьше, чем в машинах ВАЗа). Но основные деньги, которые покупатель заплатил за эту машину в салоне — остались в России.
А деньги за б-у пруль — из России ушли все целиком, за исключением относительно небольшого процента, который у вас украл тупой перекуп.
Вот в этом и разница.
Не надо покупать ввозное б-у — это двойное преступление против собственной страны. Можно еще как-то понять, когда человеку непременно присерилось купить новый Мерцедес (собранный в Турции, кстати), который в РФ не делают. Но б-у зачем ввозить? Есть же вторичка. Зачем вывозить деньги из страны, платя их даже не за хорошую новую машину, а за металлолом?
>>А теперь посмотрите на наш ВАЗ — ну это же «слов нет»
Ну начнем с того, что ВАЗ наконец-то стал делать машины, похожие на нормальные европейские машины. Та же прости господи Гранта в принципе не хуже, чем дешевые европейки, вроде Логана или там Поло Седана, а Веста — так и вовсе аппарат уровня Renault Fluence.
Лично у меня главная претензия сейчас к ВАЗу — это не качество сборки (оно вполне такое же теперь везде), не кастрюльное железо на кузове (оно и у японцев было такое же в 80-е годы и теперь стало снова такое же), и не огрехи в конструкциях отдельных агрегатов (то, какой писец сейчас в конструкциях у японцев и даже европейцев — вообще без слез не взглянешь). Главная претензия — ЦЕНА.
И вот тут начинается интересное. Ты в курсе, что ВСЕ автомобильные концерны — УБЫТОЧНЫ? Причем это началось не сейчас, не от коронавируса, и даже не в кризис 2008 года — они стали убыточны еще в начале 2000-х.
Эта убыточность скрывается, «доходы» накручиваются за счет роста капитализации, который достигается всяким жульничеством, вроде байбэка собственных акций, и за счет прямых вливаний от государства или от окологосударственных финансовых структур. Японский автором уже очень давно жужжит в долг, он набрал колоссальные объемы кредитов, которые не собирается возвращать, да и не может, нечем — у него нет прибыли.
И в Европе то же самое, и в Корее. И в США.
Поэтому владельцы всех этих автозаводов с радостью свалили из России, отдав свои активы за символические деньги. И дело не в СВО — ЕвроФорд, например, сворачивает свою деятельность и в Европе, и даже в Бразилии уже давно, лет десять как закрывает завод за заводом. Ему ведь принадлежали и Вольво, и Ягуар с Лендровером — всё это распродано всяким индусам и китайцам за бесценок. В США Крайслер продали за копейки Фиату — который сам банкрот. Заводы Опеля в ЕС закрывают один за другим. И так далее.
А теперь посмотри на ВАЗ, от которого требуют работать с прибылью, потому что на заводе висят кредиты, выданные под 10% годовых и более, и которые требуют не просто «обслуживать», но и гасить тело долга.
Вот поэтому завод постоянно пытается поднять цены на свою продукцию. Не с чего ему работать так, как «работают» японцы и американцы.
Но и эти — им тоже пришел писец. В ближайшие годы ты увидишь, как рухнет автопром Европы, Японии и США. У них пропадает ресурс, который позволял им скрывать убыточность.
Поэтому я сейчас не знаю, какая цена за автомобиль нормальна. Может, через год новый Логан во Франции будет начинаться от 50 тысяч евро. Или вообще не будет, потому что производство массовых автомобилей прекратится, европеи сядут на велики, и только для самых богатых будут делать штучные членовозы — как у нас Аурусы.
Вы каким-то образом можете дополнять свои посты. Я нет. Буду писать новый. Похоже Вы всё-таки не оправдали моих надежд :-) Так и не дошёл до Вас мой вопрос… перекуп или дилер ВАЗа какая разница «Пупкину» и стране (деньги то в России остаются, а завод ВАЗа тоже довольно значительную часть денег отправлял за границу поставщикам). Я спрашивал про Вашу фразу — «весь регион сидит в заднице» … Вот каким это образом? Ну скорее всего Вы так и не ответите по существу или перейдёте на личности :-) (как довольно часто делаете, к моему сожалению… хотя иногда Я Вас и понимал в таких случаях)
А ведь я говорил, что вы не поймёте ответа. Он просто не дойдет до того, что у вас заменяет мозг.
Ваш регион сидит в заднице, потому что ваши деньги ушли в Японию. Так понятно?
Поясню на пальцах:
Когда вы покупаете автомобиль, сделанный в России — ваши деньги пошли русским рабочим, русским инженерам, русским производителям металла, резины, проводов и прочего. Не только им — но в конечном счете таким, как они.
Эти деньги затем крутятся в России, потому что рабочие пошли в магазин и там купили русские товары, производители проводов купили русскую медь и пластик, и так далее. Деньги делают множество оборотов по российской экономике, создавая благосостояние раз в 20 больше, чем их номинальная сумма.
А теперь рассмотрим, что происходит, когда вы покупаете б-у пруля. Основная масса ваших денег тупо уезжает в Японию, там рассасывается среди японцев — и дальше крутится внутри их экономики. И лишь небольшая часть этих денег остается у условно русского перекупа — который тоже, в общем-то, смотрит в сторону узкоглазых и в конечном счете и их сольет туда же, в Японию — купив себе пафосное тачило Тойоды, домик около порта в Йокосуке и так далее.
Ваши деньги ушли из страны — и не сделали этих 20 оборотов, не создали благосостояние вокруг вас. Они создали благосостояние вокруг японца, сбывшего вам рухлядь, которая в противном случае поехала бы в Японии на свалку.
И вот сидят нищие дальневосточнеги среди ржавых траулеров и причалов, и удивляются — а чего же всё так плохо? Рыбу мы продали в Японию, на вырученные иены машины купили с японской помойки — чо мы сделали не так-то? Вроде каждый раз я делал как лично мне выгоднее — а вокруг ж@па и нищеброды, и сам я нищеброд, надрачивающий на поюзанное японское тачило и убеждающий себя, что эта вот хрень с рулем из бардачка — это круто.
А в это время японец считает, что круто — это мерседес и БМВ из салона. А тойода — это гогно, как у нас ВАЗ, которое надо покатать три года на убой, а потом скинуть лоху. И смеется на своем берегу над тупыми лаоваями.
У меня подозрение, что Хенрин просто прочитал вот это-
clck.ru/sTCfP
Вы всё таки безнадёжны Ув. Proper :-( …. я ему «про Фому, он мне про Ерёму» и удивительно незамутнённое чувство собственной правоты и «опупительности» :-) Вам не тяжело такому гениальному жить среди людей? Мой регион ни в какой «заднице» не сидит, не верите? Приезжайте покажу :-) более того, я нигде в России бы не хотел жить, а тут вот с удовольствием живу (хотя с моим паспортом можно почти куда угодно без всяких виз ехать). А вопрос лучше бы всё таки хотя бы попытаться уяснить если уж решили отвечать него. А то Ваш ответ совсем не по существу. Глупо доказывать человеку то с чем он вовсе и не спорит при этом ещё пытаясь унизить спросившего (причём совсем другой вопрос)
>>я нигде в России бы не хотел жить, а тут вот
Больше вопросов не имею.
Знаете, ув. Рroper, ни Вас, ни меня не заставишь покупать отечественные авто. Ибо они — гогно. Вы сами прекрасно знаете, что даже китайские поделки и то лучше жигулей. А про машины господина Тойоды и говорить нечего. И сравнивать их с поделиями дважды автомобильного может только шизофреник. Танк этот для города с хорошими дорогами, как СПб и Москва — превосходен.
Полностью согласен! При всём моём патриотизме, заставить меня купить отечественное авто будет очень сложно. А Танк этот своеобразная машина (как Henren сказал «интересная»), для своего покупателя и уж точно лучше Гранты (IMHO конечно же)
Эти его бамперы ты оторвешь если не на первом же лежачем полицейском, то на десятом точно. Вот который слегка открутится и приподнимется — он тебе и снесет юбку, а заодно развалит радиаторы мотора и кондея, потому что там у тойоды они вообще ничем не защищены, кроме скорлупы из пластика.
Это же не тойота даже, это Дайхацу — предельно дешевая помойка, рассчитанная кое-как проездить по Токио три года, а дальше рассыпаться на гайки.
Не, не оторвал нифига, катался по Московскому. Прикольная хрень, серьезно.
Мне кажется ему невозможно ничего объяснить … Он много раз говорил «пруль головного мозга»? Ну так вот у него «леворуль головного мозга» :-))) Машина может быть хорошей или нет, с какой стороны у неё руль дело уже второе. Более того — одному эта машина очень хороша, а другому эта же самая вовсе не нравится и с этим всё нормально. Ну не должны всем нравиться машины которые тебе самому «по душе». А то что ему кажется что всё оторвётся, ну так он на такой наверное не ездил ни разу (и не будет скорее всего по «религиозным» соображениям, чтобы сам себя не считать «дегенератом и хамом»)
Пруль, конечно, себе я не куплю никогда, как и машину с малым клиренсом. Да и вообще я ни на чем не езжу, кроме как на ТЛК последние лет так 30. Но я вполне понимаю тех, кто покупает себе недорогие б\ушные прули. Хотя будь я у власти — я бы пруль в РФ вообще запретил. По моему глубокому убеждению, для РФ хорошо бы купить завод господина Тоёды, со всеми необходимыми патентами и смежными производствами, как в своё время ФИАТ, и гнать крупной серией основную их линейку, начиная с тойоты 70 и заканчивая лексусами, конечно, без извратов с всякими там гибридами. И считать вопрос автомобилизации в РФ закрытым раз и навсегда.
а) в нынешних условиях японцы не продадут никаких заводов/технологий. Наверное.
б) куда девать население дважды автомобильного?
в) чтобы русские не выпускали на заводе тоёды, на выходе будет патриврот и лада. Наверное.
Sad, but true. А вот хохолъ этого никогда не поймёт, увы.
«Как не будет зарплаты по 5000 ойро? Будет!»
Никогда не говори «никогда» :-) Я тоже думал что пруль больше себе никогда не куплю, а вот снова купил, спустя много лет. Я не думаю что кто либо в здравом уме и памяти при прочих равных может выбрать именно пруль живя в России. Выбирает человек не руль а автомобиль, ну и попутно, многие другие критерии начинает принимать во внимание. Так вот для меня левый или правый руль не на первом месте по важности. Вообще уже давно я стал к авто относиться сугубо утилитарно. Должно возить меня без особых хлопот и не жрать деньги на содержание. Автобюджет (скорее TCO- total cost of ownership) должен быть минимизирован по возможности вот один из основных критериев (есть и другие конечно). Ув. Henren тут высказал и мои «пожелания» в общих чертах -насчёт купить завод и делать относительно простые и надёжные машины за разумные деньги. Ему уже ответил Владимир «в трёх пунктах» :-) Так и есть. Да я думаю что и Henren согласен с Владимиром :-) Это было скорее «умозрительное пожелание». Ну и вот в свете всего этого как тогда отреагирует куча людей на запрет пруля? Я бы тоже не против запрета, если бы альтернатива была экономически оправдана. А так пока не получается.
Емнип в России пруль запрещен, кроме легковушек.
Но здесь препоны для ввоза — экологич класс и год выпуска.
Плюс конская растаможка на б/у авто, которые могут быть ввезены.
Понятно, что хитрят — конструкторы, битые и прочее. Хотя и их сейчас не очень. Местные продаваны пишут японцы отказались продавать б/у, но заключенные контракты выполнят.
Что до расположения руля, да, без разницы где руль.
Дятлов хватает вне зависимости от расположения руля и марки авто. Понятно, что мощный двигатель располагает надавить на гашетку и пойти на обгон, и вообще погонять.
Но то такое.
Лично года два езжу по принципу «никуда не тороплюсь», если надо, буду «тошнить». ДТП практически всегда денежные хлопоты, порой немалые, если только железо побито.
Вопрос нехватки адреналина решается скалолазанием)
Относительно дёшево и сердито, все возможные проблемы только у себя)
Согласен. И тоже уже несколько лет езжу по принципу «никуда не тороплюсь».
За такую цену в Череповце разве что Ларгус с пробегом в два экватора.)) Как правило цена нового авто на сайте отличается от цены в салоне.
Повторяю для медленно понимающих: Lada Granta 1.6 MT (87 л.с.) CLASSIC’22 — 678 300 руб без скидок, машины в Питере в наличии. Что там в Череповце — я не знаю, и не сильно интересуюсь знать. Если у вас местный дилер охренел — это ваши проблемы, приезжайте туда, где не охренел, и покупайте там. Либо ставьте дилеров в стойло. Хотите жить в цивилизации — делайте цивилизацию. Мы же сделали — чем вы хуже?
Это официальная цена завода, если у дилера она другая — смело можешь писать на завод ВАЗ и устраивать скандал. Но я тебя уверяю, что цена будет именно такая, никому в дилершипе ТАЗа нахрен не надо что-то мутить. Сейчас всё очень жестко, есть официальный заводской конфигуратор, ты можешь в онлайне посчитать цену любой комплектации — и тебе по такой цене ОБЯЗАНЫ продать.
Сейчас даже допы никто не будет навязывать. Ну то есть впарить попытаются — но ты просто разворачиваешься и уходишь. Либо машина без допов, либо досвидос. И опять же, отказ продать машину без допов — скандал, пишешь бумагу на ВАЗ, и дилершипу станет нехорошо. Есть заводская бумага, что навязывать допы — ЗАПРЕЩАЕТСЯ. Это нарушение дилерского договора. Любая машина ВАЗ должна быть по желанию покупателя продана без допов, тупо как есть с завода.
543 120 рублей — это тоже вполне официальная цена Lada Granta 1.6 MT (87 л.с.) CLASSIC’22 при покупке с субсидированным государством кредитом. Кредит от ВТБ идет под 8.7% годовых. Делаешь кредит на полгода, потом гасишь его досрочно — и ура, ты купил Гранту за 543 тыщи или около того.
Такая цена будет, пока не кончится выделенная государством сумма субсидий. И чем меньше дельневосточнеги купят Лады Гранты — тем дольше субсидированной ценой будет пользоваться наш регион.
Субсидированная цена сейчас распространяется на Ладу Гранта Классик в кузовах Седан и Лифтбэк, а также на Ниву Легенд. Насколько я знаю, эти машины идут по субсидии для всех, а остальные модели с субсидией — только по программам «первая машина» (если раньше у тебя не было авто), «семейный автомобиль» (семья с ребенком), «трейд-ин» (если ты сдал в зачет машину старше 6 лет и сроком владения не менее 1 года), ну и для работников образовательных и медицинских организаций.