Рашн рок

Уже стопицот раз слышу из тырнетов етих вашех, что русского рока не существует. Это, мол, глубоко вторичное явление. И что ТруЪ-​Рок обязательно нужно исполнять на английском языке. Вот тогда будет «аутентично», и вообще — нех#R выёжываца и нужно уже признать, что тут мы навсегда останемся на вторых-​третьих-четвёртых-etc ролях по сравнению с.

Что тут хотелось бы?

А хотелось бы Напомнить «рыпкам гупи» с трындец каким узким кругозором, что на всём протяжении человеческой истории есть такое явление, как заимствование. В том числе и культурное.

За почти двести тыщ лет эти заимствования так переплелись, что уже хрен поймёшь, кто, что и у кого «попятил».

По-вашему, рок нужно исполнять на английском онли? Ведь по-​другому это профанация и аццтой?

Ну а теперь начинаем процесс прикладывания со всей дури логических фейсов, заявляющих «русского рока нет», к тейблу РЕАЛЬНОСТИ.

Несколько утверждений полностью лежащих в ВАШЕЙ парадигме:

Английского языка не существует, это глубоко вторичное явление — половина из старофранцузского с норманнским, а остальное досыпали латынью с остальными европейскими языками.

Американского рока не существует, это глубоко вторичное явление: соединение АФРИКАНСКИХ и ОСТРОВНЫХ ритмов с жуткой смесью языков.

Русского языка не существует, это глубоко вторичное явление, всё украдено у хохлов. (О! А вот и церебральный хохлоглист вылез!)

Американского автопрома не существует, это глубоко вторичное явление — первый автомобиль туда привезли из Европы. А вот тут вам абидна, слющай?

Драть, такое впечатление, что заявляющие такое про «вторичность» — пробухали и прокурили мозги в 70-е и 80-е чуть более чем полностью. Да ещё и вещест​вами всё это полирнули на отличненько.

Ну чё — продолжим? Про культурные заимствования.

Тут такая штука — при таких заимствованиях всегда происходит интересный процесс — заимствованное ПЕРЕДЕЛЫВАЕТСЯ под реалии той культуры, КУДА это было заимствовано. И в конечном счёте становится ЧАСТЬЮ культуры того народа/страны/общества, кто это заимствовал и СДЕЛАЛ ЭТО СВОИМ.

Сичоти фишкан? Дуплите тему?

Если ты смог заимствовать и сделать это частью ТВОЕЙ культуры — вот это и есть тот, кто здесь рулит. А если у тебя не хватило тяму этого сделать — вали нахрен. Ибо ты неинтересен в культурном плане ни здесь, ни там, откуда это позаимствовано. 

Обезьяна, напялившая очки и курящая сигару — всё равно не станет частью человеческого общества. Так и тут — если ты тупо обезьянничал, не привнося ничего СВОЕГО — ты не нужен ни нашей культуре, ни культуре того, откуда ты всё это попятил.

И на$R@ть, сколько бабла ты на этом обезьянничанье срубил в своё время. Томущо здесь измерение другое — НЕ бабло.

Ну чего — будете и дальше петь на английском вторичном языке? Вопрос — для КОГО?

Какую, драть, культуру, чью, вы собираетесь развивать? Их культуру? Ну и — вы знаете формулу «чемодан-​вокзал». Вэлкам — развивайте. Никто не мешает.

Но тут путаться под ногами и ныть про вторичность — нахрен с пляжу. Без сопливых мокро. Такшта — идите-​ка нахрен: русский рок ЕСТЬ.

З.И.Л.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем ZIL.ok.130 на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Дочитал до конца? Жми кнопку!

Вам может понравиться...

40 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
Сергей Сенников
Сергей Сенников
13 дней назад

Конечно есть, а ещё пить. Пить особенно — это уже чисто по-русски. Даже не рок, а ваще.

Gena
Gena
для  ZIL.ok.130
13 дней назад

Культура заимствования и взаимопроникновения,от музыкальных высоких сфер до пошлого,но необходимого технарищща!А так же взаимопроникновения разных рас и народов,но это уже 18+….
Британские ученые установили, что
большинство мужчин более внимательно
отнеслись бы к женскому уму, если бы и
он у них при ходьбе слегка подпрыгивал…

comment image

Николай Соколов
Николай Соколов
для  Gena
13 дней назад

Гы,аэроробику женщины смотрят,чтобы потом выполнить упражнение,а мужчины наблюдают,как колеблются с линией партии некоторые части тела.

Николай Соколов
Николай Соколов
для  ZIL.ok.130
13 дней назад

Тексты для того и пишутся,чтобы вызывать ассоциации и эмоции, в видео ассоциации идут от видеоряда. И уже достали с памятью гуппи,сразу видно,что люди никогда не содержали рыбок и как у них вырабатывается рефлексы,причём во времени и пространстве.

Gena
Gena
для  Николай Соколов
13 дней назад

Как очень юный аквариумист ещё времён СССР ответственно заявляю — у гуппи и гурами память есть,иначе бы мой тогдашний кот их бы не выловил — он тоже умудрялся как-то постукивать по стеклу 100-литрового аквариума,рыбки всплывали в надежде на еду,и он рыбачил…

Николай Соколов
Николай Соколов
для  Gena
13 дней назад

Гупёх начал разводить с 3х литровых банок,всяко было иногда «сваривал»,а эпопении по смене воды в аквариуме,борьба с зеленью та ещё история.

Gena
Gena
для  Николай Соколов
13 дней назад

Не,сразу прочитал умных книжек,качественно подошёл к покупке инструментария,даже был отдельный малосолевой аквариум для карантина для новых рыбок и /или больных,разные виды корма,аэрация(но это не сложно),грунт прокаливал в духовке и тэдэ. Потом надоело,ибо больше моделист,кошатник и рспздй.

Николай Соколов
Николай Соколов
для  Gena
13 дней назад

Я начинал с трёхиглых колюх. А так главной была книга Ильина.С аквариумами одна заморочка,они должны быть не меньше 100 литров,тогда легче поддерживать равновесие.

Gena
Gena
для  Николай Соколов
13 дней назад

Вот!Модели в каропках и на стендполках занимают больше места,рыбок — наухо! А кормить «модельного хомяка» надо дозированно,но ,сцк,дорого…

Сергей Сенников
Сергей Сенников
для  ZIL.ok.130
12 дней назад

Ну собственно текст прочитан полностью и не по диагонали. Как всегда впрочем. А коммент — это банальный сарказм.

Gena
Gena
для  ZIL.ok.130
13 дней назад

Ну..то такое — ведь марши есть предтеча репа!

Grey67
Grey67
для  ZIL.ok.130
13 дней назад

Задорные марши появились раньше танцулек у костра? Боляре сумлеваются. А вот к тексту собс-но претензиев как бэ и нету…

Gena
Gena
для  ZIL.ok.130
13 дней назад

Пральна! Кто умел в реп и марши — тому барабане,кто лошара по жизни — пущай пиликает на скрипкелитса.

☭Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
☭Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Gena
13 дней назад

Весёлыц марш?
Здрасти, я ваша тётя!

Николай Соколов
Николай Соколов
для  Grey67
13 дней назад

Музыка пошла с ритуальных танцев у Идолищь.

Николай Соколов
Николай Соколов
13 дней назад

Я против Руского Рока ни чего не имею,только задалбывает его вторичность. А импортную речёвку слушаю,только для того,чтобы она не отвлекала от музыки.

Николай Соколов
Николай Соколов
13 дней назад

У меня вот названия дней недели,сразу вызывают образ разворота школьного дневника.

Proper
Proper
Администратор
13 дней назад

Русский рок, несомненно, есть. Весь вопрос в его зрелости как культурного явления.

Знаешь известную загадку:

Кто это такой — родился в Англии, вырос в Бразилии, а умер в СССР?

Правильный ответ — ФУТБОЛ.

Это шутка, но в ней лишь доля шутки. Миллионеры, лениво пинающие клизьму на газоне — это не футбол, это имитация. На стадионы болелы ходят не смотреть игру, а драться с другими болелами.

Процесс заимствования достижений чужой культуры проходит в несколько этапов, и начинается всегда с культурной апроприации.

При этом уже сама Культурная апроприация – это в идеале асимметричное заимствование элементов маргинализированной культуры доминирующей группой, сопровождающееся:

1. Деконтекстуализацией – извлечением символов из их исторического/сакрального поля.
2. Коммодификацией – превращением традиций в товар (например, продажа головных уборов коренных народов как модных аксессуаров).
3. Элиминацией авторства – игнорированием происхождения практик (йога как «фитнес», а не духовная дисциплина).

В музыке классическим примером является интеграция в рок негритянских блюзов и спиричуэллсов (или интеграция в симфоническую музыку негритянских ритмов, приведшая к появлению джаза).

Так вот — советский рок провалился уже на этапе Культурной апроприации. Советские рокеры, вместо маргинализации исходного явления (рока) и извлечения его символов из их исторического и сакрального поля (с целью последующего присвоения) — занимались непрерывным дрочением на Запад. То есть вместо апроприации — устроили карго-культ.

Нельзя сказать, что попыток апроприации совсем не было — они были, конечно. Вот те же «Песняры» с Мулявиным — это как раз оно и есть. И статьи в комсомольской прессе, маргинализировавшие западный рок — они вовсе не были глупостью, это важный компонент апроприации.

comment image

Однако к тому времени советское общество уже до такой степени обдрочилось на Запад — что это не сработало. Над этим смеялись. Мулявин умер, никем не понятый.

В результате вместо апроприации основной поток «русского рока» свёлся к тупому обезьянничанью, снятию калек с западных образцов. Это карго-культ в чистом виде. А то, что выдавалось за «самобытность» — было просто неумением играть и неспособностью полностью освоить и понять этот самый «образец».

К следующим этапам — переработке и ассимиляции — русрок так и не перешел, потому что даже с апроприацией не справился. Ну а шоубизнес окончательно всё добил. Кому был нужен рок, если «Ласковый май» и «Мираж» собирали стадионы?

И вот тут пойми ситуацию правильно — в виде отдельных очагов (групп и исполнителей) попытки провести заимствование западного рока (то есть апроприировать, переработать и ассимилировать в русскую традицию) были и есть, но в систему они так и не сложились.

И есть ощущение, что уже и не сложатся — потому что рок перестал быть интересен в России в качестве массового коммерческого явления. Его никто не слушает, кроме постаревших завсегдатаев скуфитериев. Рок-музыкант больше не является секс-символом для девочек в пост-пубертате.

И никто не открыл, ни души в заколоченном брошенном доме.
Я не мог отойти и стоял, как в больном затянувшемся сне.
Это злая судьба, когда кто-то опять не допел и кого-то хоронят.
Это время ушло, и ушло навсегда, и случайно проснулось во мне.

Мы не смогли. Да, видимо, не очень и хотели. Весь пар ушел в свисток. Цой на последних концертах выглядел жалко, его последние записи — это пережевывание старой мочалки, и если бы он не разбился — то либо спился бы, либо на его концерты уже никто не ходил бы, кроме скуфов — как сейчас ходят на концерты Пикника и Алисы.

Gena
Gena
для  Proper
13 дней назад

В чём-то да,так.но как явление сверхмалого калибра русский роцк таки состоялся.Но как-то клубненько,келейненько,не ярко и не коммерчески-привлекательно.Просто эпоха рока уже поехала в уходящем поезде,а наши стремились запрыгнуть на ступеньки последнего вагона.Удалось единицам…

Proper
Proper
Администратор
для  Gena
13 дней назад

Я поэтому и говорю про СОВЕТСКИХ рокеров. Апроприация должна была быть сделана во времена СССР — в 90-е для этого уже стало слишком поздно, в 90-е уже вовсю должна была бы идти ассимиляция.

Но советские — не справились, вместо апроприации построили карго-культ. А из карго-культа никакой ассимиляции быть не может, вместо нее строится только культурная КОЛОНИЗАЦИЯ.

Чтобы не быть голословным — посмотрите на ЯПОНСКИЙ РОК. С технической точки зрения японские рокеры очень круты, они играют как боги, но сколько бы они не пели на японском — их рок это рок колонизаторов, колонайз-рок для местных папуасов.

В мангах они хотя бы частично смогли сохранить свой взгляд (хотя карго-культ американских гомиксов там очевиден), а в роке Япония — ну просто пустое место, ничего своего вообще нет.

Gena
Gena
для  ZIL.ok.130
13 дней назад

Глагное — не забудь выклажить сисьге! Ибо какой роцк-н-ролл без сисьге и женских трусиков на голове бас-гитараста?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Proper
13 дней назад

Последняя осень просвистела
Орбит без сахара под санкции попал
По имени Солнце звезда догорела
Дурачок из леса в столицу убежал

Ветер перемен уже не дует
В кармане вейп а не пачка сигарет
Прыгать со скалы никто не будет
В районах кварталах погаснет свет

СМС полковнику никто не пишет
Не по плану всё идет уже давно
И ямщика в тайге медведь не ищет
И на музыку для мужика всем всё равно

Запрещённые мысли
В запрещённых головах
Запрещённые песни
На твоих устах

Как-то так

kak_tuz
kak_tuz
для  Небритое прямоходящее
13 дней назад

Эвейну ша-а-алом алейхэм,
Эвейну с-а-а-лом шалейхэм…

Gena
Gena
для  Небритое прямоходящее
13 дней назад

И больше не танцует слабый пол
Под постельный рок-н-ролл

Николай Соколов
Николай Соколов
для  Gena
13 дней назад

Только под маршинен у постель.

Gena
Gena
для  Николай Соколов
13 дней назад

Но под реп или роцк-н-ролл!

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Proper
12 дней назад

«рок перестал быть интересен в России в качестве массового коммерческого явления. Его никто не слушает, кроме постаревших завсегдатаев скуфитериев.»
Это не так. Молодёжь нынче разнообразная. Ехали как-то с соревнований, я попросил «детишек» подключиться к автомобильной музыке по синезубу, девушка 17 лет врубила свой плейлист. А там от AC/DC, до «Pink Floyd». И ещё куча рок-групп мне неизвестных. Я спросил, она одна такая, сказала нет, таких полно. Ну и очень любят они «КиШ» и «Сектор газа».
Такштааа….

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Тимо-фей
12 дней назад

Есть такое понятие как «круг общения», и определяется он в данном случае общностью интересов.
Так штааа…

Proper
Proper
Администратор
для  Небритое прямоходящее
12 дней назад

Именно. Странно было бы, если бы вокруг любителя диппурплеера кучковались бы детишки, прущиеся по рэпчику и кислоте.

ironback
ironback
для  Proper
12 дней назад

А рэп кто-то ещё слушает? Вот вчера был на выпускном у младшего, любителей рэпа нет вообще. Зато есть те кто любит джаз или симфо-рок.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  ironback
12 дней назад

Рэп умер на Gangsta’s paradise, дальше только хипхоп и ар эн бэ — коммерциализированная пародия на.
Кстати — если прослушать параллельно с Pastime paradise Удивительного Степана, то можно поймать главные фишки того, изначального рэпа.

Proper
Proper
Администратор
для  ironback
12 дней назад

А я вообще не знаю, что сейчас слушает школота. Мне это неинтересно, и уже давно.

Некоторым срезом вкусов коммерчески интересных слоёв населения является то, что гоняют в ротации FM-радиостанции. Прежде всего потому, что основная аудитория FM-радио это водители автомобилей, то есть люди в массе финансово более-менее успешные. Это хороший для коммерции слой аудитории.

К сожалению, репрезентативность FM-трансляций быстро теряется. Она была высокой, когда FM-радио сидело в основном на доходах от рекламы — и было кровно заинтересовано вылизывать вкусы аудитории. Но рекламный рынок на радио умирает, и основные доходы FM теперь получает прямо с ротаций — то есть с проплаты продюссерами того музла, которое поставят в ротацию.

Прикинь, как вывернулась ситуация — раньше «правообладатели» требовали с вещателей денег за звучащее в эфире музло, а теперь они сами тащат денег на радио, чтобы там поставили их гогномузыку. Не заплатите — и идите в ср@ку со своим музлом, мы посадим за микрофон хохлух за еду, и они будут круглые сутки травить в эфир старые анекдоты и трепаться о «новостях» (тупо прочитанных только что в интернете).

Поэтому сейчас хит-парады FM — это на 90% то, что проплатил шоубиз. А совсем не то, что люди хотят слушать.

Пока еще работает обратная связь — ну то есть народ слушает то, что крутят в жесткой ротации на FM. И только в этом (исключительно в этом!) ценность анализа этих ротаций. Они показывают не органические желания людей, а то, что им только что навязали в качестве «модного музла».

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.