Путин намекнул на возрождение СССР
Президент России Владимир Путин в интервью программе «Москва. Кремль. Путин» на телеканале «Россия 1» заявил, что «фобии прошлого» и страх перед возрождением СССР постепенно преодолеваются на постсоветском пространстве.
«Надо прямо об этом сказать: преодолевая какие-то фобии прошлого, преодолевая страхи по поводу возрождения Советского Союза и советской империи, все-таки понимание того, что объединение усилий идет на пользу всем, пробивает себе дорогу неизбежно», – передает слова Путина ТАСС.
Он отметил, что все участники интеграционных процессов на постсоветском пространстве чувствуют эти преимущества – везде страны пытаются повысить уровень своей конкурентоспособности за счет объединения усилий.
«Для республик бывшего Советского Союза – это абсолютно естественное дело», – подчеркнул президент.
«Вести» отмечают, что небольшое интервью Путин дал еще 1 октября 2019 года, однако это заявление прозвучало в эфире впервые.
«У нас есть общий язык, межнационального, межгосударственного общения – это русский. Во всех странах свободно говорят на русском языке. Это огромное преимущество. У нас общая, доставшаяся от единой страны, инфраструктура транспорта, энергетики, связи. Это еще одно колоссальное преимущество интеграции», – сказал президент.
По его словам, западные коллеги «до недавнего времени вообще даже не хотели разговаривать» с ЕАЭС. Путин подчеркнул, что это именно экономическое, а не политическое и не военное объединение. Президент России выразил мнение, что на Западе просто боятся конкуренции.
«Они не хотят роста или увеличения возможностей своего конкурента. Но, а мы-то этого хотим, потому что это путь к повышению благосостояния наших людей. Поэтому здесь нет ничего удивительного, кроме того, что мы до сих пор не продвинулись на этом пути так, как мы могли бы это сделать, и могли быть еще более эффективными», – подчеркнул Путин.
В феврале Путин заявил, что Россия является правопреемницей СССР — и это очевидный факт.
Очень плохо. Опеть нацмены и тилилигенты начнут рулить?Основополагающей бесправной нации их кормить?
Чот неправилно чота.Хотя…
Тут сам подход изначально будет другим — лимитрофы сами прибегут проситься в СССР-2.
А входные билеты — будут достаточно дорогими.
Ну алгоритм то давно уже опробован и доказал свою эффективность — технологии можно и нужно «экспортировать» на окраины, соблюдая всего два условия — 1. сохранение конкурентности между производителями и 2. — технологии должны быть с отставанием в N лет. А в ядре имперском — разумеется самоновейшие разработки и производство.
Почему побегут?
Да потому что в случае вхождения Японии или Турции в ЕАЭС — кто такие в сравнении с ними какие то там Укороины, Беларуси, Азербайджаны и т.д.?
Вот персы уже в ЗСТ с ЕАЭС — попробуй с ними Бацька потягаца на равных? А вот — тота.
Чёт всё равно предчуйствие хЪровое, будто банкет за мой счёт затевают. А если в схеме обогащения не видишь лоха — значит лох — ты. В-общем, против, пока бы в своём околотке порядок навести, а уж потом планов громадьё.
Не у одного тебя такое предчувствие. Да и после наведения порядка у себя, а нам оно надо у браттев опять порядок наводить? Опять скажут что москали съели их сало.
Предчувствия сейчас у многих тягостное, так как любые глобальные перемены вызывают проблемы. И чем слабее участник перемен, тем тяжелее у него проблемы. Будем надеяться, что власти продолжат усиление России.
Чего же плохого может быть в расширении территории влияния? Тут важно умело держать свои интересы. Любое развивающееся государство всё шире увеличивает своё влияние и как следствие больше контролирует территорий. Это хорошая весть хотя бы по тому, что говорит о растущей силе России.
«Чего же плохого может быть в расширении территории влияния?»
А тут просто народ сам себя убедил в том, что нам для развития необходимо было сбросить нацокраины. Ага, счаз! Еще ни одна страна теряя территории не стала сильнее. Потому РИ расширяла территории, ССССР расширял. Любой нормальный правитель стремится расширить территорию, только дегенераты уменьшают ее. Наше счастье, что у нас случился такой вот Путин. А их несчастье, что у них такого вот Путина не случилось. Достаточно вспомнить, что из себя представляла РФ времен ЕБН, скинувшего территории, раздававшего суверенитет и отдавшего страну под внешнее управление. Еще немного, и мы бы еще недосчитались территории. И так запанували бы без нахлебников, так запанували… Не, ну а чо, сколь там у нас еще дотационных регионов то? А без них то лехче жеж. Бггг! Вот только представим, что вместо Путина пришел бы второй ЕБН/Горби…. лижущие задницу западу. Была бы наша страна сейчас такой-же, ага. Так и были бы страной третьего мира, об которую вытирают ноги все, кому не лень, у которой нет промышленности и с/х, которая выпрашивает подачки у запада.
Вот это вот бла, бла, бла, заунывное «мы кормим всех остальных во вред себе», которое здесь звучит постоянно, оно ведь родом из начала 90-х, на этом развивали национализм во всех, всех без исключения республиках СССР. В том числе и в России. Это жу-жу-жу было отнюдь не случайным. На этом и рушили СССР. А позже подобная же пейсня зазвучала и в регионах РФ, мол «хватит кормить Москву, все наши доходы от нефти/золота/алмазов (нужное подчеркнуть) вместо развития региона уходят на прокорм жирующей Москве». До сих пор периодически отголоски слышны, а тогда это было повсеместным.
Мож хватит уже эту дичь из 90-х повторять? СССР в прежнем виде не будет, это невозможно. Пора бы уже понять это. Но развитие страны всегда происходило с приростом территорий, и ни когда не происходило с их потерей
«народ сам себя убедил в том»
Мозги людям умело промыли. Да так, что некоторые до сих пор не поняли, как их надурили.
«Достаточно вспомнить, что из себя представляла РФ времен ЕБН»
Что интересно, сравнивают СССР и вот сейчас, забывая про 90-е. Это опять промыв мозга. Пропущена важная часть истории. Монтаж мышления. С логикой избирательной памяти можно додуматься, что после РИ были 90-е. Сейчас, кстати, тщательно обеляются 90-е. Есть уже такие люди, что думают о них как о времени больших возможностей, забывая или не зная про аллеи братков на кладбищах, которые тоже так думали.
«Вот только представим, что вместо Путина пришел бы второй ЕБН/Горби»
Я тоже так подумал, что бы на это ответили антисоветчики. А ещё я подумал, что если бы после Брежнева пришёл бы такой как Путин. Вот было бы дело.
«На этом и рушили СССР.»
СССР то рушили, но как в борьбе, ведь можно использовать усилия противника в выгодном для себя направлении. Я к тому, что СССР нужно было менять, чтобы идти в ногу со временем. И как знать, чтобы реорганизовать центр, необходимо на время отказаться от периферии, может это всё и было сделано под видом перестройки. Как говорится, не было счастья, да несчастье помогло.
«СССР в прежнем виде не будет, это невозможно.»
У них СССРофобия. Классный и точно подобранный термин. Вот если на Украине сейчас провести опрос, хотят ли они Януковича назад, то не захотят. Это психология. Прошлое воспринимается хуже настоящего. Ведь совсем не так много лет назад смартфоны были фантастикой, а сейчас обыденность. И ещё, кто же хочет оказаться без таких скоростей интернета. Всё это подсознательно воспринимается как худшие условия а все, естественно обычно хотят лучшее. СССР воспринимается не как другой тип системы общественного строя, а как то, что сейчас есть, но хуже. У людей короткая память и это тоже естественно.
Ой, ну мы затронули тему, может это ещё преждевременно.
«И как знать, чтобы реорганизовать центр, необходимо на время отказаться от периферии, может это всё и было сделано под видом перестройки»
А вот это навряд ли. Ну не тянут недоумок с алкашом на хитропланщиков. Обычная история со сменой правителей, которая повторялась уже не раз. Когда на смену сильному правителю приходили слабые, а то и откровенные дегенераты. Терявшие или разбазаривавшие все, что до них насобирали достойные. Так было и еще не раз повторится.
Е. Прудникова в одной своей работе метко подметила, правда по другому поводу, но это выражение и сюда подойдет как нельзя к стати:
«Это как российская купеческая династия — дед разбойничал, отец торговал, а сын выучился в университете, свихнулся, половину состояния отдал на революцию, вторую пропил и с перепою застрелился»
У этих правителей на свой период была своя роль, они её сыграли и по результатам через много лет, сыграли, в тёмную, как надо. Первый инициировал и самоустранился слепив горбатого, а второй бухать то бухал, но чудом вырулил и передал власть кому надо. Так что с вида современных лет укрепления России можно предположить и такую версию, а для более точного понимания нужны малоизвестные факты, кои, например, на этом сайте иногда проскакивают, чем он, собственно сильно привлекает внимание.
«и с перепою застрелился»
А вот тут неувязочка — в этом один из ключей к трактовке, как я предположил в предыдущем абзаце.
>>Чего же плохого может быть в расширении территории влияния? Тут важно умело держать свои интересы. Любое развивающееся государство всё шире увеличивает своё влияние и как следствие больше контролирует территорий. Это хорошая весть хотя бы по тому, что говорит о растущей силе России.
Угу и среднеазиатские республики тож?)) Стесняюсь спросить, вам с этими нацокраинами дело иметь приходилось? Вы после развала Союза в какой-нить не побоюсь этого слова Туркмении были? Ну, или в грызунии — незадолго до развала? Мы от Рассыы сэйчас залатой стэной отгарадымса! (с) один грузин ~в 89-м году.
Несколько лет назад гуляла статистика по 80-м годам, по дотациям республикам на каждый заработанный рупь, кто скоко получал.
Угадайте, кто был в лидерах? И за чей счёт был банкет?
В среднеазиатских, насколько знаю, был кошмар. Это общеизвестно и не оспаривается. Факты верные, а с трактовкой не согласен. Люди психологически неизбежно перенимают то, что вещают им СМИ. А через СМИ ежедневно много лет исподволь и явно втирали народу то, о чём Вы говорите. Да Вы и сейчас посмотрите, как через СМИ периодически фекалят в мозги. К примеру, сам не смотрел, но по отзывам с этого сайта понял, что фильм про Зулейху далеко не то, что нужно показывать по важным центральным каналам. Кто-то же конкретно просунул это кино в показ. И подобных примеров масса. Это что, всё само собой получается? Нет. Это целенаправленное вредительство. Это инициируют конкретные люди, но они в тени, иначе бы источник зла всё время бы светился. Или как Вам название сериала «90-е. Весело и громко» — российский музыкально-романтический комедийный телесериал? Страна вымирала, а у них комедия. Вот от такого потом и получается со временем в республиках такое дерьмо. Не там Вы видите причину.
Какое отношение всё это имеет к вашей цитате ‘Чего же плохого может быть в расширении территории влияния’? И при чём тут ‘фекалящие в мозги СМИ’?
Я грил про инфу о количестве бабла, которое вкачивалось в нацреспублики, угадайте, за чей счет? И в ответ на которое те жы грызуны были уверены, что это они такие красивые и офигеть как заживут, когда отделятся, это в 80-х, когда ‘СМИ исчо не фекалили мозги’.
В связи с этим у мну два вопроса:
Как думаете, скоко совеццких рублей качалось в грызунию на КАЖДЫЙ, мать его рупь, заработанный там? Когда четырехэтажный загородный домик там был проявлением национальных традиций, а к моему деду, живущему в частном секторе под Ленинградом, ветерану ВОВ с нехилым таким иконостасом боевых наград, от ‘Отваги’ до ‘Красной звезды’ (лейтенант миномётчик, если что), проходили комиссии, проверяли, не утеплил ли он помещение, числящееся холодным, блѣ.
И нафига нам сейчас те… территории?
Зы: и с какой именно трактовкой вы не согласны?
«И при чём тут ‘фекалящие в мозги СМИ’?» и «Мы от Рассыы сэйчас залатой стэной отгарадымса! (с) один грузин ~в 89-м году.»
Это грузин сам допёр или СМИ науськали. Я об этом.
«Я грил про инфу о количестве бабла, которое вкачивалось в нацреспублики, угадайте, за чей счет?»
За счёт России, русских. А сейчас, угадайте, за чей счет снимаются русофобские фильмы? За тот же — за счёт России, русских. Я снова о том же.
По вопросам —
1.»скоко совеццких рублей качалось в грызунию»
Не интересовался, так как нет доступа к достоверным данным. Думаю среди грузин и сейчас можно найти, тех у кого до сих пор «залатой стэной» в голове.
«к моему деду, живущему в частном секторе под Ленинградом, ветерану ВОВ… проходили комиссии»
Уважение Вашему деду. Как видите уже тогда, задолго до развала СССР шли явно антисоветские процессы. Потом они усилились.
2. «И нафига нам сейчас те… территории?»
Для нашей безопасности. Если не распространять своё влияние на соседние республики, то наши враги распространят своё влияние на них, что сейчас и происходит. И если этому не противодействовать, то скоро они начнут зиговать и потом придётся вынужденно с ними воевать. Это не значит, что надо кормить те территории. Это значит, что эти территории должны быть лояльны к нам. Без крайностей. СССР разоряли в том числе безумными растратами денег и не надо это смешивать с распространением влияния.
>>Это грузин сам допёр или СМИ науськали. Я об этом.
Какое науськивание в СМИ в 89-м, вы о чём??? Национализм накачивался на окраинах при негласной поддержке местных партийных бонз, например я в младые годы офигевал, наскоко в триболтии на нас смотрели как на гугно, осознание пришло гораздо позже.
>>Не интересовался, так как нет доступа к достоверным данным. Думаю среди грузин и сейчас можно найти, тех у кого до сих пор «залатой стэной»
Найти можно многое, но тогда выплаты шли из бюджета Союза, за счёт РСФСР, разумеется. И эти выплаты не учитывали прибыль цеховиков, например, помните таких?
И скоко стоили фукты в сезон на побережье… и это тож нигде не учитывалось.
Но местные считали, что этого недостаточно.
И, что интересно, щас они нас ненавидят в т.ч. за то, что их не содержим.
Видели рестораны в грызунии, сперва установившие наценку в 20% для русских? Правда, быстро откатили назад, когда пришло осознание, что немногие дурачки, ездящие к ним, от офигения это делать перестают.
>>Как видите уже тогда, задолго до развала СССР шли явно антисоветские процессы. Потом они усилились.
Собссно, я кагбэ на это и намякиваю.
>>Для нашей безопасности. Если не распространять своё влияние на соседние республики, то наши враги распространят своё влияние на них, что сейчас и происходит. И если этому не противодействовать, то скоро они начнут зиговать и потом придётся вынужденно с ними воевать.
Грызуния неглядно показала, что будет в этом случае, дурных нэмаэ больше. И наши руководители тож наглядно показали, что будет, помножили на ноль военную инфраструктуру, раздолбали технику, перетопили корыта, разогнали армию, которую с десяток лет готовили по стандартам наты и про которую всем рассказывали что она самая боеспособная на территории экс-Союза.
И даж столицу брать не стали, ибо в йух не сдалось потом её содержать, не говоря уже о населении того недорейха. Вякать начинают? Перекроем закупку того немногого, что там производить исчо могут, оно с бахтериями… наверное… У Роспотреднадзора спросите, там расскажут, почему низзя…
А территория и лояльное население, жрущее в три горла и которому всё мало? Да нафига они сдались, на западнегов посмотрите, они знают толк в приведении территорий к лояльности, у них не отнять.
«Грызуния неглядно показала, что будет в этом случае, дурных нэмаэ больше.»
Как история показывает память коротка, особенно у дважды майданивших дурнив. И с этими дурнями вариант будет похардкорнее грызунского. И последствия тоже аналогично, учитывая значительно большее количество связей. Уровень сравнения различный, по населению раз в 10 разница, даже больше. И ещё, если сравнить затраты на информационную и военную кампании, то разница уже будет не на один порядок а на два и более. То есть выгоднее побеждать не через горячую, а через информационную войну. Развал СССР как доказательство. Запад без единого выстрела расколол единую страну и затем разжёг горячую внутри.
«Перекроем закупку того немногого, что там производить исчо могут»
Чего ж не перекрыть сейчас? Или им тоже сделать гаспописят до упора? СССР давно нет а «о количестве бабла, которое вкачивалось в нацреспублики» тема актуальна и сейчас. Так может дело не в СССР и коммунистах? Как-то не согласуется.
«на западнегов посмотрите, они знают толк в приведении территорий к лояльности»
По ним и смотрю, у врагов тоже можно учиться. Запад как раз через СМИ и начинает захватывать страны. Поэтому вызывает беспокойство, когда собственные государственные СМИ против своего же государства работают и за его же счёт. Как вирус. Корона вирус… Корона Британской империи… Ой, что-то не туда))
>>И последствия тоже аналогично, учитывая значительно большее количество связей. Уровень сравнения различный, по населению раз в 10 разница, даже больше. И ещё, если сравнить затраты на информационную и военную кампании, то разница уже будет не на один порядок а на два и более. То есть выгоднее побеждать не через горячую, а через информационную войну. Развал СССР как доказательство.
Вы всё правильно говорите, токо делать это следовало лет так 40 назад. На территории скакляндии коммуняки вырастили поколение, если не два, с промытыми мозгами.
Собссно, все эти нацики выращивались руками тогдашних лидеров коммуняк, для захвата власти и им это удалось.
На их территории любая инфовойна — это сливание ресурсов в канализацию, так что на среднесрочную перспективу возможен токо санитарный кордон с вывозом к себе адекватных специалистов.
>>Чего ж не перекрыть сейчас?
Вполне перекрывают, см. например изменение торгового баланса с той жы грызунией или товаропотока через триболтию. С другой стороны, гумунитарная катастрофа на тех территориях тож ни к чему, лягушку варят постепенно.
Про СМИ — невозможно конролировать всё, кроме того, есть опыт Союза, где конроль СМИ привёл к тому, что любой бред, транслируемый ‘голосами’ или перестроечными изданиями принимался за истину в последней инстанции.
Хоия, глядя на оппозиционные СМИ, я бы предположил, что их содержат за госсчёт, что бы привить населению иммунитет)
Я с Вами во многом согласен, но не во всём.
«На территории скакляндии коммуняки вырастили поколение, если не два, с промытыми мозгами.»
«Собссно, все эти нацики выращивались руками тогдашних лидеров коммуняк, для захвата власти и им это удалось.»
Будем считать, что коммуняки это бывшие коммунисты, ставшие предателями. Тут бы им термин придумать, псевдокоммунисты, например) Так будет определённее. Не надо мазать всех одной краской. Так же, как не надо называть руководимую ими страну совком. Это всё из того же грязевого ряда — совок, коммуняка, ватник, колорад, как тут ещё узнал от Тима «вонючие задворки СССР», можно много слов понабрать, которыми оскорбляют СССР под руководством коммунистов, совершивший множество достижений. Получается как то двойственно-шизофреничненько, то есть речь об одном и том же, а слова чуть ли не противоположные по психологической окраске, а то и вовсе прямое оскорбление. Поколения с промытыми мозгами появились ещё при СССР. И источник влияния на их взращивание был на Западе, но стрелки перевели на коммунистов. Заметим, что в СССР тоже произошёл захват власти. Реально, майдан 1991г с аналогичными последствиями в виде войны на своей территории и другими плюшками от Запада.
«На их территории любая инфовойна — это сливание ресурсов в канализацию»
Вот Запад, преуспевший в этом, так не считает. С чего это сливание? Вот RT (ранее Russia Today: с англ. — «Россия сегодня»), говорят, как раз на территории Запада ведёт успешную войну против значительно превосходящих СМИ Запада да так, что:
«Запад vs RT?»
https://doc.rt.com/filmy/zapad-vs-rt/
«Похоже, для властей США и Евросоюза стал неприятным сюрпризом тот факт, что в подконтрольном им медиапространстве верхние строчки рейтингов сегодня занимают зарубежные СМИ, представляющие альтернативную точку зрения на актуальные события в мире. Особое беспокойство вызывают успехи российского телеканала RT. Это и стало темой беседы с гостями программы.»
То есть отлаженный гигантский медиамонстр Запада клинит от единственного альтернативного для него канала.
Про бесполезность усилий в информационной войне нам внушают, чтобы продолжать дурить дальше. Так же внушают, что не надо думать над тем, что делать и не искать, кто виноват. Хотя, когда поймёшь, кто гадость подстроил, то и поймёшь, что делать.
«Про СМИ — невозможно конролировать всё»
А и не надо всё. Нужно правильно создавать главное направление, мэйнстрим, остальное приложится и не делать это так топорно, как делали в позднем СССР, что больше похоже на диверсию и саботаж, как современная Зулейха и куча другого дерьма создаваемого за наш же счёт и нас же травящего. Ну уж точно Запад умеет морочить голову.
Как видим времена сильно изменились, много времени прошло, КПСС у власти нет десятки лет(!!!), а как подкармливали небратьев, так и подкармливаем, как собственные СМИ вредили России, так и продолжают вредить, как дурил нас Запад, так и продолжает дурить, как элита крутилась на Западе, так и крутится, да так, что препятствует принятию закона для запрещения их зависимости от Запада, что приводит к выводу, что дело вовсе не в КПСС, а в тех, кто дурит нам мозги, а то заладили, коммунисты во всём виноваты, да коммунисты, а про дёргающий кого надо за что надо Запад молчок.
>>Будем считать, что коммуняки это бывшие коммунисты, ставшие предателями. Тут бы им термин придумать, псевдокоммунисты, например) Так будет определённее.
Нет, вы не поняли, коммуняки это коммунисты, которые оставались партийными, имели партбилет в кармане, но вот их *действия* были направлены на разрушение страны. Слова, при этом, они говорилили правильные, ну, иначе партбилет бы не сохранили.
Одна из глобальных проблем компартии была в том, что в какой-то момент там начал действовать отрицательный отбор и структура по сути превратилась в псевлорелигиозную организацию, в которой главное — правильно цитировать основателей.
Полагаю, это произошло произошло в результате вывода ЦК из-под контроля ГБ.
Для псевдокоммунистов есть другой термин — вместолевые.
>>То есть отлаженный гигантский медиамонстр Запада клинит от единственного альтернативного для него канала. Про бесполезность усилий в информационной войне нам внушают, чтобы продолжать дурить дальше. Так же внушают, что не надо думать над тем, что делать и не искать, кто виноват. Хотя, когда поймёшь, кто гадость подстроил, то и поймёшь, что делать.
Если сильно упростить, то успех РТ обеспечен не мегапрозорливостью организаторов, а комплексом причин, никак не связанных с самим каналом, собссно, среди которых одними из главных являются многие десятилетия упешной работы западных СМИ, которые долгое время доносили информацию достаточно объективно и, на фоне советских СМИ смотрелись явно выигрышно и фактически длительное время являлись ‘стандартом’ журналистики.
Отсутсвие необходимости конкурировать с советскими СМИ привело к постепенному искажению подачи информации согласно ‘целесообразности текущего момента’ и теперь РТ смотрится выигрышно на их фоне и в свою очередь начинает становиться стандартом де факто.
В скакляндии вы предлагаете аргументированно спорить с ведомством геббельса, что ряд ли целесообразно.
Разумеется, какую-то работу в этом направлении следует проводить, но она должна быть рассчитана на не потерявших адекватность с целью обеспечить их выезд с той… территории.
Рассчитывать на большее — означает питать иллюзии, что явно неполезно.
«Нет, вы не поняли, коммуняки это коммунисты, которые оставались партийными, имели партбилет в кармане»
Нет, это Вы не поняли. Тогда так объясню. В РФ, если всё красиво, то это Россия, а если где разбитая дорога, то это рашка. Так вот едешь, бывало, и тут такой промежуток дороги Россия-рашка-Россия-рашка-Россия… Бредово? А ведь в одном разговоре когда люди говорят СССР-совок-СССР-совок-СССР… ничего странного не замечают. Вывих мозга. Обобщим. Россия-рашка-совок-СССР-Россия-рашка-совок-СССР-Россия-рашка-совок-СССР…
Что в результате? Вот что:
Россия=рашка=совок=СССР=Россия=рашка=совок=СССР=Россия=рашка=совок=СССР…
Теперь понятнее? Так и и коммунистами=коммуняки.
«В скакляндии вы предлагаете аргументированно спорить с ведомством геббельса, что ряд ли целесообразно.»
Не спорить, а освещать события в правильном свете. Аналогично, как делает Запад, но в свою пользу. Уже ж всё показано. Зачем изобретать велосипед. Можно вообще завести как бы независимый вещатель и пусть он поливает то, что надо.
А тем временем левак Костя Сёмин аццки жжот:
Я надеюсь, что все помнят — у кого 20 апреля днюха.
Гм. Либо Костик перепутал вождей, либо расчехлился.
Я не удивлюсь, если Костик однажды зиганёт.
Кстати к вопросу о: не кажется ли кому странным, что изменение генрального курса г-на Х. странным образом совпадает с изменением генерального курса г-на К. С.?
Кажется по хронологии, курс Х сменился после подставы с пенсиями, что видимо зацепило.
Витаке думаете,что Кепку волнует курс пенсии?)
Другой причины не вижу. Может быть они есть. Но по времени как-то совпало. Многие были возмущены этим решением. Когда потом стали говорить о сокращении рабочей недели, это уже выглядело как-то противоречиво повышению возраста. Может поэтому и правительство сняли за такое. Но как я заметил Х после этого так резко стал реагировать на П. Может чего не учёл. А может Х вообще просто троллит.
На месяц раньше. Так что причина другая.
Вы больше меня знаете об этих вопросах. Я основывался на том, что увидел. Поэтому предположил что причина такая. Но причина, если Х не прикалывается, должна быть для него цепляющая. Иначе такую фрагментарную потерю здравого смысла трудно объяснить.
Курс хосподина Х изменился задолго до пенсреформы. Отлистайте ресурс. У господина Х кепка съехала давно, просто списывалось это на неуемное потребление кальвадоса.
Это объяснимо.
Жесть. Точнее стекло)
А как оно должно свистеть при -20!
А они точно пустые?
Уточню. Я не говорю, что он был адекватный, а потом у него курс съехал. У него и раньше были не адекватные суждения. Я говорю, что конкретно против П у Х стала появляться обострённо агрессивная реакция после обсуждения реформы. По крайней мере я так заметил. Я не успеваю всё время следить за новостями. Но насколько помню, до этого ни разу против П у Х не было ругательств. А сейчас он по любому поводу обвиняет П, то есть как у наших либералов во всём виноват только П и больше никто. Даже если кто-то проворовался, то никакого осуждения на вора нет, а весь негатив фокусируется на П, ни на правительство, ни на систему, ни на каких других чиновников, а лично на П. Вот в чём дело. Как будто у него личная обида. У либералов понятно, там конкретный целевой заказ. А вот у Х непонятно что. Причём он делает иногда это так топорно, как будто вынужденно, по любому поводу без разбора. То есть Х вроде соображает, но тут как выключатель адекватности срабатывает.
Он адекватным был давно, примерно в период возвращения Крыма и острой фазы на Донбассе. Периода так называемой Русской Весны. Потом у него начала стекать кепка, сначала немного, потом все сильнее. Так со многими случилось в тот период. Консолидация, а потом опять каждый со своими тараканами в хороводе закружился. А у кепки его тараканы древние как г@но мамонта. Во всем виноваты евреи и коммунисты. А коммунисты у него все. Путин коммунист, Чубайс коммунист, ЕБН. Булкохруст контуженный на колчаковских фронтах
У белогвардейцев просто фрагментарное нарушение здравого смысла. Что у Х мы тоже наблюдаем. Кстати, есть коммунист, которого Х не считает коммунистом, это Сталин.
Это он перепутал так или так считает…
«Моя борьба» — довольно интересная книжка, в плане изучения психических отклонений, и изучать ее, конечно, надо. Чтобы знать врага в лицо
«Моя ганьба», автор Опанас Адольфенко, обложка из свиной кожи, страницы из сала.
У Тимофея как всегда.. то ни то пьёт, то, ни тем закусывает)
Не читали? Зря. Редкостное г@вно.
Яжэговоил
Информация для ума, как еда для организма, может вызвать отравление.
Вот зря не хотел я тогда вмешиваться в разговор об СССР, где Вы не понимали, что же такого важного было в СССР. А важное было это БЕЗОПАСНОСТЬ и уверенность в завтрашнем дне. Это сложно коротко объяснить. Это можно почувствовать при сравнении. Вот сейчас слегка эпидемией пуганули и уже для уверенности в том, что же будет потом, просто нет места. При СССР никто даже поверить не мог, что в русских городах будут мову насаждать. К чему это я? К тому, что такими книжонками постепенно незаметно сносят мышление. Вас, я вижу по отношению к СССР уже обработали.
«…что же такого важного было в СССР. А важное было это БЕЗОПАСНОСТЬ и уверенность в завтрашнем дне.»
Только эта уверенность была очень специфическая. Уверенность заключённого в тюрьме — поесть принесут по расписанию, на прогулку сводят, даже книжки в библиотеке можно почитать, только не все; ну и безопасность, конечно, на высшем уровне — охраняют надёжно, муха не пролетит, ни туда, ни обратно — что ещё человеку надо? Свободу? А зачем? Сломает еще, не дай Бог, себе что-нибудь, нет, лучше в стойло…
О! Тим. Тогда тебе в один строй становиться с Чулпан Хаматовой. Той тоже в Союзе швабоды не хватало. Ну. А Горби она боготворит за то, что он дал ей эту швабоду. Какой такой швабоды вам не хватало, я лично хз. Ну, ей то понятно… Швабоды играть голых пионерок. А тебе? Чо, на Лазурный Берег на отдых не пущали?
Ахматовой было 16 лет, когда умер СССР. Вряд-ли она что-то понимала тогда. А я прожил своё самое веселое десятилетие в жизни каждого человека в самое поганое время «советского» союза.
А ты про какую Ахматову?
Есть Анна Андреевна Горенко(ака Ахматова) родилась в 1889 году, первые стихи опубликованы в 1912 году.
Всё смешалось в голове у Тима: он Хаматову с Ахматовой попутал. И ежели так, то смешно однако: 16-летняя Хаматова ничего не понимала, а 27-летний Тим усё понимал. И шо-то про «свободные» 90-е наш Тим молчит как рыба об лёд.
В 27 лет я уже имел двоих сыновей. И кое-что понимал. В 90-е бедствовал, как и большинство в нашей стране. Да, они мне не нравятся, потому что свободы тогда было даже меньше, чем в СССР, как это не парадоксально. Какая может быть свобода, при отсутствии права и закона?
Мне нравится настоящее время, потому что это одно из лучших времён за всю ее историю.
То есть мы в 90-е жили совсем без законов, так тебя следует понимать? А как же конституция-93, принятая всенародным голосованием? А как же законы, коих Дума в те годы напринимала более чем?
И кои в нулевые пересматриваются практически все) Либо новые принимают, либо старые изменяют.
Я не имею ввиду законы о награждениях, амнистиях и пр. Именно общего действия: КоАП, Трудовой, Гражданский и гражданский процессуальный и пр., очень много их.
Вот. Человек правильно написал.
Законы были, на бумаге. Не было нормального механизма реализации.
Тим, ты уж как-нибудь в голове своей разберись. Вначале ты пишешь «свободы тогда было даже меньше, чем в СССР, как это не парадоксально. Какая может быть свобода, при отсутствии права и закона?» То есть говоришь о том, что в 90-е отсутствовали право и закон. А потом пишешь: «Законы были, на бумаге. Не было нормального механизма реализации». И как всё это следует понимать? Раздвоение сознания, что ли? Тут вижу, тут не вижу, тут рыбу заворачиваю))
И стесняюсь спросить, если ты к 91-му имел двоих детей, ты их как завёл: по свободному своему выбору или по указанию парткома, профкома и комитета комсомола?
Извините, Александр Вениаминович, но вы тоже начали передёргивать. Вы умный человек, и прекрасно поняли, о чем я писал. Не надо придираться к отдельным словам. А как я завел детей вообще не ваше дело.
Кста, Тим. Ща тоже некоторым швабоды не хватает. Ну. Кляты путинские сатрапы вяжут на нытигах и пакуют в автозак. Какая уж тут швабода для швабодной личности? Вон, давеча полторы тыщи швабодных индивидуумов собрались во Владикавказе на нытинг против самоизоляции. Дык полсотни этих швабодных личностей кляты сатрапы авторитарного рыжыма затрамбовали в автозак. Опять ни какой швабоды, сплошной ГУЛАГ. А еще тыщи
придурковшвабодных личностей сидят на кухнях и устраивают виртуальные нытинги с помощью яндекс-карт. На кухне митингуют! Прикинь, Тим! Все прям как и прежде. Хде, я вас спрашиваю, швабода? Ась?Представляешь, сейчас свободы хватает всем, даже этим, на нытингах. Если б её не было, они давно сидели бы в психушке. Как в СССР. А так — ну пусть поорут, энергию выпустят.
Лично мне стойло не нравится, тесно мне там. Не люблю я надсмотрщиков.
Да, ладно! В психушке? Чо, вот так прям всех в психушку сажали? Или для этого надо было сильно таки постараться? Кста, жаль, что сейчас нет карательной медицины.
Зы: а вона Вашбродь Кепка утверждает, что всегда был антисоветчиком, взглядов своих не скрывал. И ничо. Ни кто его ни в психушку, ни в тюрягу не загнал, даже в армию взяли. Дык кому верить, тебе, или Кепке? Чото кто-то из вас двоих врет однако.
Ззы: Тим, так ты так и не сформулировал, какой такой швабоды тебе не хватало. Трындеть чо хошь? Дык ты и тогда трындел у себя на кухне, все твое окружение было вкурсе. Сейчас так-же трындишь чо хошь, только уже в инете и под ником. Ну не было тогда инета. А то ты и тогда ровно так же всем рассказывал бы о своих взглядах. А не было бы счас инета, ты точно так же на кухне бы рассказывал. Чо изменилось то, глобально?
Ты читать не умеешь? Для избирательно слепых продублирую.
«Уверенность заключённого в тюрьме — поесть принесут по расписанию, на прогулку сводят, даже книжки в библиотеке можно почитать, только не все; ну и безопасность, конечно, на высшем уровне — охраняют надёжно, муха не пролетит, ни туда, ни обратно — что ещё человеку надо? Свободу? А зачем? Сломает еще, не дай Бог, себе что-нибудь, нет, лучше в стойло…»
Не понятно? Тогда добавлю то, что я здесь уже писал одному забаненному СССРролюбу — я, как нормальный человек, должен сам решать чем мне питаться, как одеваться, какое кино смотреть, какие книги читать, какую музыку слушать, куда ездить и на чем. И никакой дядя не в праве лишать меня этого выбора! А государство обязано его обеспечить. Потому что я — человек, а не винтик в «машине строительства коммунизма».
Я понятно объясняю? Так вот, современная Россия вполне меня удовлетворяет в этом плане.
Тим, вот я до сих помню — мы с пацанами составляли программу дискотеки выпускной.
Кисс, Аманада Лир, Ирапшн, Битлз, Бони-М, АББА, ЭЛО, Джексон, Воскресенье, Машина Времени, Пикник, Динамик, Аквариум, Кузьмин.
Вот это что я точно помню.
Самое смешное, что у нас в школе выпускной был по разным причинам(ремонт в школе) — раньше чем в остальных школах, да мы ещё тогда и вообще вели дискотеки в пригородном ДК. И поэтому мы всю эту программу — ходили утверждать в райком и потом «передавали»(ну за бабосы конечно) другим школам. Восемь школ всего было.
И?
А, да — забыл, это всё — 1983 год. И вспомнил вот чего — нам тогда «зарубили» Сарычева с «Волчком». Хотя мы этим тупым комсомолякам и показывали мелодиевскую миньонку с песней — нихрена и всё.
А ещё с корешеми угорали когда писали программу — про АББУ и их «Мани» — дескать это раскрывает гнилую сущность капитализма и осуждает мещанство, гыгыгы.
«Утверждать в райком…» То есть, дядя таки решал, под что плясать молодежи? Вам повезло, дядя добрый попался.
Объясни мне, по какому праву посторонний дядя должен решать, под какую музыку я буду танцевать? Ты что, не понимаешь, что это противоестественно и унизительно?
Ты не вдупляешь, что официальные мероприятия и на Западе — цензурировались, цензурируются и будут цензурироваться.
И как бы не построже, чем в СССР.
К тебе что — приходил участковый, услышав из твоего окна Дипурплеер?
И вёл в воронок?
Ты всё таки различай мух от котлет.
Не понимаешь… Хорошо. Где вы в то время брали записи, из каких источников? Только не надо песен про магазин «Мелодия».
Из каких источников?
Да ты не поверишь!
Под 80% своего репертуара мы получали … по почте!
Я не шучу.
Заказывали по каталогам «Мелодии».
Ну кое что — в областной филармонии, там связи были. И уж абсолютное меньшинство — где то у барыг доставали.
>>Под 80% своего репертуара мы получали … по почте! Я не шучу. Заказывали по каталогам «Мелодии».
Не знаю где оно такое было, в 80-е в Ленинградском Гостинном дворе в отделе той самой Мелодии выстраивались километровые очереди за любой боль-менее приличной импортной музыкой.
Видимо, норот был не в курсе, что можно по каталогам заказать.
И, емнип, упомянутый выше Кисс был под прямым запретом у коммуняк.
Глянул, да, соответствующая статья выходила в газете «Комсомольская Правда» от 30 сентября 1983 г., со всеми вытекающими.
Цинк:
https://clck.ru/N5hWR
То есть, километровые очереди у магазинов — это хорошо?
Я в 84 ездил в Болгарию по путевке. Так вот в этой «стране народной демократии» в музыкальных магазинах продавалось то же, что и на Западе. Без всяких очередей. Только наш «особист», были такие в каждой тургруппе, сразу дал нам список что можно ввезти обратно, а что нет. Кто проигнорировал, а такие нашлись, имели проблемы на таможне. С уведомлением на работу и учебу о недостойном поведении советского гражданина за рубежом. И запретом на выезд навсегда.
Как может это «к моему деду… ветерану ВОВ» и это «запретом у коммуняк» согласовываться в одной картине мира? Ваш дед был коммунякой или коммунистом? А командир его был коммунякой или коммунистом? Более того наши деды воевали за совок или за СССР-Россию? Вот она, сила СМИ. Люди говорят, не вдумываясь в смысл. Слово «совок» вместо СССР было навязано нам через СМИ, так как ни один здравомыслящий не додумается называть свою страну совком, место которого подразумевается в туалете у параши. Вот так люди незаметно сами свою страну унижают с подачи СМИ.
>>Ваш дед был коммунякой или коммунистом?
Беспартийным. И друг его, с которым они вместе росли, а потом воевали — тоже, про командиров не в курсе.
И да, воевали там коммунисты, а запрещали русский язык в хохляндии, тырили собственность, занимались обналичкой, а потом присвоили себе предприятия — коммуняки, разумеется.
Вы в курсе, что зарплатные счета в Союзе были полностью отдельными и никак не пересекались с баблом на остальных счетах предприятий? Т.е. в стране действовало несколько внутренних валют, которые имели общее название (рубль)?
Те молодые кооператоры, которых сажало злобное ОБХСС за обналичку, как раз и занимались перегонкой тех счетов на другие, зарплатные, с ведома и при содействии местных партийных бонз, разумеется.
Да, внутренних валют было изрядно больше, чем две.
Врешь. Кисс и Джексон в 83 году в СССР не могли издаваться, т.к. были запрещены.
Интересно, что из репертуара Кисс могло звучать на дискотеке?
что я вру?
Ды задолбал — где я написал что именно майкл был на пастинке «Мелодии»?
драть, ну я же объяснил всё — ты шо фшары луписся?
С Джексоном — по моему какой то сборник был. Типа «Звёзды дискотек».
Ага, году этак в 91-92.
1981 год:
В 1983 — ещё одна выходила.
В этой серии емнип — четыре пластинки было.
Где там Джексон? «Stars on 45» это такая музыкальная группа писавшая попурри из чужих произведений в современной тогда обработке. Это не сборник.
Ты цъко — совсем охренел7
Я тебе што — нанялся всё шерстить чтобы найти то, что тебе ннада?
И потом нащёт Майкла — я уже написал — читай.драть.
>>В 1983 — ещё одна выходила. В этой серии емнип — четыре пластинки было.
И что? Конкретно эта пластинка — что-то там из Битлз и группа ‘Stars он 45’.
Какое отношение это имеет к тем жы запрещённым Кисс?
Ну то что песни «запрещённой» Кисс — пела эта группа(например)?
А, да — а де докуименты?
Какие?
А вот какие: «Запретить песни Джексона, Кис и …..» с потпезью членов Политбюры и проч.
Предоставите?
Иле буите тут ушноэ вешать «негласно запрещали»?
Щас, у мнея тут пр-ки под рукой кое что есть — тилипон щас заряжу и сфотаю — скину фоту.
Ну вот — чуть подзарядилсо.
Помимо вот таких были ещё и пластинки в журналах «Англия», «Америка» и в других. А вот ниже вы видите «открытку» «Озеро Рица» — это пластинка.
На конвертике «АББА» — указан год — 1978-ой. Такие пластинки были и сборными(сборниками песен нескольких исполнителей) — нужно было вылавливать из них нужные.
Вот на этой «открытке» кстати — Юрай Хип.
>>Ну то что песни «запрещённой» Кисс — пела эта группа(например)? А, да — а де докуименты?
Я там выше скрин привёл, не делай вид, что не понимаешь, что означала подобная публикация в Комсомолке в те годы.
И да, здесь уже выкладывали всякие внутренние распоряжения о запретах на дискотеках определенной музыки, за подписями разных первых секретарей.
А чо ты ждёшь? Статьи в УК СССР? Так его не существовало.
Не знал?
Статья в «Комсомолке»?
Ну вот ты что — ждёшь, что я пойду в подвал — часа четыре разгребать винилы и старые записи?
Вот вы с Тимом как блохи — вцепились в две группы.
Но я же в камменте сразу это объяснил!!
Т.е. — чукчи не читатели?
ню-ню.
Почему две, я могу целый список показать. Он, кстати, есть в интернетах, очень легко находится.
Был такой сборник, подтверждаю.
Капс для акцента из текста про отравленный «поцелуй» https://clck.ru/N5hWR:
«…а для пущего эффекта на глазах у зрителей «музыканты» РАЗДИРАЮТ НА КУСКИ ЖИВЫХ ЦЫПЛЯТ, вызывают у себя рвоту…»
Это правда или коммунистическая пропаганда? За что же их подвергли цензуре? Свободой или, как в тексте процитировано, «либеральной раскованностью» эти музыканты проложили путь в сердца своих поклонников, таких как Вы? Вы бы детей повели на расчленение жирафа? А там они если захотят, то пусть смотрят расчленёнку, ведь свобода нравов же ж. Думаю Вы запрети ли бы это, цензуировали.
Ещё вот:
«Так четвёрку хулиганов, ИЗБРАВШИХ СВОИМ СИМВОЛОМ ЭСЭСОВСКИЙ ЗНАК, превращали в идолов и даже в «законодателей моды».
Вас тоже, видимо, превратили. Или это враки коммунистической пропаганды? Уже за один такой знак можно запрет наложить учитывая, что после тяжелейшей войны прошло всего-то лет 30, примерно так же, как сейчас после СССР, то есть почти вот, недавно. Если Вы возмущаетесь такому запрету, то одумайтесь.
Ну и концовка, как в воду глядели:
«Остаётся сожалеть, что следы отравленного «поцелуя» молодого поколения Запада, очевидно, на какое-то время переживут творцов киссомании.»
Как вижу, есть неточность — не только Запада, но и СССР. Кстати, если был запрет, то чего же они были так известны в СССР? Получается запрет был формальным. Добавлю, аналогию с едой. Говорят, в СССР не хватало еды, но про голодомор в СССР ничего не известно. То есть есть было нечего, а с голоду никто не умер. Так же и с музыкой — слушать было нечего, но все слушали. Удивительный парадокс в умах людей.
Две последние «S» в своем названии группа на многих альбомах действительно рисовала рунами.
«Две последние «S» в своем названии группа на многих альбомах действительно рисовала рунами.»
А фашистская эмблема Азова «волчий крюк» — совмещённый знак СС это тоже руны, ага. Вот оно фрагментарное мышление. Тут вижу, тут не вижу — вот он признак зомбирования.
Это всё признаки свободы или их подвергнуть цензуре?
>>дядя должен решать, под какую…
Чай речь не про у себя дома, а в ДК.
А может это и не совсем плохо?
Щас столько свобод. Один чегой-то себе прибивает на площади, другой снимает/ставит непотребства всякие на народные денежки, да ещё и не цензурируй его, а денег дай, да побольше.
Вот-вот — сейчас то имхо большинство видит, что разумная цензура в некоторых пределах — благо.
По крайней мере были профессиональные люди, которые не допускали в СМИ откровенной лажи и д#рьм@.
Нет, любая цензура — зло. Всё, что не нарушает законов, должно быть разрешено. Ничто не должно лишать человека выбора, а значит — свободы.
«Нет, любая цензура — зло.»
Рука/лицо. Да вы, батенька, либерды обожралися. Цензура должна быть! Должна и фсе. Я тут давеча посмотрел «Синий Фил» Гоблина. Он там как раз и про Зулейку рассказывал. А так-же про последние диснеевские «Утиные истории». Так вот, в этих утиных историях таки появился уже персонаж у которого семья из двух пап. Ты считаешь, тут не надо цензуры? Вернемся к нашим баранам, то бишь к Зулейке Хаматовой. Как ты считаешь, тот спектакль по рассказу Кононова (кста, эту мерзость даже в 90-х издания отказывались печатать), о психически неполноценной 14-летней пионерке, пошедшей на фронт пулеметчицей и обслуживающей сексуально всех подряд на фронте, тоже не надо было бы цензуровать? Ну, вот отказались мы от цензуры. И что получили? Вот это вот про пионерок, Зулейх, про гомиков-старшеклассников…. Зашибись! Дали свободу, ёпта. Как итог, смотреть нечего. Пока была цензура, ровно эти же личности снимали шедевры. Только отменили цензуру, и эти швабодные творцы начали снимать/писать/ставить такое, что нормальному человеку плеваться хочется. И ни чего путного.
Зы: а еще и Глагне — сатрап! Материться в комментах не позволяет! Цензура!!! Ну ни какой швабоды понимашь! Сплошной тоталитаризьм, понимашь! Как швабодной личности жидь?…
Пропаганда гомосексуализма у нас запрещена законом. Не знал? Поэтому утки пролетят. Про пионерку: не нравится — не ходи. Но вот здесь, государство не должно давать денег на это дерьмо, запрещать не должно, но финансировать не обязано. Хотят делать «шедевры» — пусть лепят за свой счёт.
Материться в публичном пространстве запрещено законом, тоже не знал?
Да, слышал такую народную мудрость — «Запретный плод сладок»? Стоит только что-нибудь запретить, как за этим сразу станут гонятся. Так вот, по моему, лучше я сам решу, что хорошо, а что плохо без чужих ограничений.
«Пропаганда гомосексуализма у нас запрещена законом»
Опа! Так это жеж ущемление швабоды со стороны государства! Ай, сатрапы! Прям как в СССР!
«Материться в публичном пространстве запрещено законом, тоже не знал?»
А как жеж швабода? Опять государство поступает в лучших традициях СССР! Ай, непорядок! (Кстати, на некоторых ресурсах таки матерятся. Так шта, Глагне тоже сатрап).
«Да, слышал такую народную мудрость — «Запретный плод сладок»? Стоит только что-нибудь запретить, как за этим сразу станут гонятся.»
Ага! Так значит опять государство поступает плохо да? Запрещая материться. К примеру. А как жеж швабода? А еще запрещает показ курения вплоть до вырезания сцен. Снова попирает твою швабоду? Я так понимаю, запрещая материться, государство в итоге получает матов в разы больше, да? Запретный жеж плод сладок. А запрещая сцены с курением и распитием спиртных напитков, ограничивая продажу табачных и спиртного, получает поголовное дымление и бухание? Запретный жеж плод сладок, верно?
«Но вот здесь, государство не должно давать денег на это дерьмо, запрещать не должно, но финансировать не обязано…. по моему, лучше я сам решу, что хорошо, а что плохо без чужих ограничений.»
Стоп, стоп, стоп! А как жеж твоя швабода? Ээ, не… По твоему государство как раз должно финансировать, чтобы предоставить тебе, швабодной личности право ознакомиться. А то иначе как же? То тебе государство не желало печатать непотребства и ты чувствовал себя ущемленным, ибо не мог такого прочесть. Государство желало контролировать, что за его деньги снимают, и ты опять считал себя ущемленным в швабоде выбора. А теперь заявляешь, что если по закону, то все гуд? Дык и тогда все было по закону. Чем ты недоволен то был? За свои деньги, гришь, пусть снимают и печатают непотребства? Дык у них на это и тогда денег не было, и теперь нет. За свои они не хотят. Им как и тогда, государство дай бабла, но не смей контролировать, ибо швабода должна быть у личности. А государство ОБЯЗАНО эту швабоду личности и швабоду выбора обеспечить.
Ладно, хорошо, не про деньги. Вон, Павленский причиндалы прибил к площади. А его менты поганые повязали. Это жеж перформанс, искуссетово, понимашь! Опять ни какой швабоды! Толоконникова мороженную курицу себе во влагалище прям в магазине запихала на камеру. И опять государство не оценило! Как есть сатрапы, ни какой швабоды, понимашь! Не токма финансировать не желают, еще и прямо запрещают, хотя в законах нет ни чего ни про причиндалы к брусчатке, ни про курицу во влагалище. Ну ни какой швабоды! Как есть тоталитарное государство! Да, Тим? Так ведь?
Нет, дорогуша, все эти запреты и цензура в СССР были незаконны. Свобода слова была продекларирована, но на деле ее не было. И писаных законов, ограничивающих ее, тоже не было. Были решения ЦК КПСС. Органа, не имеющего законодательной власти, но на деле, узурпировавшего ее.
«все эти запреты и цензура в СССР были незаконны. Свобода слова была продекларирована, но на деле ее не было.»
Да шо ты говоришь? А как у нас сейчас с Майн Кампф? А с другими экстремистскими материалами? Так-же как в СССР? А как жеж продекларированная швабода слова? Ась? Цензура? Да. И это правильно. Неправильно только то, что ее мало. Оттого и толпы идиотов в инете, которые, как ты гришь, «сами разберутся». Наразбирались, ага. Адептов какого только бреда не существует в колличествах.
Зы: а колличество идиотов подсевших на Дом-2 тебе известно? По мне, так надо запретить к чертям собачьим это непотребство, не смотря на то, что снимается это не на деньги государства. Ибо вред от подобного неизмерим. Хотя по закону придраться не к чему. Но запретить трэба. И в опу твою швабоду с самостоятельным разбиранием. Или ты может желаешь, чтобы твои внуки на этом воспитывались? Не, не желаешь?
Внуков должны воспитывать их родители.
Да? Не работать, сидеть дома и неустанно вопитывать оградив от телевизора, инета, общения на улице? Сам то понял, что сказал? Окромя родителей, у которых, кста, времени свободного сильно меньше, чем было в СССР, воспитателей хоть пруд пруди. На тебя по крайней мере кроме родителей только школа да улица имели влияние. Ибо на ТВ была цензура, в книгах была цензура, в кино была цензура, а инета тогда ваще не было.
Не, ну как с такими общаться?
Родители должны воспитывать, они же должны ограничивать, по мере возможности, интересы своих детей. Они должны быть законодателями для своих детей. Они должны все детям объяснять.
Это же прописные истины! Giga, у тебя дети есть? Такое чувство, что нет. Тогда и не надо касаться тем, которых не понимаешь.
«по мере возможности»
А вот это ключевая фраза во всем, что ты написал. Ибо возможностей этих сильно меньше, чем было в СССР, когда работа с 8 до 17 часов и два выходных, обязательный отпуск и ты ды. А счас бабки надо зарабатывать. Ударным
стахановскимкапиталистическим трудом. А конкурентов в воспитании в разы больше. И времени у них тоже в разы больше.«Это же прописные истины!»
Это как должно быть. Как правильно. В идеале. Но жизнь далека от идеала.
«Тогда и не надо касаться тем, которых не понимаешь.»
А ты просто задумайся, стоит ли такая твоя непонятно чего швабода того, что у тебя есть вполне себе реальная угроза потерять своих отпрысков в духовном плане. Чо, ты думаешь мы тут возмущаемся всеми этими выкрутасами наших «творцов»… Всеми этими фильмами, спектаклями, книгами, передачами и тыды, от того, что опасаемся за тебя, как бы тебя кто с твоей швабодой к плохому не пристрастил? Счаз! Ты уже пенек старый, а все со своей швабодой маешся. Тебя не переделать, да и не за чем. Это все влияет на новое поколение. Кто из них выростит, Коли из Уренгоя, или нормальные люди.
Кста. Коля из Уренгоя, таки как раз и есть продукт этой швабоды. И таких Коль… Включая и их родителей, выросших на этой самой швабоде и отсутствии цензуры…
Да, меня не переделать. И я воспитываю своих детей и своих учеников именно в этом плане. Потому что без свободы нормальный человек жить не может. Тюрьма — любая — это зло. И не надо здесь петь песни про «потерянное поколение», это враньё, молодежь растет прекрасная, и «Коли из Уренгоя» среди них — исключение.
Не подлизывайся к Глагнэ! Аргумениируй объективней.
«Нет, любая цензура — зло. Всё, что не нарушает законов, должно быть разрешено.».
Ага. Ну тогда представь, что ты повел в поход своих воспитанников, а один из них каждую ночь стал наваливать кучу прямо у палатки, не уходя к дальним кустам. А чего, закон-то по факту не запрещает с…ать прямо в лагере? Однако ж ты его, имхится мне, все ж поругаешь, т.к. другим людям такое неприятно. Т.е. будешь ЦЕНЗУРИРОВАТЬ поведение. А вот теперь скажи, а чем это принципиально отличается от цензурирования «интеллектуальных», прости господи, высе…ов типа «Голая пионерка»?
—
UPD: а ежели ты скажешь, что имеешь право запрещать гадить у палатки и сошлешься на некие правила общественного поведения — так осознай, что эти самые правила суть ТА ЖЕ САМАЯ цензура, только вводимая не на уровне законодательства.
Это не цензура, это внутренняя чистоплотность. Ни одному подростку, если он только не душевнобольной, не придет в голову гадить у собственного порога.
Плохой пример.
Серьезно плохой? Ты не разу не слышал о совершенно вменяемых придурках, гадящих в лифтах и подъездах, в том числе и своих? Рукалицо, да.
—
Но вопрос остался без ответа. Еще раз: ты БУДЕШЬ в описанных обстоятельствах подвергать цензуре такое поведение, или же нет?
Нет. Я попробую убедить ребенка, что это его поведение неприятно его друзьям, с которыми он пошел в поход. Без друзей в походы не ходят. Да и они сами убедят его лучше меня. Объяснить ему, что он человек, а гадить где попало — удел только самых глупых животных, и то не всех.
Запрещать что-нибудь детям — спровоцировать на обратные действия — это самое глупое, что может сделать неопытный педагог.
То же самое и с цензурой, запретить — значит сделать особо желанным. Ничего более тупого и придумать нельзя.
«Я попробую убедить ребенка…» — то есть все-таки постараешься повлиять на его поведение. Номер раз.
«Да и они сами убедят его лучше меня.» — то есть воздействие-таки будет. Номер два.
«Запрещать что-нибудь детям… — это самое глупое, что может сделать неопытный педагог». — т.е. признаешь бесполезность. Номер три.
—
Итого: ты все же ДОПУСКАЕШЬ возможность корректировки поведения, хотя и ненасильственное. А теперь задам тот же вопрос, что и Гига: и как, успешно наубеждали народ не «гадить», образно говоря, со сцены и с экранов? Сильно подействовало, или все же де…ьма стало на порядки больше, чем во времена запретов на подобное де…ьмо? Твоя педагогическая натура не скукоживается от осознания бессилия мягких методов?
>>хотя и ненасильственное©
Гы)
Тимофей: «Да и они сами убедят его лучше меня.»©
Пару раз вляпавшись в «это» у палатки? Так и представил, как они ненасильственно лупят болезного)))
Это тоже убеждение, но… своеобразное. )))
Корректировка поведения — это цензура?
Убеждение человека — самый лучший способ воздействия на него, только занимает много времени. Но остаётся самым действенным.
Поэтому недалёким людям и правителям кажется, что запреты лучше, но тысячелетний опыт человечества говорит об обратном.
Тысячелетний опыт человечества говорит, что лучше обилие голых опп на экране, чем запрет на их публичный показ?
Мггг. С очередным, Тим.
>>Тысячелетний опыт человечества говорит, что лучше обилие голых опп на экране, чем запрет на их публичный показ?
А можно цитату Тимо-фейя про .оппы и экран? Не люблю передёргиваний, кагбэ.
А это не цитата, а вывод. Смотрите:
1. Тим говорит, что цензура — зло. И лучше убеждать.
2. Я говорю, что в отсутствии цензуры кроется причина кратно возросшего числа голых опп на экране, а убеждения что-то не подействовали.
3. Тим настаивает, что тысячелетний опыт убеждения все же лучше цензуры.
——
Логику вывода видите? Соглашусь, он несколько провокационен.
>>Логику вывода видите?
Вижу передёргивание и додумывание за другого, причём оно видно невооружённым глазом.
Спасибо коллега, за поддержку.
И вообще, у меня создаётся впечатление, что эти люди не знают, для чего нужна свобода, они несамостоятельны, инфантильны и боязливы. Во всем ищут подвох, везде им чудятся враги, а бороться с врагами самостоятельно они не в состоянии, поэтому ищут поддержки у «сильных мира сего», то есть — у государства.
Странная позиция.
Люди! Будьте людьми! Не сваливайте принятие решений на чужие плечи. Это не доводит до добра, а доводит до образования «министерства правды»©.
Ой, Тим…. Прекраснодушный ты наш… Чото мне вдруг вспомнился эпизод про Эру Милосердия из всем известного произведения.тебя бы Тим, с твоими мыслями о швабоде, да в детский оздоровительный лагерь в последнюю смену, когда туда заезжают непривыкшие к запретам, зато привыкшие к абсолютной швабоде социальники, то бишь дети из неблагополучных семей. У многих из них за плечами в их короткой жизни уголовные дела, в том числе и по тяжким статьям, не присели только по малолетству. Но для большинства из них это впереди, даже сомнений нет, ибо они знают только швабоду. Вот я бы посмотрел на тебя с твоими размышлениями о швабоде и воспитании. Интересно, через сколько минут ты бы уже в первый раз рявкнул бы на них? Совершенно неуправляемые дети, любую мягкость воспринимают как слабость. От них даже детдомовские воспетки плакали и проклинали тот час, когда согласились подработать с ними в лагере. Епта, специально для них на ночь даже выставляли охранника (хотя это и не совсем законно, ибо у охранников как правило нет педагогического образования). Ибо привести в чувство этих маленьких негодяев привыкших к швабоде, может только окрик крепкого мужика. Совершенно неуправляемые детки, знающие, что сделать с ними ни чего нельзя, нельзя даже выгнать из лагеря домой. Кста, о кучке дерьма перед палаткой… Не, перед домиком не гадили. Но один другому нагадил в косметичку со средствами личной гигиены. И потом толпой ржали, недоумки. Вот где жесть то от последствий швабоды и незапретов.
Впрочем, домашние избалованные детки не сильно то лучше. А самые здравые, самостоятельные, не инфантильные, это детдомовские. Знающие что такое запреты.
Кста, раз уж ты спросил меня о моих детях. Мой уже взрослый, давно женатый, имеет свой бизнес по ремонту, отделке помещений. В другом городе и регионе. Прошел путь от наемного работника до собственного бизнеса. И воспитывали мы его как надо, с запретами. Жестче, чем большинство его друзей. Пару раз от меня и ремня получал. За что мне недавно спасибо сказал. Сам завел разговор, сам спасибо сказал. Просто пообщался перед этим со своими бывшими друзьями детства, которых родители баловали, не делали запретов, задницы которых не знали ремня. И сказал спасибо за то, что воспитывали именно так, а не как его друзей, которым в детстве он жутко завидовал.
Зы: да чо там говорить о детях, когда и со взрослыми так. Я около 15 лет работаю вахтой. В том числе и было не раз под моим началом от десяток — четыре десятка подчиненных. Уж на вахту то инфантилы не едут. Взрослые люди. И все равно только жесткий запрет и контроль способны поддерживать порядок. Стоит только дать швабоду, и обязательно начинается непотребство в виде пьянок с бл@дством, со всеми вытекающими последствиями.
Эх, Тим, Тим… Прекраснодушный адепт Эры Милосердия
Ты путаешь свободу со вседозволенностью и невоспитанностью. И пример с сыном, опять таки не подходит, там выше я писал про родителей и их обязанности. Забыл уже? Или мимо пропустил?
А ещё я писал, что разрешено должно быть все, что не запрещено законом. А ещё мы здесь говорим о цензуре, а не о девиантном поведении подростков. Понятно, что когда случай уже запущен, нужны более строгие меры.
Твои примеры мимо. Передергиваете вы, гражданин, с темы сьезжаете.
Мне кажется что истина где-то посередине. С одной стороны Тим прав — запрещать что-то смотреть, читать или слушать это не метод, с другой стороны и без цензуры тоже никак, поэтому выходом может стать госзаказ, т.е. государство предлагает какому-то режиссеру снять кино на заданную тему и выделяет под это дело деньги. Режиссер снимает кино, а дальше идёт госкомиссия, или ещё что-то в этом роде, которая решает соответствует свежеснятое кино госзаказу или нет. Если все нормально кино идёт на экраны, если есть замечания, то режиссер их исправляет за свой счёт, если режиссер встаёт в позу яхудожникятаквижу, то пусть забирает кино себе, а деньги вернёт в бюджет и показ кино на главных каналах тоже запретить.
Ну а если режиссер хочет снять фильму про Зулейху, то на здоровье! Пусть снимает за свой счёт, либо кредит в банке берёт, или ищет спонсоров одним словом на бюджетные деньги не претендует и снимает «Зулейха открывает глаза», потом может снять «Зулейха раздвигает ноги», «Зулейха отбрасывает копыта» и т.д. и показывает это кино где хочет, есть каналы на Ютубе, есть платные кабельные каналы вот там и пусть крутит свой шедевр. Любители посмотрят, а основная масса народу будет от них избавлена.
Вооот! Совершенно верно! Я там выше тоже об этом писал. Кстати, новый министр культуры уже намекала на это.
И ещё раз повторю, что любой запрет только разжигает желание.
Отучить гадить в лифте можно быстро и без запрета, просто натыкать носом в содеянное и заставить убирать, а потом пообещать, если ещё раз попадется, дать 3,14 людей, и ничего не запрещать.
Ах да, про лифты забыл. Может в лифтах гадят из-за того, что это запрещено? Интересно, каким образом можно зацензурировать этот процесс?
Только что ты писал, что запрет — прямой путь к нарушению. А теперь утверждаешь, что в лифтах гадят вовсе не по причине запрета. Увяжи эти две сентенции логически, пожалуйста.
Где я это утверждаю?
«Тимо-фей
Ах да, про лифты забыл. Может в лифтах гадят из-за того, что это запрещено?» — а, так это был вопрос? Ты в этом все же не уверен? Мгггг.
«Только эта уверенность была очень специфическая.»
Да, специфическая. А сейчас как Вам уровень свободы в режиме самоизоляции? Представляете, пандемия уйдёт, а контроль останется. Один в лесу или в поле, тоже себе свобода, да. Сомневаюсь в большом количестве жалеющих такой свободы. Крайностей про тюрьму не надо. У такой специфики были свои причины. Можно же посчитать, что сейчас в РФ свободы меньше, чем было при СССР. Знаете как? Простая арифметика. СССР занимал 1/6 часть суши. РФ занимает 1/7 часть суши. Сравниваем: 1/6 > 1/7, что и требовалось доказать. Цифры можете подкорректировать, но соотношение то никуда не денется.
При СССР площадь свободного передвижения была больше, чем при РФ. При СССР можно было, например, на Украину СВОБОДНО и БЕЗОПАСНО ездить без границ, таможен, проверок, досмотров. А сейчас из России на Украину ездить опасно. Вот такая специфика.
Глупости говорите. Сегодня перед нашими гражданами открыт весь мир, а не только вонючие задворки СССР.
Хахаха!
Вот так и прокалываюца кукроиньские шпигуны!
Для Тима — Запад — вот место где хорошо!
А не эти ваши СССР-вские вонючие помойки!
Ему бы в Биариц…
Иле ты в жунгле Индонезии собралсо?
Фиг его знает, кто там Тиму жить мешал, тараканы наверно в голове. У жены тетка будучи лаборантом в 60-70х почти каждый год ездила зарубеж. При том дальний, а не в проебалтику…. Это не Москва. Какой то Томск задрищенский, бггг
Нет, мне дома хорошо, и я не променяю свою Родину ни на что другое.
А задворки в СССР на самом деле были вонючим, как ни старалось его руководство принести туда цивилизацию за счёт русского народа.
Да и весь мир, это не только Запад, но и Восток, а так же Север и Юг.
Я про свободу проживания как на своей территории, а на Западе ещё заслужить надо, чтобы он к себе пустил жить, потому, что приезжий — гость. И язык другой, а в СССР русский язык понимала вся страна. У Вас внушённая психологическая ненависть к СССР.
С чего это она внушенная, она самая что ни на есть выстраданная. Я там жил, долго, больше туда не хочу.
Внушенная потому, что Вы не логичны. Туда никто не хочет. Это невозможно. Вы в школу вернуться хотите? Нет. Это разговор ни о чём. 30 лет прошло.
Процитирую себя с этой страницы:
«Вот если на Украине сейчас провести опрос, хотят ли они Януковича назад, то не захотят. Это психология. Прошлое воспринимается хуже настоящего. Ведь совсем не так много лет назад смартфоны были фантастикой, а сейчас обыденность. И ещё, кто же хочет оказаться без таких скоростей интернета. Всё это подсознательно воспринимается как худшие условия а все, естественно обычно хотят лучшее. СССР воспринимается не как другой тип системы общественного строя, а как то, что сейчас есть, но хуже.»
Добавлю ещё, что СССР надо сравнивать с 90-ми, то есть с тем, что было сразу после СССР, примерно на том же уровне прогресса. Нельзя, не корректно сравнивать через ключевой и значимый период перемен. К примеру, если сравнить Российскую Империю и 90-е, то это сравнение будет выглядеть бредовым, так как это совсем разный уровень прогресса. Так и здесь сравнивать с разницей в 40 лет — 2020 и 1980 пропуская 1998 это безумие. Да и сам строй принципиально другой, но это сложнее для понимания.
Ерунду говорите. Люди не меняются. Ещё 3000 лет назад один мудрый человек писал, я очень люблю его цитировать:
«Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.»
Советую прочесть, вещица короткая, но интересная.
Ерунду сказал тот человек ещё 3000 лет назад.
Дали бы ему яблофон, что бы он сказал, тоже что «это было уже в веках, бывших прежде нас.» Вы поменьше полагайтесь на якобы мудрые изречения, которые в современной жизни в практическом плане полная чушь.
Сейчас даже пенсионеры меняются, если этого хотят и новое осваивают из того, чего не было вообще никогда. Думайте.
>>При СССР никто даже поверить не мог, что в русских городах будут мову насаждать.©
Ну вы это, чуток копните в историю украинизации.
А то получается — само нас…лось.
>>> А важное было это БЕЗОПАСНОСТЬ и уверенность в завтрашнем дне.©
Это делается просто. Дозированная подача информации + пропаганда.
В целом, верно — чего народ баламутить. Меньше знаешь — крепче спишь.
>>>> слегка эпидемией пуганули и уже для уверенности в том, что же будет потом, просто нет места.©
Это у кого как. Лучше уж горькая, но правда.
«Ну вы это, чуток копните в историю украинизации.»
Украинизация из википедии — «В 1920—1930-е годы такая политика проводилась в жизнь партийно-государственным руководством и общественными организациями Украинской ССР, а также РСФСР (до декабря 1932 года).После 1991 года данный термин относится к политике властей независимой Украины.»
Украинизация шла исподволь так же при расцвете СССР в виде, например, заметно более лёгкой доступности книжек на мове, чем на русском языке, но о ЗАПРЕТЕ русского языка речи не было — я про это насаждение мовы, а так да, причины деления РИ на СССР с последующим углублением национальных особенностей, до сих пор неясны.
>>ЗАПРЕТЕ русского языка речи не было — я про это насаждение мовы, а так да, причины деления РИ на СССР с последующим углублением национальных особенностей, до сих пор неясны.
Принудительный перевод обучения и делопроизводства на хохломову это, разумеется, формально не запрет.
От токо альтернативы этому кагбэ не было, упс.
>>При СССР никто даже поверить не мог, что в русских городах будут мову насаждать.
Большевики смотрят на вас с искренним недоумением.
Я о запрете русского языка на Украине. В этом вопросе я на большевиков тоже смотрю с недоумением. Была же причина, но какая, неясно.
>>Я о запрете русского языка на Украине. В этом вопросе я на большевиков тоже смотрю с недоумением. Была же причина, но какая, неясно.
А что вас тогда удивляет? Вся нынешняя верхушка хохлопитеков — экс правоверные коммуняки, или комсомольцы.
Что поменялось?
Что касается насаждения хiхлизма коммуняками, причины многократно разбирались, в т.ч. и тут. Одной, определяющей, разумеется при этом не было, был комплекс причин, который коммуняки творили то, что творили, в итоге шо маемо, то маемо.
«Лучший способ выразить уважение… изучать его работы»
+
«довольно интересная книжка… изучать ее, конечно, надо.»
=
Видно, как вы попали под влияние.
Можно быть профессионалом в своём деле. Быть хорошо эрудированным. Но это, к сожалению, не 100% защита от внешних манипуляций сознанием.
>>интересная книжка
Гонево. Унылое.
да и написана не элоизычем
Вы и автора знаете? Поделитесь с коллегами.
А что? Кроме территорий у них что то ещё осталось? Руина- пустыня, шпроты пезд шпрот ..
Восстановить, но окраины держать в каменном веке, ибо нефиг.
А они так не захочут, они захочут каквссср, чтобы баблишко из Москвы шло, льготы всякие, а они бы панували и москалям на макушку поплевывали.
Значит в сад. то есть нах… ибо нех…
Ну, это вы так думаете.
А некое АСИ, в лице некой Чупшевой, (агентство стратегических инициатив) предложило приравнять трудоустроенных мигрантов к гражданам России, чтобы платить им пособия по безработице.
Но, хотя:
«Неквалифицированные мигранты не должны получать пособия по безработице в России. Об этом «Российской газете» заявила председатель комитета Совета Федерации по социальной политике Инна Святенко»©
Всё равно осадочек остался.
Не хватало ещё их кормить, пусть к себе в бантустаны едут.
Вот жешь Чупшева б…ь, а? я понимаю пенсионеров СА кормить, они не виноваты, что родина развалилась, до и мало их после 90-х осталось. Но вот гражданам чужой страны и не служившим в ВС СССР или ВС РФ, это перебор, с них ещё драть налогов надо, а не пособие платить.
Мало кто знает, что у нас служба в правоохренительных органах бантустанов в военный стаж ВС РФ входит, я лично знаю сержанта снайпера — бывшего опера из узбекистана знаю, последний правда уже 7 лет лямку в ВС РФ тянет и гражданство оформил, но то такое. Нормально служит человек, а тут мигрантам за ничего платить? Не нам такие Еуропейские ценности не здались.
Краснодупые хйпожоры уже строчат статьи с заголовками вроде «Путин «призвал» возродить СССР. В чем обман?»
Вот если бы ПапаЗю призвал возродить СССР — тут да, тут обмана бы не было.
Опять Тимо-Фейу СССР расчесали? Бггг
Я согласен с Тимо-феем, в вопросах, здесь обсуждающихся. Все верно он говорит.
что касается аргументации некоторых товарищей, по поводу загаженных и обоссаных лифтов, так именно в советские времена в каждом лифте воняло мочой. Много где воняло мочой.
Тоже мне, нашли аргумент, любители садомазо цензурного.
Поучайте своих паучат, и не лезьте к нормальным людям. Сами разберёмся, что слушать, что смотреть, о чем думать, и во что верить.
«Сами разберёмся, что слушать, что смотреть, о чем думать, и во что верить.»
И много вы наразбирались? И кто эти «вы»? Ну, положим ты с Тимом разберетесь. Окейно. Поверим. Еще раз задам вопрос про Дом-2. Колличество присевших на это непотребство примерно представляешь? Не смущает, что вот все эти люди подсели на него благодаря тому, что вам с Тимом захотелось какой-то непонятной швабоды. Не смущает ни разу, свою ответственность не чувствуете за это? Швабоды вам захотелось (так и не понял, о какой такой швабоде вы тут талдычите. Нет ее, не бывает. Хочешь быть швабодным — вперед по стопам Агафьи Лыковой, вот где швабода. А ваша швабода оборачивается непотребством, извращениями, транслируемымим на всю страну). Колличество народа в тоталитарных сектах знаете? Это тоже плод ваших хотелок непонятной швабоды. Причем, там ведь масса народа с высшим образованием. Ваше желание швабоды читать что хотите и слушать что хотите, обернулось бедами для многих, ибо ваша швабода хороша в первую очередь для мошенников всех мастей. Группы в инете типа Синий Кит, склоняющие школоту к самоубийствам, это тоже плод вашей непонятной швабоды. Не, не чувствуете себя виновными в том, что ваши хотелки обернулись такими бедами? Все еще против цензуры? Ваша швабода заканчивается там, где начинаются права других. В том числе права на безопасность (что идет вразрез с вашими швабодами, ибо тут включается цензура, которую вы не приемлете). А вот давеча Мария Захарова рассказала, что власти США в обход запрета вывозили школоту к себе для обучения (надеюсь понятно, чему их там обучали?). Это люди, которых воспитали врагами нашей же страны. Без вашей швабоды, этого бы не случилось, наверняка многие из них стали бы вполне достойными людьми. И это тоже последствия захотевшейся вами непонятной швабоды. И Коля из Уренгоя тоже, плод вашей непонятной швабоды. А мог бы быть и нормальным, если бы вам не захотелось швабоды. Разберутся они с Тимом, ага. Разбиральщики. Ваша швабода, в вашем понятии, это возможность копаться в сортах г@вна, пробуя на вкус и на нюх. С какого перепуга вы решили, что все остальные тоже должны понюхать и лизнуть эти сорта г@вна? У вас, если чо, и в СССР были такие возможности. Тот-же самиздат. Сильно вы наразбирались? До сих пор небось г@вно Солженицына считаете за бисквит, хотя и лизнули и понюхали…
Ты или извращенец, или больной на голову. Только больной может видеть жизнь только в черном цвете. Очнись, жизнь прекрасна и разнообразна! Люди вокруг красивы и удивительны! Каждый со своими мыслями и возможностями.
А ты хочешь всех привести к общему знаменателю.
Кто, по твоему, должен заниматься запретами всего и вся? Кто будет придумывать критерии запретов? Такие как ты? Так вы запретите вообще любое движение в сторону от «линии партии», которую вы же сами и придумаете. Нет уж, хватит! Один раз довели страну до маразма, больше не дадим! Дай вам волю, и страна превратится в полпотовскую Кампучию. Вот где было торжество цензуры и запретов! Идеал для вас и вашего ивращенного сознания.
Хороших, добрых людей подавляющее большинство, и они сами в состоянии решить как им жить, чем им жить, и на каких примерах воспитывать детей.
Ага. Ну а за тех, кто не смог сделать правильный выбор, кто ошибся, у тебя значит ни как не ёкает да? Вот мальчику Коле из Уренгоя такие-же (гадом буду, те, кто его учил тоже глотку рвут за швабоду выбора) швабодолюбивые вбили в голову то, что они считают правильным. Разобрались, ёпта, сами, без сопливых, ага. Кста, педагоги, как и ты. И мальчика Колю уже не перевоспитать, он таким и останется. Ты рад, что твоя швабода предоставила возможность твоим швабодолюбивым коллегам так воспитать его? И не только его. Сколь там через их руки прошло детей? Сколь они духовно искалечили? Вот она, цена твоей швабоды без цензуры на нюх выбирать самому, что есть гугно, а что конфетка. А нюх то у всех разный.
Ну и стоила твоя швабода этих искалеченных на всю жизнь душ? Не так уж тебя цензурой то и гнобили, цензорный заслон в основном то д@рьмецо отсекал, а не конфетки. Плюс удерживал от д@рьмеца наших «властителей дум». Задумайся об этом
Да чё там. У Тима своя секта в голове. Он не понимает. Зря стараешься. И не будет стараться понимать.
И то верно
Да, прав был Моисей, когда сорок лет водил народ по пустыне. Рабская психология погибает через два поколения.
«Советские» люди упорно не хотят жить своим умом и самим отвечать за свои поступки. Всегда им цензор нужен, «Старший Брат». Может пора уже становиться взрослыми? Может пора свои мозги включать? Брать ответственность на себя? В стаде баранов вожак всегда козел. Может пора перестать быть баранами?
Да, Тим, вот такие мы, советские люди. Я с удовольствием делегирую государству обеспечение информационной безопасности общества, меня как части этого общества, буде оно за это возьмется. Ровно так же, как мы делегируем государству обеспечение нашей физической безопасности. Это не означает, что я сам за себя постоять не могу. Могу, вполне. И даже подозреваю, что и с оружием я обращаться умею если не лучше большинства ментов, то уж не хуже. Но тем не менее меня не устраивает жить как на диком западе, я с удовольствием делегирую государству полномочия по поддержанию порядка. Мне не нужна такая швабода. Ровно так, я не желаю переключая каналы натыкаться на Дом-2, Малахова, Зулейху и прочее непотребство. И я с удовольствием, буде государство таки решит навести порядок в этом вопросе, делегирую ему эти полномочия. Я не желаю ковыряться в д@рьме Дождя, Эха и Новой Газеты, раз за разом убеждаясь, что эго гугно. Мне надоело это, и я с удовольствием делегирую государству в добавок к обеспечению физической безопасности, еще и безопасность информационную. Это для тебя «лес рубят — щепки летят»©, плевать на то, что ради твоего желания швабодно поковыряться в д@рьме и убедиться, что это действительно д@рьмо, Коля из Уренгоя ни когда уже не станет нормальным человеком, и тысячи таких Коль вырастут предателями, а случись война, вполне предсказуемо получат пулю в лоб, ибо ради твоей хотелки поковыряться в сортах гугна, твои коллеги их такими воспитают. Предателями. Да, я советский человек и требую от государства обеспечения безопасности общества, страны, а не моей хрен знает какой швабоды. Государство именно для этого и существует, для того, чтобы обеспечить безопасность его гражданам. Я то могу, как оказалось, разобраться что есть гугно, а что нет. Но как оказалось, не все могут даже с образованием, что уж говорить о тех, кто его только получает. И мне надоело самому копаться в этом гугне и смотреть, как в нем тонут другие. Меня так воспитали, думать не только о себе любимом. Я — советский человек.
Ну а вы, швабодные личности, отчего-то считающие себя без швабоды копаться в д@рьме, стадом баранов, которыми обязательно будет руководить козел… Вон, там рядом есть одна веселаю страна… Пока еще есть… С жутко швабодными личностями. Уже 30 лет горлопанящая за швабоду выбора…. Докатившаяся в своей швабоде до маршей бандеровского отродья и воспитавшая на швабодном выборе целое поколение новых бандерлогов…. Вместе с еще кучей веселых стран, докатившихся в своей швабоде выбора до гомобраков… Вам объяснять это бесполезно. Эту шнягу про швабоды вам как вбили в головы перестроечным «Огоньком», так она в вас и сидит, сколь раз вы бы ни окунались мордой в д@рьмецо…. С вами бесполезно разговаривать. Вы ради какой-то непонятной швабоды барахтаться в д@рьме вместо того, чтобы позволить ассенизаторам очистить от нее страну…. у вас одно на уме… Потонем в нечистотах и утопим других, зато потонем швабодными!
«Но тем не менее меня не устраивает жить как на диком западе, я с удовольствием делегирую государству полномочия по поддержанию порядка. Мне не нужна такая швабода. Ровно так, я не желаю переключая каналы натыкаться на Дом-2, Малахова, Зулейху и прочее непотребство. И я с удовольствием, буде государство таки решит навести порядок в этом вопросе, делегирую ему эти полномочия. Я не желаю ковыряться в д@рьме Дождя, Эха и Новой Газеты, раз за разом убеждаясь, что эго гугно. Мне надоело это, и я с удовольствием делегирую государству в добавок к обеспечению физической безопасности, еще и безопасность информационную.»
От ты все-же чушок!
Ну не хочешь — не ковыряйся! Тебя что, к креслу привязали и спички в глаза вставили, чтобы ты дерьмо смотрел? Я вот ни Малахова, ни зулейху, ни Дом-2 не смотрю, в моем мире нет всего этого. Ты что, мазохист, что ли? Если ты не в силах сдержать себя, если у тебя трясущаяся ручонка тянется к пульту Дом-2 посмотреть, иди лечись от зависимости, а не другим запрещай. Ей-богу, ты больной человек.
Пойми же, чудило, что никакое государство тебе голову твою не заменит. Что по закону естественного отбора там, на самом верху такое отребье собирается, прошедшее к вершине власти такие фильтры и отборы, что тебе и не снилось. Этим ты хочешь доверить свою безопасность? Ну давай, что. Они тебе в голову навалят дермица по самую макушку.
Ну ты и клоун, все же…
«От ты все-же чушок!»
Сам ты чушок, мочи нанюхавшийся.
Просто многие путают, а деже не путают — совсем не различают свободу и вседозволенность. Это раз. Второе — многие не понимают разница в благе для отдельного человека и в благе для общества. И задачи государства.
Тим страдал, что в его корыте было мало картофельных очистков. Но он откуда то знал, что через дорогу таких же, по его мнению, свиней кормили не только картофельными очистками, но и апельсинами, а еще и отрубями. А его соседи по загону об этом не знали и им было все нормально. Резвились, жрали от пуза, валялись в грязи, размножались. Но Тим от этого страдал. Ему было доступно все тоже самое, что и у других свиней, но его манили апельсины. И отруби. Он конечно же мог, как некоторые другие свиньи , попробовать подкопать загон, или протиснуться меж досок, что бы потом пересечь шоссе и попасть в тот вожделенный загон с отрубями и апельсинами, но что то его останавливало. Возможно то, что те свиньи были мелкие и шустрые, на месте никогда не лежали, а всегда что то вынюхивали, везде оказывались самые первые, всегда урывали самые теплые и вкусные картофельные очистки… Но он понимал, что шевелится он не хочет, да и не может. От этого ставилось еще более тоскливо.
И вот, в один чудесный момент стена закона рухнула. И многие ломанулись за такими же Тимами, через оживленное шоссе. Многие погибли под колесами грузовиков. Еще больше затоптали такие же как Тим, свиньи, возле вожделенного загона с апельсинами и отрубями. Выяснилось что не всех пускают в загон, и многим пришлось перейти на подножный корм, потому что назад, к картофельный очисткам надо было возвращаться опять же через ужасное кровавое шоссе… Выяснилось, что загон не только ограничивал свободу свиньям, но и оберегал их от лютых волков, которые стаями бродили вокруг загонов. Многие сдохли от неведомых хворей, которых у них никогда не было в старом загоне, потому что им постоянно что-то добавляли в картофельные очистки…
За то Тим смог, он и ему подобные теперь дорвались до апельсинов. И отрубей. И ему без разницы на то, что кто то из его старых знакомых, самых толстых и откормленных, пропадает навсегда. Что так же под копытами перед корытом гибнет молодняк. Что за загоном переодически раздается дикий визг и страшный волчий вой. Единственное что его раздражает, это что по прежнему шустрые и поджарые свиньи опять оказываются самые первые у корыта, ухватывают самые вкусные апельсины и теплые отруби.
А над всем этим огромным загоном висит покосившаяся вывеска «Мясокомбинат».
Вы в своем уме? Вы добровольно лишаете себя одной из величайших ценностей.
Той, которая отличает людей от животных.
За которую люди боролись всю свою историю.
Это просто в голове не укладывается.
Господа, вы звери…
Да, пока не вымрет поколение совков, мы нормально не заживём.
Тим, ты просто асоциальная личность. Тебе не понять этого, увы.
И величайшая ценность с моей точки зрения, да и не только с моей, является очень вредным, практически смертельным, сортом говна.
И да, покажи мне, кто за это боролся. Перечисли, обсудим.
Тим, Вы пожалуйста осторожнее.
Как известно — мусор боится совка.
И хуже того, существует некая градация мусора — пыль, сор, мусор, грязь, гАвно.
ТЩательнее пожалуйста, существует ненулевая возможность нарваться на моральный вред — Вам…
Тимо-фей, вы в своём роду уже избавились от поколения «совков»?
Своим воспитанникам объяснили, что их предки звери и «совки»?
Себя уже десоветизировали, перестали пользоваться наследием этого «страшного зацензурированного» государства?
А почему это, интересно, я не должен пользоваться наследием моих предков? А так же и плодами моего труда, я 10 лет работал на благо того государства, могу и попользоваться, имею полное право.
И не надо всех, кто жил в то время, равнять по себе сегодняшнему. Мои родители, например, вспоминают свою жизнь в СССР с содроганием.
Своим воспитанникам я рассказываю правду о той стране и объясню, что жить как в «советском» союзе противоестественно. Надеюсь, они меня понимают.
Так же, я им объясняю, чем животные отличаются от людей и что самое главное отличие — свобода.
О совках. Совков в «советском» союзе не было, в нем жили несчастные люди, лишенные порой самого необходимого. Они вынужденны были так жить, потому что альтернативы не имели.
Поэтому ваши сентенции — мимо.
Настоящие совки появились только сейчас, в лице индивидуумов, ностальгирующих о прекрасном стойле, в котором не надо было думать, в котором абсолютно все решали за тебя, вплоть до того, какие носить трусы. Бесперспективно, надеюсь, пытающиеся реанимировать сгнивший труп, если не весь, то хотя бы часть, в виде цензуры, например.
Что касается меня, то я абсолютно десоветизирован.
Вот читаю вас и думаю, каким же надо быть моральным уродом, чтобы эти слова оспаривать?
Иногда кажется, что мы в разных с ними Советских Союзах жили.
Все у них было прекрасно, даже Майкл Джексон в магазинах пластинок продавался по рупь двадцать. А моя мать в это время за дерьмовыми югославскими сапогами три дня подряд в соседний городок ездила, чтобы синий номерок очереди на руке подписать.
Сцуко, как можно о том лагерном бараке вообще вспоминать добрым словом, не считая, конечно, того, что хрен стоял железно и девки давали?
«Сцуко, как можно о том лагерном бараке вообще вспоминать добрым словом,»
О! Дух Александра Исаича к нам пожаловал. А я то думаю, чо это чел все про лагеря трындит? Воно, оно чо, Михалыч! ©
» А моя мать в это время за дерьмовыми югославскими сапогами три дня подряд в соседний городок ездила, чтобы синий номерок очереди на руке подписать»
Ахренеть! В соседний город гонять три дня ради дерьмовых сапог… Это ж как надо вещизмом болеть? Три дня, сцуко, в соседний город мотаться только ради того, чтобы сапоги были именно югославские…. Тогда понятно, почему ты такой
Зы: нескромный вопрос. А твоя мать вообще, работала, не? Три дня гонять в другой город ради импортной шмотки, это знаешь ли… Ах, да… Многим офицерским женам работать западло было, они уже тогда себя считали белой костью почему-то…. Я ж учился с офицерскими детьми, как я мог забыть об этом….?
А тебе, гигант, не приходило в твою больную голову, что обеспечение населения необходимыми товарами — это обязанность государства? Что выглядеть красиво хочет любой человек? Может тебе Чехова процитировать на этот счёт? Что в человеке должно быть все прекрасно.
Люди вынуждены были в твоей любимой тюрьме изгаляться и выкручиваться просто для того, чтобы нормально одеваться и питаться, и вещизм с потреблядством здесь рядом не лежали. Выглядеть красиво и не как все — ЭТО НОРМАЛЬНОЕ ЖЕЛАНИЕ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА!
И нормальное государство ОБЯЗАНО обеспечить его всем необходимым, и немного больше.
Ах да, я забыл, вы же отказались быть людьми, лишив себя свободы.
Но большинство ими осталось, в отличие от тебя.
Про Чехова — в точку, и самое главное, что и мысли должны быть прекрасны, что противоречит вашим.
Мне кажется СССР с теплотой вспоминают те кто жил не в РСФСР (москва и питер не в счёт), а в других союзных республиках. Ведь не для кого не секрет, что союзные республики в целом жили лучше, чем РСФСР.
Так и есть. Или из семьи блатных, или грузин, или хохол. Катались как сыры в масле, сейчас их крючит.
«СССР с теплотой вспоминают те кто жил не в РСФСР (москва и питер не в счёт), а в других союзных … союзные республики в целом жили лучше, чем РСФСР.»
Не так. Жили лучше окраины. Это был такой способ удержать народ на окраинах и привлечь еще. К примеру Амурская область ни разу не союзная республика. Окраина РСФСР. И жили тут да, намного лучше, чем в центральной России. Ибо граница с Китаем. Сюда и плюшками то не каждого можно было завлечь
Гнида ты, моя мать всю жизнь работала, не смей своим поганым ртом ее упоминать. Я помню, как она родила младшего брата и на работу уже через три месяца вышла, вот так в советском бараке матерей ценили.
Так это не я, это ты ее только что, сам не заметив, выставил такой. Я понимаю, тебе хотелось пнуть Союз посильней и поубедительней. Оттого и приплел сюда якобы имевший место случай. Ты даже не понял, как ты сам в порыве своей звериной антисоветчины, унизил собственную мать. Приплел, что ради вожделенного импортного шмутья твоя мать ездила три дня в другой город и писала там какие-то номерки на руках. Ой, больной! Это ваще две разные истрии и из разных времен.
Если вдруг в продаже появлялся импортный дефицит, то его выбрасывали на прилавок одномоментно, в ограниченном колличестве, и сметался он с полки моментально, со скоростью ветра, ни каких очередей, да еще за три дня до продажи не было и быть не могло. Ни кто не объявлял на весь союз, что через три дня в городе N будут продавать импортные сапоги. А номерки на руках в трехдневных очередях, это уже из другой оперы.
Ну и кто тут гнида? Кто ради красного словца подставил собственную мать?
видать его мать в совке родила
Я вижу вашу «правду» — она сильно пахнет обиженными сидельцами или раскулаченными антисоветчиками. Чему вы учите своих подопечных — быть такими же обиженками, ненавидящими свою Родину?
И зачем пользоваться достижениями ненавидимого государства — это же мазохизм.
Моя Родина — Россия. И я учу своих учеников любить ее и беречь. И не допускать в будущем к власти таких «советских людей» как вы. Чтобы вы не превратили опять прекрасную свободную страну в грязную тюрьму.
«И зачем пользоваться достижениями ненавидимого государства — это же мазохизм.» —
Это достижения народа, к которому я принадлежу, достижения моих предков, как я могу их забыть? Можно любить свой народ, и не любить государство, тем более такое гнилое как «советское».
Опять — двадцать пять. Страну развалили и гробили либералы ваших взглядов, которым недоставало «свободы», кружевных трусов и конечно же колбасы, куда ж без неё то. Да и вообще либералы не способны к созидательной деятельности, совсем.
Человек который поливает грязью свою Родину, а именно СССР ваша Родина, не может, в принципе, научить любить Родину. Здесь вы можете хоть об пол биться, хоть скакать, хоть с разбегу в стену — СССР ваша Родина.
Не совсем так, товарищ! Вы путаете одно и другое. Не кружевных трусов и копченой колбасы хотели уже граждане СССР, а просто трусов и колбасы.
Под чутким руководством Союз дошел до состояния, когда продовольствие закупалось за границей, а направляющая совесть, честь, и ум нашей эпохи любого, кто смел что-то против сказать — отправляла в психиатрическую лечебницу.
По моим высказываниям можно подумать, что я записной либерал, но это не так. Я консерватор, лично мне тех законов, которые на сегодня приняты в России для выражения политической воли достаточно.
Что винтят разные несогласованные сборища — нормально, на мой взгляд еще любя это делают.
Но возвращение в тот дурдом и казарму, которым был Советский Союз, а особенно, по отношению к русскому народу — не хочу и буду сопротивляться этому по мере сил.
Но это, опять же, не значит, что я за чистый капитализм, и против социализма.
Я считаю, что за социалистической формой ведения экономики будущее всей планеты, но с лучшими элементами, взятыми из капиталистической системы.
А пока меня вполне устраивает современная Россия, тем более, в последние годы, обращаясь с проблемами к государству, я получил гораздо большее, чем рассчитывал, и тем более, чем получил бы во времена Союза. Это касается и здоровья, высокотехнологичная операция была сделана совершенно бесплатно, просто по вызову скорой.
Я уже обязан жизнью современной путинской России, и другой, а тем более — советской, мне не надо.
Категорически поддерживаю! Только добавлю, что в первых рядах людей, поддержавших Ельцина при развале СССР были шахтеры и рабочие московских заводов, которым осточертели талоны и «потребительские книжки».
«Советский союз» настолько прогнил к этому времени, что даже «авангард» — рабочий класс был против своего, как бы, государства.
Оцени, как эти любители совка тупо замалчивают неудобные для них вопросы, будто их не видят, и как по-детски пытаются манипулировать, пытаясь перекрутить комменты и подменить смысл.
Чисто советская пропагандонская школа, выучку не испортишь временем, но правда эти жалкие потуги сейчас в эпоху доступности информации смотрятся смешно и архаично.
«замалчивают неудобные для них вопросы»
сначала прекращаются оскорбления, потом обсуждаются вопросы.
А теперь ответ сразу на все вопросы — СССР пережил ДВЕ ОПУСТОШИТЕЛЬНЫЕ КРОВОПРОЛИТНЫЕ ВОЙНЫ с потерями в ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЖИТЕЛЕЙ, страшно разрушенную инфраструктуру, не имел колоний для разграбления, а Вы сравниваете уровень жизни в нём с грабящим другие страны бандитским Западом и перекупившим предателей коммунистов. Задумайтесь.
«А теперь ответ сразу на все вопросы»
А смысл? Вот им объяснять? У них же мозги либералов. Они ни чем не отличаются от таких-же либеров, орущих, что Путин за 20 лет ни чего не сделал. Начинаешь тыкать мордой в сделанное Путиным, в ответ — «мало, за 20 лет мог бы огого!» Начинаешь приводить доводы о том, что первично нужно было сделать то и то, и только потом приступать к реализации твоих личных хотелок по поднятию твоего уровня жизни, в ответ «ни хрена, человек на первом месте, какое мне дело до величия страны, страна великая когда я живу хорошо, а не когда чего-то там на мировой арене»
Они же, вот эти, которым ты пытаешся объяснить, и вот те, которые счас на нытингах, они однояйцевые братья-близнецы. У них все измеряется набитием собственного желудка, они им думают. Тут аргументы кроме жирного бутерброда, не действуют. Это люди с крепко вбитыми в голову либеральными догмами. Заметил, они и защищая нынешнюю Россию, приводят в качестве доводов только жратву и шмутье? А завтра случись жизнь еще чутка просядет из-за тех-же санкций, они и ее поносить начнут именно потому, что корыто у них чутка опустело. Кста, со многими уже так и случилось в 2015-16 годах, когда санкции резко подснизили уровень жизни.
Так, что метать бисер перед людьми с либеральными взглядами…. Не поймут. У них желудок на первом месте
«Начинаешь приводить доводы… в ответ «ни хрена…»
Потому, что для них эти доводы выше уровня понимания.
«Тут аргументы кроме жирного бутерброда, не действуют. Это люди с крепко вбитыми в голову либеральными догмами.»
Значит на бутербродах надо объяснять. Если они не могут мыслить абстрактно, значит надо пробовать объяснять конкретно. Как им вбили в голову, так и выбить можно, главное знать способ их кодирования.
«Заметил, они и защищая нынешнюю Россию, приводят в качестве доводов только жратву и шмутье?»
Ага, точно, это уровень их мышления. Дальше собственного пупа взгляд не поднимается.
«Так, что метать бисер перед людьми с либеральными взглядами»
Надо, вправлять мозги насколько это возможно, иначе их потом организуют и будут «шатать режим».
Естественно, потому как во власть прорвались либералы и стали дудеть в уши народу о «благословенном западе» и разваливать страну.
Такое впечатление, будто вы родились где то в катастройку.
Майдановцы на Украине полностью уверены, что это они забрали власть у Януковича, а Госдеп США ни при чём. Наивный. Это был такой же переворот, как и в 1917 с последующей войной на своей территории. Про референдум 1991, на котором 77% советского народа проголосовало за сохранение СССР вижу Вы не знаете.
У нас, что ходили голые, босые и голодные. Да у меня из не кожаной обуви были только кеды и вьетнамки пляжные, даже домашние тапки кожаные, трусов разных, носок, плавки, такие, что и сейчас бы с руками оторвали, и это 70-е — начало 80-х, каких мне трусов нужно было ещё, а колбаса не главное.
Так, а кто говорит, что обязательно нужно возвращать — достаточно взять то, что было хорошего, правильного и нужного. Та же цензура, на которой Тимо-фея плющит.
Зачем цензура, когда надо просто обязать соблюдать уже принятые законы.
Снял фильм «Сволочи» и присел на пару-тройку лет за искажение исторической правды, порочащее память предков. Или называй свой фильм фантастикой в стиле альтернативной истории, но не смей тогда использовать исторически достоверный антураж и имена исторических лиц.
Это как пример.
Или запрещена пропаганда гомосексуализма — уберите с каналов на госфинансировании и из программ, оплачиваемых за госсчет, всяких гомиков. И так далее. Цензура не нужна.
А как быть с программой обучения в детсадах и школах, к примеру. Пусть там воспитатели-преподаватели льют на головы ушаты дерьма и воспитывают коль из Уренгоя. Программа без всего эдакого и есть цензура. Не проще ли, не выпуская дряни в люди, пропустить её через цензуру и наказать сразу, коль заслужит, да и в народе брожение коль из Уренгоя не начнётся. Вреда меньше — наказание мягче, опять же.
Вот, опять же, за что убирать гомака из программы если он не пропагандирует, а просто все знают, что он гомак. Это же чистая цензура.
Когда ты перестанешь пользоваться землями Российской империи, чувак. Тогда и мы перестанем пользоваться наследием совка.
Эээ, дарагой! Ты с темы то не съезжай. Видишь ли в чем дело, большинство тут присутствующих, из тех, кто не антисоветчик, воспринимают свою страну единой в разные периоды. Российская империя, СССР — Красная империя, нынешняя РФ, это все наша страна, которой мы гордимся. А вам, десоветизаторам впору с хохлами в обнимку гопака давать. Кто там у нас ненавидит СССР и десоветизируется по полной? Хохлы, трибалты, грузия. Плюс пшеки и прочие бывшие вассалы империи, РИ или Красной империи. Вам с ним. Десоветизироваться.
Как всё-таки хорошо, что вас, таких идиотов — меньшинство. И молодое поколение не берет с вас пример.
Опрос ВЦИОМ:
<< Поддерживают товарища Джугашвили пуще остальных люди молодые (от 18 до 24 лет). Именно 77% молодежи хотят, чтобы Сталин стоял в российских городах.*
Имеется в виду памятник.
Хахаха — совки, кругом совки! КаряулЪ!
Памятник политическому деятелю и возврат старого государства несколько разные вещи, не?
У Вас вообще плохо с пониманием текстовой информации. Смысл в уважении к Сталину, при котором был порядок и за это уважение к достижениям СССР при Сталине по опросу 77% молодёжи хотят поставить Сталину памятник, а не просто «Памятник политическому деятелю» как Вы выразились.
У Вас русский родной язык? Нет? Может поэтому смысл слов ускользает от Вас.
«возврат старого государства» Кто говорит про ВОЗВРАТ? Возврат додумывает Ваше травмированное совком сознание. Очнитесь! Возврат в принципе не возможен. Вы можете вернуться в школу? Глядя на Ваши умозаключения возникает впечатление, что Вам там место. Речь об УВАЖЕНИИ СССР!
>>Вы в своем уме? Вы добровольно лишаете себя одной из величайших ценностей.
Кстати о любопытном. Вы никогда не задумывались, почему власть придержащие у проклятых буржуев отдают свой молодняк в закрытые учебные заведения, в которых тех нещадно пиз@ят, в прямом смысле — там телесные наказания в ходу по сию пору?
И почему для всех остальных они распространяют в т.ч. от такие забавные картинки?
https://clck.ru/N6eSV
Коммент Мараховского:
На картинке мы видим двух мам с малышами на одной стороне улицы и муниципального работника, метущего другую её сторону.
— Не будешь учиться, кончишь как он. — говорит тусклая двуцветная Неправильная Мама в жакете, юбке и туфлях своему тусклому ребёнку неправильного пола.
— Если будешь учиться хорошо, — говорит яркая Правильная Мама в джинсах и кроссах своему яркому ребёнку правильного пола, — то ты не будешь иметь умонастроение как у этой женщины, чья самооценка привязана к её нынешнему социально-экономическому положению. Все работы нужны! И унижение любой профессии есть форма социального антагонизма. Эта женщина знала бы это, если бы училась хорошо.
Вам никогда не приходило в голову задуматься над этим?
Свободы, воспитывать детей так, как считают нужным родители, как раз сейчас нас и лишают.
И это только начало.
Опять вас чего-то лишают? Эт чо у вас за синдром то такой? Синдром терпилы (на ментовском сленге «терпила» — потерпевший. Чож вы вечно потерпевшие то? То у вас Союз швабоды покрав, теперь РФ швабоду воспитывать крадет…)
>>Свободы, воспитывать детей так, как считают нужным родители
Вы нифига не поняли. Вопрос звучал:
>>Вы никогда не задумывались, почему власть придержащие у проклятых буржуев отдают свой молодняк в закрытые учебные заведения, в которых тех нещадно пиз@ят, в прямом смысле — там телесные наказания в ходу по сию пору?
Он похоже вообще читать не очень умеет. Ему русским по белому написали «ни кто возврата в СССР не желает, это просто невозможно», но чувак увидел только одно — покушение на швабоду трындеть все, что его пьяный язык пожелает.
Погодь, мну любопытно что чел ответит) Ну, если ответит, конечно)
…Хотя вопрос был конечно Тимо-фею)
В чем вопрос? На тот вопрос, который написан, ответ — «задумывались». И что?
>>В чем вопрос? На тот вопрос, который написан, ответ — «задумывались». И что?
И к каким выводам вы пришли, если не секрет?
Ещё раз повторю — в чем, конкретно, вопрос? В порке, или в дамах?
>>Ещё раз повторю — в чем, конкретно, вопрос? В порке, или в дамах?
В порке, разумеется. Дамы это так, вишенка на торте.
Родители не хотят, и не могут сами воспитывать своих отпрысков, поэтому делегируют свои права специально обученным людям, а те по другому тоже не умеют.
Метод убеждения более действенен и даёт отношение «нормальный/психопат» примерно 98/2. Метод порки 50/50. Видимо для аристократов «Острова негодяев» это нормально, иначе откуда бы взялись негодяи?
Более подробно. Половина поротых считает, что такой метод полное дерьмо и насилие недопустимо.
Вторая половина наоборот озлобляется, и начинает считать, что раз я терпел, то пусть теперь и другие терпят.
Хотя по последним данным порку запретили уже везде. Во всяком случае, в цивилизованных странах.
>>Родители не хотят, и не могут сами воспитывать своих отпрысков, поэтому делегируют свои права специально обученным людям, а те по другому тоже не умеют.
Вся импортная элита в едином порыве? Отправляет отпрысков в закрытые учебные заведения, где их заставляют ходить по струнке, выполнять правила заведения и сперва пи@дят, а при накоплении определёного количества нарушений — отчисляют без права возвращения и бабло родни никак не поможет вернуть туда непутёвого отпрыска семейства?
И да, порка там это отнюдь не основной метод, если что, речь про правила закрытых учебных заведений в целом.
Вы уверены, что это от лени и нежелания воспитывать своих отпрысков самим? Не, реально любопытно.
И про картинку что-нить скажете?
Совершенно уверен.
Была бы их воля, они бы вообще не рожали, но надо соблюдать традиции, да и деньги должны оставаться в семье.
Ну и плюс корпоративная солидарность, в этих заведениях завязываются знакомства на будущее.
>>Совершенно уверен
>>Была бы их воля, они бы вообще не рожали, но надо соблюдать традиции, да и деньги должны оставаться в семье.
А откуда вы это знаете, если не секрет? Со мной вот они своим отношением к обзаведению потомством не делились)
>>Ну и плюс корпоративная солидарность, в этих заведениях завязываются знакомства на будущее.
А почему, собссно? Ведь методы — устарели и вообще несовременные, да и научно доказано, что лучше учить совсем по другому?
Однако ж ломятся туда, не остановить и со стороны туда фиг кто туда проскочит? Умные ж дядьки и тётки, элита, без дураков, рулят на самом верху там у себя, а вот поди ж ты…
Вот зачем им устаревшее гугно вместо нормальных учебных заведений?
…Про картинку ничего не будет, я так понимаю?
Именно корпоративная солидарность и толкает их туда. Методы — дело вторичное, это отнюдь не главное.
Про картинку. Серая маман действует через страх, цветная — через мотивацию. Метод цветной более продуктивен. Поэтому она на картинке и выделена.
>>Именно корпоративная солидарность и толкает их туда. Методы — дело вторичное, это отнюдь не главное.
Вы ничего не поняли, упс.
>>Про картинку. Серая маман действует через страх, цветная — через мотивацию. Метод цветной более продуктивен. Поэтому она на картинке и выделена.
Вы, к сожалению, не поняли вообще ничего, несмотря на то, что в цитате Мараховского практически всё разжевано, не до конца, конечно, но достаточно.
Ну разъясните мне, туповатому, в чем там смысл?
>>Ну разъясните мне, туповатому, в чем там смысл?
Без проблем, сразу же после того, как поделитесь источником информации:
>>Была бы их воля, они бы вообще не рожали, но надо соблюдать традиции, да и деньги должны оставаться в семье.
>>А откуда вы это знаете, если не секрет? Со мной вот они своим отношением к обзаведению потомством не делились)
Нет смысла обсуждать с марсианами проблемы ПНР паровой турбины ГРЭС на 250 МВт, нет общего понятийного аппарата.
Зы: вас не смущает, что вы приписываете элите, нагнувшей вполне заметную часть шарика и успешно выращивавшей поколение за поколением продолжателей своих дел, мотивацию, уровнем и сложностью соответствующую уровню мотивации дворовой гопоты?
Одна из самых фатальных ошибок — недооценка врага, если что.
Источник информации — мое личное мнение, интуиция и здравый смысл.
>>Источник информации — мое личное мнение, интуиция и здравый смысл.
Интуиция? Источник информации? Вы серьёзно?
Почему нет?
>>Почему нет?
Затруднясь с вами дискутировать, у нас понятийный аппарат эммм… разный.
Разве что предложу всё же задуматься над вопросом:
>>вас не смущает, что вы приписываете элите, нагнувшей вполне заметную часть шарика и успешно выращивавшей поколение за поколением(sic!) продолжателей своих дел, мотивацию, уровнем и сложностью соответствующую уровню мотивации дворовой гопоты?
Подумайте над этим на досуге, что ли… ну, если интуиция не помешает…
Ты со мной пил? Вот и заткни хавальник.
Недоумок, по себе не примеряй. Хорошо, что такие уроды как ты, скоро естественным образом окончательно очистят Россию от своих лагерных хотелок. Жаль, что я этого не увижу, все же тоже не мальчик.
Думаю, что примерно такими методами можно вырастить нормальную смену. Отбраковка, конечно, будет, но не такая огромная, как при «свободном воспитании». Так можно вырастить только снежинок.
>>Думаю, что примерно такими методами можно вырастить нормальную смену.
Какими именно методами? И, главное, а почему именно такими? А не какими бы то ни было иными?
Это не совсем верно. Не только «снежинок». Но есть и другие методы, например — «добровольное насилие» — это всевозможные военно-спортивные лагеря, юнармия, кадетские и суворовские училища. Там подростки добровольно(!) ограничивают свою свободу. Добровольно! Это очень важно, потому что такое решение сознательно, и человек будет сознательно же подчиняться правилам. И пороть его не надо будет.
>>кадетские и суворовские училища
Во скоко лет туда отдают?)) И многие ли в этом возрасте спрашивают мнение ребёнка?)) И да дети там в восторге от подчинения правилам))
Но это не имеет значения, суть совершенно не в том, добровольно оно, или нет. Суть в том, какие качества и с какими целями они вырабатывают у будущей элиты.
Но вы этого не поняли.
Впрочем, у вас своя реальность, так что это не важно.
Странный вы какой-то, не хотите делиться «тайными знаниями» — не надо, зачем туману нагонять?
>>Странный вы какой-то, не хотите делиться «тайными знаниями» — не надо, зачем туману нагонять?
Я где-нить говорил про тайные знания?
Ты как будто с Луны свалился. Свобода подразумевает ответственность, в том числе и ДОБРОВОЛЬНОЕ ограничение личных хотелок во имя какой-нибудь цели.
А несвобода подразумевает, что рабовладелец ограничивает по собственному разумению и заставляет трудится во имя СВОЕЙ цели.
Чувствуешь разницу между свободой и несвободой?
Мне близко первое, а Gigе — второе. Причем, ЧСХ, он готов пойти на это добровольно, но самое интересное — и других в рабство загнать.
О, вот еще один расчехлился. Загоны, свиньи… Решил познакомить с миром, где ты живешь? Ну спасибо, познавательно было. Хотя я и не сомневался, что такие как вы мечтаете хрюкать в загонах, чавкая картофельными очистками.
Кстати, а кто в твоем мирке саму картошечку-то лопает?
«Швабода, швабода». Чего ты шепелявишь, костяшками тебе на зоне зубы передние выставили, чтоб не кусался? Это у тебя «швабода», терпила, а у меня — свобода.
Ок, пройдемся по твоему выпуку больного сознания.
Дом-2. Дерьмовая передачка, согласен. Смотрят ее миллионы — наверное, не буду спорить. А почему ее смотрят миллионы? Да потому, что альтернативы нет. Нет, значит, для смотрящих это дерьмо масс другой, правильной, с твоей точки зрения, передачи, способной порвать Дом-2 как тузик грелку. Но такие альтернативно интеллектуальные, как ты, вместо того, чтобы сетовать на отсутствие производства конкурирующих со скотством типа Дом-2 передач, орут с пеной у рта — запретить!
Был Союз с его выхолощенной напрочь медиакультурой, пропагандировали только доброе, разумное и вечное. Тебе напомнить, чушка ты безмозглая, чем это закончилось?
Ну ладно, пошли на встречу тебе — запретили Дом-2. Ладно, телевизор и так почти молодежь не смотрит, коль интернет есть. А в интернете сейчас каждый более-менее не безмозглый и творческий человек сам производит контент. От домохозяйки, делящейся своим рецептом пирогов до мужичка, показывающего, как надо насаживать червяка на крючок, чтобы поймать рыбу. Есть там и шутники, и розыгрыши, и секс с эротикой. И стрелы метают во власть предержащих, а ты как думал, подшконочник? Это только тебе нравится во фрунт стоять и глазами начальство пожирать, согласно генеральной линии партии.
Так что придется тебе и интернет закрыть, чтобы ни один ролик и ни один сайт, пока цензуру не пройдет, не был доступен.
Вот заживем тогда! С хоругвями и молитвами, под колокольный малиновый перезвон. Пока таким как ты, благодарное потомство кишки на колья не намотает, и не жалко — за дело.
И слава богу, что твоя свобода заканчивается там, где начинается моя — рад бы ты всех в бараки загнать с просмотром заранее утвержденных телепрограмм согласно предписанию лагерного начальства, да сцуко, ручки пока коротки.
Силенок хватает только сидеть здесь и злопыхать.
Запомни, чувак, не запретами надо свою идею продвигать, выброси эту совдеповскую дурь из своей головы. Только в борьбе ты можешь обрести истинную победу. Не хочешь, чтобы смотрели Дом-2 и погань всякую — сними свое, лучшее.
Да, господдержка должна осуществляться только тех проектов, которые идут на пользу государству, здесь я согласен. Если Дом-2 финансируется государством — безобразие и надо запретить делать это, ЭТО, блин, а не Дом-2, как бы мерзок он мне не был.
Ну ты понял, чувак.
Эмоционально, но верно.
По поводу Дом-2, мне кажется, что большинство смотрит его чтобы поржать над идиотами в клетке, которые добровольно себя туда запихали. И чтобы не брать с них пример, а наоборот, исключить подобное из своей жизни.
Я не в курсе, не смотрю. И никто из моих знакомых не смотрит. У многих уже телевизоры если есть, то пылью покрылись, в отличие от мониторов компьютеров и ноутбуков.
Если что, я 1967 года рождения, родился в семье офицера, исколесил с отцом весь Союз. Жил на ДВ, в Тикси, близ Байкала, в Воронеже, в Эстонии. Отслужил в армии, сейчас живу в Питере.
Считаю, что еще никогда русский человек так свободно и гордо, как сейчас, не жил никогда.
А вот эти ребята, мечтающие, чтобы их лагерные вертухаи по шконкам разогнали и пайку, пусть скудную, но гарантированную, выдавали, меня просто вымораживают до оторопи.
Я старше на 3 года. И совершенно солидарен с оценкой сегодняшнего состояния Российского Государства.
Слыш, скиталец по стране. Ты глазки то разуй. И заново прочти то, что тут написали. А после уже про лагерь трынди. И вспомни для начала какой стране ты обязан своим образованием. Например. Желаешь десоветизироваться? Оплати образование. Например перечисли деньги за него какому-нить детдому. Вспомни, какая страна тебя лечила бесплатно. Говоришь, ты 67-го года? А какой стране ты присягу давал? А теперь льешь на нее помои. Так когда ты врал, тогда, когда клятву давал? Юлил, получается? Чото мне подсказывает, что в случае чего, ты и нынешнюю РФ будешь поносить точно так же. Да уже начал. «Свободы, воспитывать детей так, как считают нужным родители, как раз сейчас нас и лишают.»
И чото мне подсказывает, что это только начало, скоро как Кепка запоешь. А ты не хохол случаем? Детство не вна УССР прошло?
Видал я чем кончается это «свободное воспитание», бгггг
И чем же?
Хватит выть. В стоило, на конюшню пора. А ну пшел..
О! Расчехлился. Ащо один себя в дворянство записал
Обиделся? Ты же любишь стойло, это твой дом родной, там добрые скотники выдают пайку. Если захотят. А могут и не захотеть, что делать-то тогда будешь?
Вижу Вы выросли в стойле, это был Ваш дом родной, окружали Вас добрые скотники, дающие пайку, теперь понятно, почему у Вас такое ограниченное сознание, как у скотины — пожрать, да кисов послушать с фашистской эмблемой, представляя, что это руны.
Это не моя мечта — это Гиги, и таких как он. И ваша, получается, раз вы за него вступаетесь.
А фашистская, точнее эсэсовская эмблема — это специальная типографская лигатура в виде сдвоенной руны «зиг». Надо знать историю.
«Это не моя мечта — это Гиги, и таких как он»
Чого? Ты даже не понял, что тебе сказали. Ладно, разжую. Пожрать да кисов послушать — вот твоя мечта
«Вижу Вы выросли…»
«Это не моя мечта»
Это не мечта, это прошлое. Вы смысл прочитанного умеете понимать? Где тут мечта? Я говорю про то, где Вы УЖЕ выросли! Это УЖЕ прошло! Это Вы говорите о какой-то мечте. Касательно моей мечты — я, как думаю и Вы, хочу процветания России и строительства хорошего будущего, но хорошее будущее на гнилом фундаменте не построишь. Прошлое это наш фундамент. Нельзя его поливать грязью, иначе с годами размокнет и завалится наш общий дом рассыпавшись в руины. Поэтому меня уже сильно начинает доставать, когда прошлое моей Родины выставляют уродиной и поливают дерьмом.
«А фашистская, точнее эсэсовская эмблема — это специальная типографская лигатура в виде сдвоенной руны «зиг». Надо знать историю.»
Фашистская свастика тоже придумана до фашистов, Вы это знали? Вы же против запретов и цензуры? Налепите себе на рукав эту фашистская свастику, пройдитесь по людной улице и посмотрите, что будет. Вы же против запрета фашистской символики — это же просто графические символы, так ведь?
И про ПДД ответьте, Вы за их отмену?
«Оплати образование. Например перечисли деньги за него какому-нить детдому. Вспомни, какая страна тебя лечила бесплатно. Говоришь, ты 67-го года? А какой стране ты присягу давал? А теперь льешь на нее помои.»
Разъясняю для дебилов: мое образование и медобслуживание оплатили мои родители и я сам, когда вырос и пошел работать, своими налогами. Так что материально я той стране ничего не должен.
По поводу присяги— государство самоликвидировалось, и тем самым освободило меня, и всех других от нее. Спорить будешь? Заведомо выставишь себя дураком. Я помню, там были слова «…по приказу Советского правительства…». Где оно? Там же, где и весь «советский» союз.
Ваще-то не тебе писалось. Но и твой ответ показателен. И ожидаем. «Я ни кому ни чем не обязан и не должен». Чото я даже и не сомневался в таком ответе. Известно, вам все должны, вы ни кому. Швабодные личности, чо
Если б промолчал, сошел бы за умного, а так…
Слышь, любитель лагерного барака, я присягу дал, отслужил, на заводе отработал, пока он не развалился в девяностые. Сколько было, все отдал сполна.
А теперь служу России — правоприемнице Советского Союза, понял, чмо? Я Россию не делю, это ты, гнида, делишь на «до» и «после» и о каких-то долгах мне тут уши полоскать пытаешься.
Кто вышел на защиту совка твоего? Вот ты тут сейчас рубаху рвешь на себе, а где ты был в 91? В окопах против реваншистов-капиталистов, Кибальчишь ты тряпочный? Совок дружно все жители страны в едином порыве закопали, и слава небесам.
Я не оправдываю методы, которыми геноцидили те, кто пришел на смену, кровопийцы еще те. Кстати, их не привезли в вагонах пломбированых и не скинули с самолетов — это были родные совки, выпестованные в родных совковых учреждениях.
С Россией случилась большая удача — это Путин. Не знаю, один ли он пришел, или за ним какая сила стоит теневая, но здоровья ему и его парням желаю и долгих лет жизни.
!!!!!!!!!!!!!
И Вы туда же. Ещё детей воспитываете, а у самого сознание ребёнка.
Вам же нужен авторитет перед воспитанниками, уважение. А откуда они могут взяться у человека из совка, ущербного и забитого заморыша, жертвы голодомора, выросшего без витаминов, в лохмотьях без понятия об уровне развития мировой культуры, в тюрьме народов? Кто же урку уважать будет? Подумайте. Да, были проблемы. У этих проблем есть причины. И эти причины не страна, которую Вы поливаете грязью. Родителей своих полейте грязью, может тогда поймёте, что страну, сделавшую из тебя человека, надо уважать!!!!!!!!!!!!!
Человека из меня сделала не страна, а мои родители.
Страна была грязной вонючей тюрьмой с красивеньким фасадом. Чему может научить тюрьма?
«У этих проблем есть причины. И эти причины не страна.» — ну прям смешно )))). А что тогда?
«Человека из меня сделала не страна, а мои родители.»
Угу. Домашнее образование получал, да?
«Страна была грязной вонючей тюрьмой»
Ты прям как Борис Моисеев. Тот тоже в тюрьме родился.
Кста, раз ты родился и жил в тюрьме, значит ты считаешь своих родителей зеками? Чото я сильно сомневаюсь, что им бы понравилось это. И да, знсчит человека из тебя не получилось. Ибо рожденный в тюрьме, воспитываемый в тюрьме, не может вырости нормальным человеком. Так, что ты уж определись, сделали из тебя человека, или ты в тюрьме родился и вырос. Блин, тоже мне, бухенвальдский крепыш.
Вы ЗЭК что ли? Тяжёлое детство в тюрьме вызвало повреждение рассудка. Так вон оно что.
Перестроечный Огонек вызвал у него тяжкое повреждение рассудка.
«Совок дружно все жители страны в едином порыве закопали, и слава небесам.»
А на майдане студенты злочинну власть сменили, а Госдеп только булочки раздавал что ли? А про референдум слышали —
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всесоюзный_референдум_о_сохранении_СССР
«В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года, из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %), ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР»
Это Вы называете «все жители страны в едином порыве закопали». Уж не врёте ли Вы про себя? Как же Запад умеет отуплять людей.
В зеркале чмо увидишь, недоумок. И прежде чем вякать, научись читать внимательно, что пишут другие. России он служит, епта! Ты и СССР служил. И чо? Сейчас помоями поливаешь. Завтра не дай Бог Путин уйдет и не дай Бог власть переменится, ты с тем же усердием будешь и нынешнюю Россию дерьмом поливать. Вас таких флюгеров полно. Поносить СССР то небось начал сразу же, как только его не стало? А до того пел дифирамбы? Пеел, хера ты был открытым диссидентом. Еще небось и на комсомольских собраниях выступал, политинформации читал, когда твоя очередь подходила. Так ведь? Я ни чо не упустил? А как стало выгодно, так ты и перекрасился. А я вот, в отличии от тебя, в комсомол не захотел вступать и не вступил. И ни кто меня за это в ГУЛАГ не сослал, если чо. А то начнешь счас мазаться, что по другому в жутком концлагере нельзя было. Чуешь, в чем разница между нами? А ты обыкновенный перевертыш, флюгер. Так, что чмо ты в зеркале поищи
Либеральномыслящие реально тупые. С ними надо как с детьми, тупо, на примере. Иначе они игнорируют.
Дом2 не смотрю, нот очень подробно про него написал…
Удивительное рядом, так зять
>>Дом2 не смотрю, нот очень подробно про него написал…
>>Удивительное рядом, так зять
Мля, я вот до этого светлого момента был не в курсах, что это гугно до сих пор эфир поганит…
«Мля, я вот до этого светлого момента был не в курсах, что это гугно до сих пор эфир поганит…»
Эта музыка будет вечной© разве, что батарейки выдернуть
>>Эта музыка будет вечной© разве, что батарейки выдернуть
Мля, я на это гугно наткнулся случайно в районе нулевых и некоторое время втыкал в экран, пытаясь понять, чо это за хѣрь, пока не осознал что это — оно.
И оказывается, этот гугно до сих пор не выктнули nach???
Мда…
«костяшками тебе на зоне зубы передние выставили, чтоб не кусался?»…. «подшконочник»
Чо, зону топтал, родной? Так не переноси свой личный опыт на других. Большинство то были по эту сторону колючки. И твой личный опыт жизни на зоне под шконкой ни кому не интересен. Еще дырявыми ложкой с чашкой похвалился бы, ага. Богатый у тебя опыт однако
«Это у тебя «швабода», терпила-
Еще раз. «Терпила» — на ментовском сленге потерпевший. То бишь ты. Потерпевший от Союза и как оказывается теперь, потерпевший еще и от РФ.
Впрочем, ты уж сам определись, терпила ты, или ты зону топтал
Испанский стыд… Почему, когда я читаю то, что ты пишешь, мне становится стыдно за то, что я с тобой в одном треде… Ступай ужо, болезный, галоперидолом подколись.
У них плохо с абстрактным мышлением, нужно проще, как детям несмышлёным.
«Много где воняло мочой.»
Вот он какой уровень мышления! Потрясающе! Ему страна не понравилась, потому, что «Много где воняло мочой.»!
После такого затруднительно подобрать уровень аргументации.
Ну так тему мочи подняли любители СССР. Вот и пришлось вас мордами в ваши советские вонючие лужи тыкать.
Я видел в СССР великую страну, а Вы видели мочу, вроде есть анекдот на эту тему.
Я живу в Великой России, а ты живешь в куче дерьма, еще более вонючего, чем была навозная куча СССР, раз мечтаешь о нем. Вот и весь анекдот.
«Я живу в Великой России, а ты живешь в куче дерьма, еще более вонючего, чем была навозная куча СССР, раз мечтаешь о нем. Вот и весь анекдот.»
Где ты живешь? Чо брешешь то, ты ж уже сам себе начал готовить аэродром на случай ухода Путина, дескать тебе не дают в РФ воспитывать детей так, как хочешь. Ой, перевертыш…
Слышь, слепошарый. Если ты не заметил, еще раз повторяю, тут все, кто тепло отзывается о свой стране времен СССР, так-же говорят, что гордятся современной РФ, что современная Россия наконец-то, спасибо Путину, превратилась в Державу, за которую не стыдно, Державу по уровню влияния сопоставимую с СССР и РИ лучших их времен. Ты в шары долбишся, болезный? Или твоя пещерная антисоветчина тебе все извилины выпрямила. Ой, придурок….
Россия правопреемница СССР, Вы это знали? Вижу не знали. И про референдум не знали. Вы не дочь офицера случайно? Такой большой вроде, а элементарных вещей не знаете.
И я живу в Великой России, которая сейчас РФ, до этого была СССР, а до него была РИ, то есть Российской империей — поясню, может и этого Вы не знаете.
Я об СССР не мечтаю. Его нет уже 30 лет. Вернуться туда не возможно. Никак. Времена другие, уровень прогресса другой. Вы в школу хотите вернуться? Конечно нет. Как это можно представить такой возврат? Он невозможен, как невозможно вернуть свою жизнь на 30 лет назад.
У вас когнитивный диссонанс. Вам лечиться нужно.
В чём он? Аналогично думаю о Вас. Поясните. Думаю не сможете. Вы не можете согласовать свою логику со своим психологическим настроем, потому у Вас затык с объяснением.
Был шанс всё замять, думал Вы не станете докапываться, но раз Вы никак не образумитесь, то сами будете виноваты, когда из-за своего когнитивного диссонанса психанёте — это, кстати, естественная реакция на разрушение стереотипа.
промотал ленту каментов и поржалъ,как русофобу тиме полну пазуху того самого напхали
любитель швабоды йоксель-моксель
так и до гомосятины недалеко
Выдает желаемое за действительное? Для совка это нормально, продолжай.
Хотелось бы, кстати, узнать, по каким критериям ты определил, что я русофоб?
Наверное, потому, что Россию ставишь выше совка, где русские были бесправным быдлом. Сразу же видно — русофоб!
два русофоба слились в обьятиях хехе
Россию ставишь выше совка, где русские были бесправным быдлом
тухло лжёшь.
в СССР русские не были бесправным былом
почему ты так тухло лжёшь,а
Что ты забился в судорогах, сказать-то тебе нечего, остается только одно и тоже повторять, как заевший патефон.
Да, самый бесправный народ в СССР был русский. И этому масса примеров, в том числе неоднократно эта тема поднималась и на Рутопе.
Смотри, инсульт не схвати, односопливый.
Да, самый бесправный народ в СССР был русский. И этому масса примеров
примеры в студию,балабольный ты наш
и запомни,клоун,что тезис с квантором общности опровергается единственным контрпримером
чо там с правами цыган в СССР,балаболка ты наша говорливая?
у кого прав было помене-у русских или у ромале,ась
давай втягивай соплю и сьезжай на ледянке хехе
Что ты забился в судорогах, сказать-то тебе нечего, остается только одно и тоже повторять, как заевший патефон.
где я забился,клоун,и что я повторяю,ась
просто я тебя просто и незатейливо тыцкаю мордочкой в лужицу твоего жёлтого вранья
давай,облизывайся,русофоб
http://newru.org/chto-vazhnee-nechernozeme-ili-kazaxstan/
Чо сказать то хотел, красноречивый ты наш? Красноречие закончилось? Ваще-то тут принято не просто ссыли кидать, а пояснять свою мысль и как оная с ссылями состыкуется. Чтоб не крутить потом хвостом, мол меня неправильно поняли. Я уж молчу про то, что Глагне требует сокращать ссыли, чтоб не растягивать на пару строк. Ах, да! Ты же швабодная личность, от тебя нельзя что-то требовать
Чо молчишь то, как рыба об лед? Обыделся? Зря. Эт тебе наука на будущее, думать, прежде чем раскрывать свое ботало. Твое счастье, что ты на меня нарвался, а не на виртуоза вроде Рича. Попробовал бы ты с ним заговорить в таком тоне, мы бы еще дня три ржали, а ты бы еще дня три приходил в себя, гадая, что за каток по тебе проехался. Думай в следующий раз, прежде чем строить из себя прожженного урку и сыпать лагерными оскорблениями. За подобное в невиртуальном мире можно запросто и ответить, и отнюдь не просто таблом.
*
Ладно, по сабжу:
» я вам напомню, что целину тихо поднимали столыпинские переселенцы.»
Для начала надо вспомнить, каким образом столыпинские переселенцы заселялись. Отнюдь не на пустовавшие земли, переселенческий земельный фонд создавался путем насильственного изъятия главным образом уже освоенных казахами земель, имевших оросительные системы, лесонасаждения, постройки. Надо ли говорить, что с момента этого грабительского заселения прошло всего то десяток лет, и местное население отлично помнило, чьи это на самом деле земли, и кто их на самом деле осваивал? Столыпинские переселенцы их осваивали, ёпта! А те, которым не досталось этих уже освоенных и отобранных у законных хозяев земель… Ежегодно в Россию из Казахстана и Сибири возвращались от 40 до 110 тыс семей. Столыпинская реформа обернулась крахом и ростом национализма в Казахстане.
«Которым большевики еще в начале 1920-ых устроили раскулачивание с депортацией»
Ага. Счаз! Колличество депортированных кулаков из Казахстана и в Казахстан сравнить нет желания? 6.7 тыс чел. депортированных из Казахстана (а отчасти просто спасенных от праведного гнева тех, чьи уже обработанные земли они заняли), против 180 тыс. чел. депортированных в Казахстан. И да, у депортации были основания, вполне реальные, а не выдуманная людоедская политика.
Зы: остальное в статье такой-же бред, с легкостью разбиваемый с помощью простой логики, не говоря уж о фактах
К 150-летию рождения Ленина:
Все успехи Ленина достигнуты в максимально разложившейся, безвластной и безэлитной стране. Даже в Германии, где не было такого разложения власти и элит (и это при том, что страна проиграла войну, ее оккупировали и отторгли от нее значительные территории), с подавлением революции управились за 9 месяцев.
Каутский очень хорошо раскрыл секрет одноразового успеха Ленина в работе «От демократии к государственному рабству».
Сталин был умным, и он увидел, что идея про «мировой пролетариат», «пролетарский интернационализм» и следующую из этого «мировую революцию трудящихся» — не работает. Собственно, тестов было два — попытка сделать революцию в Германии (а также в развалившейся на куски австро-венгрии), и затем попытка помочь немецкому пролетариату вооруженным путем, для чего был предпринят пресловутый «польский поход». Всё провалилось. После этого ледоруб для Троцкого и расстрельные подвалы для «ленинской гвардии» были лишь вопросом времени — иначе упоротых было в чувство не привести.
Ленин был фанатиком Мировой революции — и смерть Ленина произошла удивительно вовремя, после поражения последних попыток разжечь революцию в Германии в 1923 г.
Между прочим, взлет СССР с 1929 года (как и Германии, кстати), и взлет Китая с 1979 — это в основном результат политики США. Гений Ленина здесь не при делах. Гений Сталина (и Дэн Сяопина) в том, что они согласились играть в игры по правилам американских капиталистов, рассчитывая в какой-то момент вывернуться.
«Правила капиталистов» оказались очень просты и сформулированы были еще при здоровом Ленине:
Зиновьев: «Вы рисуете чересчур мрачные картины. Мы, думаю, справимся и не дойдем до краха».
Кейнс: «Только в том случае, если у вас в стране рабочие будут получать за труд значительно меньше, чем получают рабочие за границей. Или если у вас будет почти бесплатный и принудительный труд».
Цинк:
https://www.rulit.me/books/vospominaniya-read-71238-59.html
Вот поэтому американец покупал Форд Мустанг за 6 средних месячных зарплат, а советский рабочий покупал Москвич-408 за 48 средних месячных зарплат. Да еще и в очереди стоял.
Вы ходите по охрененно тонкому льду, сейчас обвинят в антисоветизме и проклянут.
молодец,грамотно и вовремя лизнул
Борис — борись!
Между прочим, беседа Зиновьева с Кейнсом весьма небезинтересна. Кейнс всё-таки был умный человек, и в экономике понимал сильно больше, чем тогдашние лидеры большевиков. Цытатко:
Потом Зиновьев сказал: «Я хотел бы узнать ваше мнение о перспективах нашего экономического развития. У нас наиболее важные отрасли промышленности, внешняя торговля и банки национализированы. Мы можем направлять экономическое развитие страны не по закону спроса и предложения, на основе анархии рынка, а по определенному плану, на научной основе. У нас не будет конкуренции в производстве, не будет кризисов и скачков в производстве, не будет падения производства, а лишь один ровный и постепенный подъем».
Кейнс ответил, что советская экономика необходимо связана с мировым хозяйством, то есть с экономикой буржуазных стран Запада, что это будет оказывать постоянное давление на экономику России. Так или иначе, но вы будете связаны и зависимы от мирового хозяйства. Но есть и другие факторы, которые будут действовать на ваше экономическое развитие. Вы можете составить любые планы, но как вам выполнить их, когда ваши жители не имеют никаких гарантий ни для своих прав, ни для своего имущества? Они не уверены в том, будут ли иметь завтра то, что имеют сегодня, не будет ли их имущество завтра конфисковано. При таких условиях нельзя строить длительные планы развития».
Зиновьев предпочел не продолжать разговора о правах и спросил: «Вы считаете, что мы будем зависеть от мирового хозяйства. Но как и в чем именно?»
Кейнс: «Вы не можете создать совершенно изолированное от остального мира хозяйство. Вам нужна техника – машины, орудия, нужен капитал. Вы можете получить необходимые средства для развития хозяйства, например, путем займов. Но вряд ли кто-нибудь сейчас вам даст заем.
Второй путь – концессии. Но при заключении договоров о концессии капиталисты навяжут вам свои условия, если все же рискнут вложить свои деньги в вашу страну. Дело с концессиями очень рискованное. Не для вас, конечно, а для капиталистов, рискующих своими деньгами».
Ну и там дальше Кейнс указал, что русские рабочие в иностранных концессиях неизбежно станут оказывать разлагающее действие на рабочих, работающих на русских предприятиях.
Кейнс: «Наконец, Россия связана с мировым хозяйством посредством торговли. Вы можете получить необходимые для экономического развития вашей страны средства лишь при условии, что ваш экспорт будет превышать ваш импорт. Если этого не будет, то у вас не хватит средств на покрытие расходов даже по обычным статьям бюджета. Россия в царское время вывозила много хлеба, вывозила и сырье для промышленности. Сможет ли хозяйство большевистской России наладить сейчас такой экспорт? Для этого вы должны преодолеть конкуренцию США и Аргентины по вывозу хлеба и других стран по вывозу леса, льна и т.д. Это возможно лишь при условии, что ваши цены на хлеб и промышленное сырье будут ниже мировых. Если же доход от вашего экспорта будет ниже ваших расходов на импорт, вам придется внутри России прибегнуть к печатанию денег, червонец полетит вниз и обесценится».
И так далее.
и по факту двузначные цифры роста экономики и принудили надавить на элоизыча с идиотским блицкригом
мирным путём запад проигрывал и проигрывает социализму
Ты бы хотел жить при Сталине в, ну скажем, 1932 году, и работать бетонщиком в Магнитогорске? Жить в бараке, в комнате на 10 человек? Сортир на улице, баня раз в неделю? Питаться картошкой в мундире и черным хлебом с луком? Нет? А чо так? Двузначные цифры же.
За четыре года энергичного проведения в жизнь сталинского плана реформ в сельском хозяйстве (1928-1932) численность скота в СССР уменьшилась по рабочим лошадям — на 4 ,7 млн. голов /20,9%/, крупному рогатому скоту — на 27 млн. гол. /38,З%/, из них коров на 7,7 млн. гол. /24,9%/, молодняка и волов — на 19,6 млн. /4,9%/; овец — на 82 млн. гол. /61,7%/ и свиней на 11,5 млн.голов /44,1%/. Источник: http://istmat.info/node/36656
Эти цифры взяты из документа, который называется «Докладная записка И.В. Сталину с основными сведениями данных переписи скота 1932 г.»
Жить стало лучше, жить стало веселее.
кулачьё и несознательные хохлы резали скот,прятали зерно а потом естественно вымирали,сынок
ты б чем тупо копипастил-включал бы лобные доли и поменьше методички от госдепа
палишься
Есть люди, которые не могут мыслить обобщённо, им нужно говорить упрощённо, как детям, тогда, может дойдёт, а иначе они игнорируют аргументы — у майдановцев похожий образ мышления.
Да у вас же кисель в голове, вы даже не знаете, за какой СССР топите! Ленинский? Сталинский? Хрущевский? Брежневский?
А это же разные страны были!
Вот я плохо отношусь к Брежневскому, но уважаю время Станина. Жить бы не хотел тогда, не спорю, но пришлось бы — не роптал.
А вот уже что со страной Хрущев сделал, и Брежнев довел до ручки — это мрак.
«Ленинский? Сталинский? Хрущевский? Брежневский?
А это же разные страны были!»
Страна была одна. Россия. А то были формы правления, даже не формы, а руководители. Форма сменилась после 1991. Различайте.
В остальном здесь с Вами ПОЛНОСТЬЮ согласен. Видите, как мы, из одной и той же страны, которую любим, но тут ругаемся друг с другом. Вот эту междоусобицу и разжигает Запад. После 1917 брат пошёл убивать брата и оба убивали за одну и ту же страну. Поубивали друг друга миллионов 10! Вот она сила СМИ, уже тогда могла разжигать войны, а сейчас так тем более. Украина в пример.
«Есть люди, которые не могут мыслить обобщённо, им нужно говорить упрощённо»
У этих людей орган мозг заменяет орган желудок. Они желудком думают. А желудок предназначен для иных целей
Им обработали сознание. Как у зомбированных. Они могут в упор не видеть очевидного. Потом таких сбивают в стаи для переворотов. Если им во время не поставить мозги на место, то дальше может быть поздно. Они закроются для общения и потом гражданская война.
Не, им мосх уже не поставишь на место. Заметил, разговор то начался за швабоды. А свернули они его все равно на жратву и шмутье? Это не лечится.
Вот, полюбуйся, вот в этом вся их суть: https://youtu.be/eokuPDKUjuw
Это прям хотелки нашей нынешней оппозиции. И вот этих тоже, но их хотелки периода СССР. Им же тогда жратвы не хватало. Мечты либералов
«Это не лечится.»
Может быть есть шанс. Переосмысливший поможет образумить других.
«вся их суть»
Посмотрел — противно.
«Мечты либералов»
Люди психологически различаются и даже либералы могут пользу принести, если образумятся.
Тим, вот что угодно про тебя бы подумал. но то, что ты — мелкий жулик — ?
А ну ка — читаем внимательно записку Сталину тов. Осинского!
Вот тебе отрывок из неё:
< Совхозы увеличили свое стадо вдвое по всем видам животных. Колхозное стадо увеличилось в среднем в 2,5 раза, с небольшими колебаниями по отдельным видам скота.
Однако, благодаря значительно большему пола весу скота единоличного пользования, который в течение последнего года резко сокращался, рост скота в социалистическом секторе не перекрыл этого снижения: при росте рабочих лошадей в социалистическом секторе на 5,2 млн. голов, единоличный сектор снизил поголовье на 6,7 млн. голов. Соответствующие цифры по крупному рогатому стаду дают +7,4 и -9,9 млн. голов, в том числе по коровам +2,8 и -3,8 млн. голов и по молодняку и волам +4,6 и -6 ,1 млн. голов; по овцам +5,6 и -15 ,9 млн. голов, по свиньям +3,5 и -3 млн. голов.
Что это нам даёт?
А это нам даёт чудесную картинку — частники резали скот как не в себя.
А в колхозах и совхозах — численность всякого скота росла.
Это что, драть — план сталинский виноват?
Общее количество скота стало меньше. Общее. Не важно в каком секторе, а вообще. В целом. Не понимаешь?
Хорошо, на пальцах. Было всего десять коров, и все они были в частном секторе. В совхозах-колхозах было 0. У частников отобрали скот, перевели в колхозно-совхозный сарай, где пять коров благополучно сдохли от бескормицы в первую же зиму. Общее количество скота стало меньше на 50%, но зато колхозно-совхозное поголовье выросло в пять раз.
И вот так у коммунистов всё.
и снова выдвинул тезис,разложил пальцы веером,типа обосновал,натыцкав ахинеи и вранья и на основании себя любимого,сделал вывод что у коммунистов вот так всё
знаток коровьего поголовья в 20х и 30х бугага
ты ,бестолочь,посмотри на восток,где живут полтора милиарда с хвостиком под руководством камуняк,вспомни их уровень жизни 30лет назад и советский,потом оглянись как при капке процветает твоя страна и как живут китайцы,а потом подумай,если есть чем почему так и причём тут КПК
Т.е. — ты ставишь коммунякам в вину, что они позволяли частникам слишком вольно себя вести?
<< У частников отобрали скот, перевели в колхозно-совхозный сарай, где пять коров благополучно сдохли от бескормицы в первую же зиму. Общее количество скота стало меньше на 50%, но зато колхозно-совхозное поголовье выросло в пять раз.
То, что ты фшары луписся не вызывает удивления. И читать нихрена не читаешь что написано.
Если у частника отобрали скот, то он что? Правильно — уже будет числиться как совхозный! Драть, ты что даже это осознать не в состоянии?
Драть, ну как же надоело, что ты свои эмоции «ндравицо-не ндравицо» — пытаешсо выдавать за объективность!
Мне вот тоже не ндраицо, шо Терран наш такой нерешительный — вот я бы…
Но я не пытаюсь на этом основании начинать доказывать, что Путин — шестёрка либерастов.
Вот поэтому, Тим, тебя никогда никто не будет воспринимать серьёзно — прям за версту видно, что объективности от тебя ждать нечего, а это значит, что при разговоре с тобой, максимум что услышишь — это твои «ндравицо-не ндраицо».
А кому какое нахрен дело до того что тебе ндраицо?
Это в лёгком трёпе допустимо типа: «А мне нраица пиго с раками».
И вновь продолжается бой… (с) =))
в штатах выстраивались очереди по 1000чел на место чтоб поехать в стрррашный СССР работать в те времена
а бараки и сортиры на улице были до конца советской власти причём в Заполярьи и народ вкалывал всю навигацию,балабольный ты наш
потому что платили длииииииинный рубль
да,и завязывай с идиотской привычкой задать вопрос,за меня на него ответить и сделать вывод
реально как придурок себя ведёшь
впрочем как все русофобы хехе
тут претензия снята,буду глумится дале
Представляешь, сейчас тоже народ вкалывает в Заполярье, только сортиров на улице не стало. И длинный рубль короче не стал, не знаешь почему? А я тебе растолкую. Потому что современной буржуйский власти почему-то дорог каждый человек и его здоровье, а твоей хваленой «рабоче-крестьянской» было глубоко плевать на людей, не баре, чай, и так сойдет, лишь бы план давали. Поэтому и засрали все Заполярье металлоломом и г@вном, так, что сейчас ещё долго придется разгребать.
Представляешь, сейчас тоже народ вкалывает в Заполярье, только сортиров на улице не стало.
ты снова и снова тупо балаболишь ибо не знаешь нихрена
я в позапрошлом году мастрячил под г.Мирным в Якутии в тайге,делали городок для нефтяников Роснефти,питерская контора Промстроймонтаж,жили в вагончиках по 6человек-три двухяросных кровати и сортир-ТАДАМММММ-неотапливаемый
кормёжка в столовке была хуже чем в советской армии
«И длинный рубль короче не стал, не знаешь почему? А я тебе растолкую»
пообещали одну цифру по зряплате,приехал-начальник участка заявил что все бабки выбраны и получим на треть меньше
вот так,толкователь ты задрипанный
а всю медяху,металлолом и стройотходы закапывали по периметру в ямищи
ты угомонись,трезво оглянись и содрогнись,прочтя свою блевотину в данном чате
ляпаешь раз за разом,бо ничерта не знаешь и токуешь о пьяхом совке,залепив очи
манкурт и есть манкурт
«жили в вагончиках по 6человек-три двухяросных кровати… пообещали одну цифру по зряплате,приехал-начальник участка заявил что все бабки выбраны и получим на треть меньше»
Ты разбил Фею сердце. Он то так верил, бедолага, что «современной буржуйский власти почему-то дорог каждый человек»… Как ему теперь жидь с этим? Бггг!
На самом деле ситуация с кидаловом сплошь и рядом. Вплоть до забастовок работяг. Но Фей такой Фей… Даже новостей не читает. А как живут работяги на вахтах… Показать ему что ли… У меня за годы работы вахтой накопилось достаточно фото/видео, хотя особой жести я старался не снимать. А что снимал, то с юморными комментами. А впрочем, чо толку то, показывать ему? Он блаженный.
Кста, бывает и не просто по 6 человек на двухярусках. Бывает и по по 16 человек в комнате на двоих. Ставятся 4 двухяруски так, что места остается только протиснуться между ними. 8 человек спят зараз в этой комнате, утром/вечером одеться, все высыпают в коридор и по очереди заходят в комнату для одеться, ибо вдвоем уже ни как. У этих 8 человек свои матрацы, простыни, одеяла, подушки. Поспали, скатали все это в рулон, убрали, пошли на работу. Тех, кого сменили приходят, раскатывают свои матрацы, простыни, одеяла, ложатся спать. И так по кругу. У нас на строительстве АГПЗ так было. И поголовно по кругу все гриппом переболели, ибо при такой скученности… Больничный? Чого? А, не, не слышали, тут вам не советский союз. Все на ногах, работая. Хорошо хоть тогда коронавируса не было.
«Представляешь, сейчас тоже народ вкалывает в Заполярье, только сортиров на улице не стало»
Чого? Ты точно ноомальный? Уличных туалетов до сих пор в колличествах. Даже в городах, не говоря уж о деревне. И даже меньше их не стало. Домашних стало больше, но и уличных не уменьшилось.
«Потому что современной буржуйский власти почему-то дорог каждый человек и его здоровье»
Рукалицо! Как там говорил Лавров? Дбл блд
Страну надо было поднимать. У не окрепшего СССР как у Запада завозных рабов не было. Да и колоний для разграбления тоже. Тут уж или смерть или так выживать. Вы бы начали грабить, убивать, наркотиками торговать, чтоб жить хорошо, как это делает Запад?
— «завозных рабов не было.»—
А зачем завозные, когда своих полно? Зачем грабить чужую страну, когда и в своей ещё не последние соки выжаты?
Вы не понимаете разницу, почитайте, что такое настоящее рабство.
Вот нашёл первое, что попалось, ознакомьтесь, можете сами поискать на эту тему.
«Краткая история американской работорговли с картинками и фотографиями»
https://pantv.livejournal.com/1697129.html
«Как говорили сами работорговцы, негр не должен занимать в трюме места больше, чем в гробу»
«Суда находились в пути 3−4 месяца. Все это время рабы находились в ужасных условиях. В трюмах было очень тесно, негры были скованы кандалами. Воды и пищи было очень мало. Рабов и не думали выводить для отправления нужды из трюма.»
«Молодых негритянок часто поднимали и насиловали. До места назначения в США доходил один негр из пяти. Остальные погибали в дороге.»
«По прибытию в Америку рабов сначала подкармливали, лечили, а потом уже продавали.»
«Цены на рабов менялись со временем. Например, в 1795 году цена составляла 300 долларов, к 1849 году она возросла до 900 долларов, а накануне гражданской войны достигла 1500−2000 долларов за одного раба. Иногда их перемещали в другие города и продавали с аукционов.»
«Часто ДЕТЕЙ которые уже подросли ПРОДАВАЛИ отдельно от матери. На плантациях ДЕТИ начинали РАБОТАТЬ С 4 ЛЕТ.»
«Негры работали до 18−19 часов в сутки.»
«Средняя продолжительность жизни негра-раба на плантациях составляла 10 лет, а в XIX веке — 7 лет. За плохую работу раба, ОТРУБАЛИ РУКИ И НОГИ ЕГО ДЕТЯМ.»
«Рабы не имели никаких прав и свобод и считались имуществом владельца, с которым хозяин может делать все, что угодно. Их клеймили как скот. Клейма для нанесения меток на кожу рабам путем прижигания, использовавшиеся в 19 веке.»
«За нахождение вне дома после 9 часов вечера негров в Виргинии подвергали четвертованию.»
«Например печатались советы о воспроизведении рабов с целью увеличения благосостояния рабовладельцев. Рекомендовалось применение принудительного секса между рабами, сексуальных отношений с хозяином и рабынями, для получения как можно большего числа детей.»
На этих рабах Запад основал своё богатство.
Это всё было в СССР??? Где Вы видите сходство??? Вам необходимо пройти психологическую переаттестацию!
Фотки ещё посмотрите, может щёлкнет в голове у Вас осознание своей ненормальности.
А как же Карл Маркс?! А как же диктатура пролетариата?
Прав, и очень прав был буржуин. «Советский»союз мог свести концы с концами только держа народ в нищете.
в нищете покупал в войну танки,самолёты и орудия,а такжэж плодился миллионами
теперь в богатстве и без войны вымирает миллионами при выплатах за рождение
ты походу на одном мозжечке сие тыцкаешь,совсем упоротое хехе
Воот! Богатство развращает, надыть вас, совкодрочеров, взад товарищу Сталину в лабораторию сдать, для опытов.))
«надыть вас, совкодрочеров, взад товарищу Сталину в лабораторию сдать»
https://youtu.be/hsDdCzYcpG0
Боитесь тов. Сталина, пинатели своего собственного прошлого? Правильно делаете
Ему непривыкать. Он когда было выгодно, лизал и советской власти. Вот такие самые мерзкие личности. Перевертыши и флюгеры. Вспомни, сколь их публично рвали и сжигали партбилеты. А до того пели дифирамбы и были истыми комсомольцами/коммунистами. И «вдруг» враз прозрели. Крысы.
— сейчас обвинят в антисоветизме и проклянут. —
Не, его не смогут. Он Главный, отправит в баню, да и все.
Ну, видишь ли — просто начать орать «анафема» это действительно прямой путь в баню. Надо аргументы приводить. Мы все охотно их заслушаем.
А пока вот вам интересное соображение:
СССР, как известно, жил под лозунгом «догнать и перегнать Запад» ™ Под этим понималось копирование западных технологий и методов организации труда.
Внимание, вопрос:
Если бытие определяет сознание, а основа определяет надстройку — могли ли западные технологии и методы организации производства породить в надстройке что-то иное, кроме КАПИТАЛИЗМА?
На практике капитализм и получился. Причем еще задолго до распада СССР. Типичный такой государственный капитализм, причем самого нехорошего пошиба — зарегулированный, неэффективный, со сплошными ошибками в управлении из-за разрушенной обратной связи. Но вопрос не в этом, а в том — вообще могло ли получиться что-то другое?
Ну вот конвейер на АЗЛК — мог ли он породить человека коммунистической общественной формации? Индустриальные гиганты с присущим им самодурством начальника и пирамидой лизания зада вышестоящим, с принципом «ты начальник — я дурак, я начальник — ты дурак» могли ли породить общество высокоморальных людей?
Вопрос риторический.
Ответ на него мы видим даже сейчас, по кривлянию персонажей типа «Giga»,»ефрейтор» или «fyvaprol», у которых из аргументов осталось только «сам дурак», и которые не могут воспроизвести законченную, связную собственную мысль. Да и откуда могут появиться собственные мысли в головах с клиповым лозунговым мышлением.
снова подбежал,лизнул и тяфкнул в мою сторону,показав кариозные клыки бгг
я тебя не первый раз тыкаю мордашкой в лужицу пошлого вранья
где я и что не смог тебе,балаболу,доказать?
чо там с поголовьем КРС,родной
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0141/img/b_graf017.gif
наглядно рост до 91года,а потом снижения и падения при полном отсутствии камуняк и расцвете капка
на мой вопрос о рождаемости при тов.Сталине и сейчас ты слился,журча
почему-то…
Я обожаю эти картинки. Оказывается, в СССР мяса было дохрена, а сейчас нету.
Но это ничего, у меня тоже картинки есть:
Это график по данным госстата. При этом надо понимать, что советские данные потребления — бумажные, они откровенно не бьются с реальным положением дел, которые многие еще застали.
Собственно, рост с 1983 по 1990 год просто нарисован, он вообще не бьется с кормами и косвенными оценками. Больше того — когда в отчетах цифры потребления мяса населением лезли вверх, граждане на себе ощущали, что снабжение мясом примерно с 1975 года стало ухудшаться.
По данным советской статистики в 1990 году мяса гражданам продали рекордно много — а по факту это выглядело вот так:
СССР заврался окончательно. Как там народ анекдоты рассказывал:
— Слышал, Леонид Ильич в больницу попал, руку себе отморозил?
— Да как же это он так?
— Как-как — все выходные в холодильниках граждан мясо искал.
Нынешнее положение дел любой может посмотреть в магазине своими глазами:
Но нет — ведь куда интереснее надрачивать на насквозь лживую советскую статистику, широко закрыв глаза.
ктото теребонькает на картинки со шприцеванным стабилизатором (Е 450, Е 451), желирующим агентом (Е 407), декстрозой, усилителем вкуса и аромата (Е 621), антиокислителем (Е 301), загустителем (Е 415), экстрактлм пряностей мясом,умиленно показывая что советское мясо было не розовым и с костями
а вменяемый человек смотрит ФАКТЫ и видит что население в массе есть курятину,да и ест его меньше и меньше
https://tass.ru/ekonomika/6761379
Исследование: потребление мяса в России за год снизилось на 4,3%
фактик за август 19го
а за 2020 ещё посмотрим
и надрачивай на сплошь правдивую нынешнюю статистику хехе
наконец-то сравнялись с 1990годом
Есть такой сорт идиотов, которые не понимают ничего, даже если им объяснять много раз и с картинками.
Но это, конечно же, не про вас.
Живите таким, вы наше национальное достояние.
нонишние статистики считают что совстатистики пейсали кагоноесть и приводят те данные как правдивые
но у нас есть конспироложцы и антисоветчики,кои верят только себе любимому и оных ничем не переубедить хехе
подытожу тасазать
В психологии есть такое понятие, как «склонность к подтверждению своей точки зрения», confirmation bias – упорная тенденция фильтровать любую входящую информацию таким образом, чтобы она подтверждала уже сложившиеся взгляды и предпочтения человека. Люди – далеко не только в этой ситуации – склонны упорно игнорировать все, что угрожает их точке зрения, и чем больше информации, которая ей угрожает, тем большие усилия принимаются, чтобы объявить ее несуществующей, ложной или не имеющей отношения к делу. Человеку гораздо легче поверить, что ему врет весь мир, чем признать, что он ошибся.
канеш проще нарыть фотку с пустыми прилавками и бегать махая оной в качестве доказухи
и естессна статистики фсиоврут,ибо оне
а-советские
бэ-статистики
нетакли
Я всегда с трепетным благоговением атнасилсо к людЯм с верхним образованием.
Они смотрят на меня , как на г-вно .
Да…
Ставить на место таких небожытелей — адно удовольствие.
«у которых из аргументов осталось только «сам дурак»»
Окстись, читать научись.
уууу
ты ещё и стукачек-с
Чо, Тим, и ты решил лизнуть? За компанию?
Бггг! Я, если чо, если ты забыл, с Глагне не раз зацеплялся по этому поводу, обвинял его в антисоветизме. И ничо, как видишь. Ни кто меня в баню не отправил.
Так, что, ваши лизания тут мимо кассы
Тимо-фей, Вы за отмену Правил дорожного движения, ПДД?
В них же очень много запретов!
Кто там за свободу без запретов?
Какой же ты в сущности инфантильный дурачок, нифига ты не понял, уровень твой — начальная школа. Смысла нет на таком уровне общаться, голубь, давай, разбросай шахматы и лети говорить, как ты «русофобов» уел.
Вы за запреты ПДД или против?
Вы сложнее не понимаете. Вы даже на этот простой вопрос не можете ответить. Что, клинит? Слабо ответить? Не можете. Понятно почему — потому, что с Тимо-феем после этого будете выглядеть дураками. Поэтому тут вижу, тут не вижу, как у истых либералов.
ПДД — это не запреты, дурачок инфантильный, это правила, по которым люди договорились ездить и ходить по дорогам общего пользования, чтобы не наносить друг другу повреждений. Не знал? Учись, просвещайся, пока у тебя есть возможность общаться с умными людьми. Наводи порядок в своей бестолковке.
«Приложение 1 ПДД Дорожные знаки (по ГОСТ Р 52289-2004 и ГОСТ Р 52290-2004). ЗАПРЕЩАЮЩИЕ знаки вводят или отменяют определенные ОГРАНИЧЕНИЯ движения. ЗАПРЕЩАЮЩИЕ знаки дорожного движения устанавливаются непосредственно перед участками дорог, на которых вводятся соответствующие ОГРАНИЧЕНИЯ, или в местах, где они отменяются.»
Вы видите слово «ЗАПРЕЩАЮЩИЕ», Вы понимаете его смысл? Слово «ЗАПРЕТ», что значит? Неужели это свобода? Запрет ближе к противоположности свободы, чем к выдуманной Вами свободе. Вы вообще с ума сошли?
И как там относительно сладкого ЗАПРЕТНОГО плода? Вы, судя по Вашим словам, видя ЗАПРЕЩАЮЩИЙ знак тут же хотите его нарушить, и, вероятно, нарушаете, приговаривая «Запретами ничего не решить», «Запрет только провоцирует его нарушение». Так понимаю, если что Вам запретишь, то Вы тут же это сделаете.
Тимо-фей, я запрещаю Вам соглашаться со мной!
И это, не читайте Уголовный кодекс, а то боюсь Вы начнёте его нарушать — там же столько запретов!
Мне кажется СССР с теплотой вспоминают те кто жил не в РСФСР (москва и питер не в счёт), а в других союзных республиках. Ведь не для кого не секрет, что союзные республики в целом жили лучше, чем РСФСР.
я жил в рэсэфэсэре,причём в заполярьи,причём в городке основанном в 1937году и вспоминаю ссср с теплотой
это моё детство,юность и молодость
и я не гнилой манкурт с калом в кариозной пасти и мостами,плюющий в своё прошлое с гнилой присказкой-совоксовоксовок
Ведь не для кого не секрет, что союзные республики в целом жили лучше, чем РСФСР.
во первых,нИ для кого
палишься,госдеповский ты наш
во-вторых,какие-то республики жили получше,какие-то похуже
да и в тех что получше-центр в основном жировал,столица и власть
ты дурик как меня вычислил что я совдеповский?)) для особо узколобых вроде тебя объясняю. вот у меня бабушка родилась на урале, вышла замуж, а потом уехали в киргизию в Ош. прожили там 7 лет, и с большой теплотой всегда вспоминала жизнь в средней азии. по приезду в рсфср у них вещей было больше чем у кого-либо в селе. а уезжали в среднюю азию они чуть ли не в лаптях. уехали от туда по глупости деда, который по родне и родным краям заскучал.
оттуда пишется слитно,госдеповский ты наш
учи русский
а лучше жили прибалты,хохлы и грызуны
в остальных республиках уровень жизни был ниже чем в РСФСР
Дело не в теплоте, а в оскорблении, а это большая разница.
Шли пятые сутки,- а пуканы русофобов все пылали…
Ветер разносил копоть.
и за понтиаки с шелбикобрами
чо стоил и стоит аппендикс тута и тама с удалениями ась
и чтоб 2 раза не каментить-а чо такая разница,а
и скока живут на кубе и скок в пиндостане
а равно с младенческой смертностью где ништяк и почему так
есть неплохой кинчик от 2007го
здравозахоронение
фильм того самого майкла мура от того самого вайнштейна
хорошо исправляет промытые мозги любым русофобам
Похоже русским русофобам исправить мозги может только грамотный психиатр по работе с сектантами . Начинаешь задумываться про психушки при Брежневе. Видимо тогда тоже пришли к такому выводу.
Мама меня родила в СССР, в роддоме, в любимой стране! А кого мама родила в совке, у параши, в тюрьме народов? Признавайтесь, есть такие?
Притихли. Эх, надеялся цивилизованно объяснить про СССР. Но вижу, что по нормальному не доходит до людей. Придётся немного подолбить. Подразозлила эта упёртость.
Плюнь. Тут даже медицина бессильна. Разве, что НКВД помог бы, но его нет.
Вот Гоблин популярно и дохочиво объясняет: https://youtu.be/KWU6GRsSjYA
Но до них и это не дойдет
Не, теперь уже всё начинает переходить к харкорному варианту. Тут уж либо чат закрыть, либо бан, либо психический срыв, либо ещё что, в общем внешнее ограничение только может прекратить выяснение ситуации или сдача позиций, то есть дойдёт.
Посмотрел с интересом Гоблина.
По теме взял оттуда:
«невозможно объяснить гражданам, кто же были их отцы и деды на самом деле они были защитники Родины или были кровавые сталинские упыри»
«кто был дедушка — хороший дедушка любил внуков детей заботился о семье или дедушка был какой-то отмороженный маньяк который всех резал душил вешал»
«коммунизм он преступен и надо в настоящее время приравнять коммунизм к нацизму ибо это одно и то же.»
«Есть два зверя волк и собака. Волк живёт в лесу и всех жрёт, а собака живёт возле человека и сторожит стада и вообще лучший друг человека. Но мы будем доказывать, что это одно и то же, потому, что у них есть 4 лапы нос зубы и они покрыты шерстью, это одно и то же поэтому коммунизм и нацизм это одно и то же.»
«Коммунизм преступен в своей сути. Коммунисты преступники. Коммунистический режим преступен.»
Это первая ступень.
«Дальше внезапно окажется… чего вы достигли в этом преступном режиме, а значит результаты Второй мировой войны они достигнуты преступным путём и недействительны. Всё, что вы там завоевали, границы, это вопрос территориальной целостности в первую очередь. Любой пересмотр исторических фактов это всегда пересмотр территориальной целостности страны.»
«А дальше выяснится, что от вашего коммунизма пострадала масса народов. Вы вот убивали борцов за свободу… значит надо платить репарации борцам за свободу.»
«Вот. Разобрались с вашим преступным коммунизмом. А теперь оказывается, это было очевидно с самого начала, что вы русские природные носители коммунизма. А поэтому быть вас не должно.»
«Сначала покаялся, потом отдашь землю, потом будешь платить деньги, а потом не будешь себя русским называть. Всё оно идёт одно за другим.»
Можно короче — те, кто переписывают историю — потом будут описывать ваше имущество.
Гениально, краткость сестра таланта, но слишком ёмко для зазомбированных — это выше пределов их узкого сознания.
Добавлю картинко в тему, но сначала скажу пару слов.
Я не против СССР. Я не против нынешней России. Мне и тогда, и сейчас было нормально.
Конечно, мне безумно жаль СССР. Собственно, это ведь мы его сломали. Ну, малость перестарались с «ремонтом» нашего прогнившего дома. Хотели круто изменить жизнь к лучшему, но… ума не хватило. Собственно, как раз СССР шатали именно те, кому он больше всех мешал легализовать свои богатства. А мы — дураки, верили, что мы тоже будем богатыми «Мы ж ведь не дураки! Руки растут из правильного места, да и знания тоже есть. Во всяком случае не пропадём.»
Да. Не пропали. Но богатыми так и не стали. Практика показала, чтобы сказочно подняться, оказывается знания и руки не являются решающим фактором.
Если ты будешь работать на другого, то ты никогда не будешь богатым. Если ты будешь работать на самого себя, может быть ты чего-нибудь и добьёшься. Но если ты хочешь быть по настоящему богатым, тебе нужно научиться эксплуатировать других. Только отнимая и присваивая и чужой труд можно начать резко обогащаться. Это, по сути, талант (ну, или, точнее, предрасположенность индивида) — уметь без угрызения совести отнимать чужое. Не многие, очень не многие могут так делать длительное время. Скорее всего — это единицы процентов. Поэтому мы и видим точно такую же картину — обогатились единицы процентов, а подавляющая масса просто «не вписалась в рынок».
Задним умом мы все крепкие. Если бы мы знали о том, что будет через 10-20-30 лет, тогда — в далёком 1991-ом, — то я уверен, что всё пошло бы по иному пути.
Сейчас мы живём совсем в другом государстве, с другим строем. Плохо это или хорошо? На этот вопрос нельзя ответить однозначно. Я лично сказал бы — «Нормально живём».
Не в государственном строе проблема. Проблема внутри нас, какие мы есть такое и наше государство.
Казалось бы! Мы сломали СССР, можно сказать искоренили из нашей жизни источник наших проблем и недовольства — верхушку КПСС. Но вместо лиц от КПСС появились, вот, эти маслено-маянезные лица:
Что изменилось? Да, ничего!
В плане укомплектованности телевизорами, холодильниками, автомобилями, квартрами и прочшмотками — ну да, стали богаче. Это результат обще-мировой экономики, а не заслуга капиталистического строя. Китай, подтверждает. Конечно, если бы СССР сохранился в том виде, до какого его довёл Горбачёв, то мы больше походили на Северную Корею, а не на современный Китай. Категорически нельзя сравнивать уровень жизни в СССР конца 80-х и уровень жизни в нынешней России. Времена разные. История не терпит сослагательного наклонения, но многие эксперты «что было тогда и что имеем сейчас» на этом бессовестно спекулируют.
Маянезно-масляное лицо…
А какое надо? Мужественно-волевое с агитплаката?))
Тогда другое дело, да)
У этого хоть телефон кнопочный.
И как — помог НКВД доставить мясо трудящимся в магазины?
Это тот самый Гоблин, что при Союзе тырил мясцо с мясокомбината на грузовичке?
Он любит рассказать про сказочный СССР
За грузовичок не знаю, не слышал, хотя интересовался его биографией. А говорит он в общем правильные вещи, хотя я не во всем с ним согласен. Но вот так получилось, что многие его выводы оказались один в один с моими. Я его смотреть начал уже много позже того, как сформулировал свое собственное мнение.
Ну вот коротенький его рассказ о патриотах и предателях: https://youtu.be/cLKdNPlOFl4
Начинает с того, с чего в общем мы недавно и начали разговор. Мы начали с киноподелки о Зулейхе, тут коротко о подобном фильме, снятом о бедном дезертире ВОВ. Потом руссказ о японском патриоте (известная история в общем). И заканчивает рассказаом о победе над Японией.
Что он не так говорит? Все один в один с мыслями многих тут присутствующих.
1. Да, СССР — так называлась страна, в которой я родился. Моя Родина. Лично мне там было хорошо. Из детства всегда помнится хорошее.
Но лубочная благостная картинка, что многими рисуется про Союз — неприемлема.
…..
2. Про Гоблина. Ну прям гуру, ага.
Прямая речь про Союз:
«В случае двойки и ввиду отсутствия желания учиться папе предлагали готовиться к депортации в Союз, а это было пострашнее Колымы.»©
А чо так? Ведь рай благословенный))
Далее:
»
Каждый день в раздевалке устраивалось торжище — кто чего наворовал, тот и продавал. В процессе торговли всегда начинался всеобщий гужбан — пили серьёзно и много.
Воровали все, поголовно, без исключения. А я помогал воровать наставнику — отцу шестерых детей, потому что он учил меня.
стажировка на молокозаводе закончилась, наставник отправился под суд, а меня внезапно перебросили на хлебозавод.
Пока присматривался где они прячут дрожжи и жрал пряники, меня перевели обслуживать детские сады…»©
Узнаёте славное прошлое?
Пройди по гаражам — у всех чегой-то притырено.
Не всё было радужно, ой не всё.
«Но лубочная благостная картинка, что многими рисуется про Союз — неприемлема»
Да ее в общем ни кто и не рисует. Ну, не бывает идеальных стран, политстроев. Всегда, всюду имеются перегибы, перекосы, коррупция и все прочее, что присуще человечеству как таковому, обществу и отдельным индивидам в обществе. Которое состоит отнюдь не из святых. Просто разговаривать о плохом и хорошем одновременно возможно только с теми, кто это понимает. А если для индивида прошлое его страны, это концлагерь, казарма, жуть, грязь и ни чего более, разговор получается соответственный. Происходит поляризация в общении.
«Про Гоблина. Ну прям гуру, ага»
Кто сказал, что гуру? Не сотвори себе кумира. У меня их и нет, не в том возрасте уже, чтобы кому-то в рот заглядывать. Я же говорю, согласен со многим в его изложении, но не со всем. С чем согласен, то и показываю. Почему? Ну, потому, что умеет человек ясно, доходчиво и красиво излагать, при том довольно кратко и образно. Я так не умею, потому с удовольствием пользуюсь чужим талантливым изложением.
«Пройди по гаражам — у всех чегой-то притырено.»
Не без того. Согласен.
«Не всё было радужно, ой не всё.»
Радужно даже в русских народных сказках не бывает. А уж в реальной жизни тем более. Ни тогда, ни сейчас, и вообще ни когда. Не было, нет, и не будет
Пчела:
— Вокруг цветы и благоухание…
Муха:
— Кругом говно и помойки!..
А у кого-то и моча…
Интересно, кого там в СССР доставала моча, принял ли он меры, чтобы навести порядок? Или спустя годы с УПОЕНИЕМ вспоминает о той моче. Это им коммуняки в лифте нассали что ли?
Видя упёртость в мышлении требуется пояснение.
Патриот:
— СССР это Великая страна, Великая Россия, любимая Родина.
Глупец:
— СССР это совок, грязь, тюрьма.
А патриот глупым не бывает?)
Можно только шаблонно?
Почему нельзя анализировать?
Если спросить муху, есть ли в окрестностях цветы, она ответит:
– Не видела никаких цветов. Зато навоза в той вот канаве канаве полным-полно. И муха начнёт перечислять все помойки, на которых побывала.
Но спросите пчелу, видела ли она в окрестностях какие-нибудь нечистоты, и она ответит:
– Нечистоты? Нет, не видела нигде. Здесь так много благоуханных цветов!
Один на самом цветущем лугу найдёт нечистое место и сядет на него, а другой в болоте отыщет цветок лотоса и соберёт с него нектар. Мы находим то, что ищем.
Поясню.
Если спросить нищеброда, было ли ли в СССР что-то хорошее, он ответит:
– Не видел ничего хорошего. Зато зато дерьма в той вот стране полным-полно. И нищеброд начнёт перечислять все помойки, на которых побывал и виды дерьма, которые запомнил.
Но спросите патриота, видел ли он в СССР что-то ужасное, и он ответит:
– Ужасы? Нет, в общем не видел нигде. Были проблемы, не без причин, но в общем жить хорошо было, это видно по обобщённому показателю роста населения.
Подтверждение:
1945 (декабрь) 172 013 000 человек
1991 (декабрь) 294 008 571 человек
То есть населения за 45 лет СССР прибавилось на 121 995 571 человек(!) это больше, чем 2 700 000 человек в год! Это почти как население современной РФ! Получается СССР после страшной опустошительной войны восстановился, отстроился и прирос населением в количестве почти на сегодняшнюю РФ!
В год прирост в СССР 2,7 миллиона человек, много ли это — можно это сравнить с современными показателями для наглядности.
Источник:
«Население СССР»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР
Знаете, мне неинтересно обсуждать, на сколько СССР прирос за счет огромной рождаемости в Таджикистане и тому подобных республиках. Давайте обсудим, насколько при СССР приросла населением Россия.
Итак, 1946 год = 98 миллионов (это меньше, чем было в 1926 году после гражданской войны), 1990 год = 147 миллионов. Годовой прирост уже совсем не такой радостный, не правда ли? Но он есть.
Правда, этот прирост был обеспечен в основном опять же понаехавшими из нацреспублик. Вот тебе графичек:
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2018/post-15152489-0-60440000-1535485953.png
Из этого графичека видно, что рождаемость в РСФСР росла при коммунистах только в периоде с 1968 по 1986 год, да и то незначительно — куда меньше, чем она росла за такой же период при Путине. Зато провал рождаемости с 1948 по 1968 год — чудовищный. Он похлеще, чем произошел при развале СССР.
Давай, развлеки нас анализом — как это случилось в счастливом СССР.
Коммуняка, чтоль, нарисовался какой? Прям с ХХV-го партсъезда, или с ХIХ-й партконференции? Там именно так и говорили. Про СССР. А РСФСР и русские их интересовали только как источник ресурсов. Более того, в поганом совке законодательство и территориальное деление было устроено так, чтобы РСФСР и русские при любом раскладе оказывались в меньшинстве и на решения нацменов влиять не могли.
Например, представители областей и краёв РСФСР с преобладающим русским населением получали в Совете Национальностей CCCР всего 32 места из 750, наравне с другими союзными республиками, но намного меньше их доли в населении СССР. Не говоря уж о том, что РСФСР не имела никаких национальных организаций. Даже своей национальной компартии. Коммунизм — это русофобия. Коммунист — это обязательно русофоб.
О, привет. Где Вам мерещатся коммуняки? КПСС уж нет как 30 лет, очнитесь.
Ему не мерещится. Он зрит скрозь всё и вся, прожектор кальвадостойки. Снова дачный сезон, но сельхозинвертарь не идёт. Увы…
у него белая… нет, белогвард… нет, бело-белогвардейская горячка, там грят мерещится много чего.
КПСС, может, и нет. А КПРФ, совершенно официальная правопреемница КПСС — есть! точно также, как СССР нет, а его официальная правопреемница, РФ, существует, и даже возглавляется членами КПСС — Путиным, Медведевым, Чубайсом, Шойгу, потомственным коммунякой Мишустиным (отец руководил райкомом ВЛКСМ), член КПСС с 1988г, Набиуллиной и пр. Ни один из них официально не выходил из состава КПСС. Так что если кому-то мерещится — то это вам. Вам мерещится, что Россия избавилась от коммунизма, но это не так. Собственно, мои разногласия со здешней аудиторией и заключаются в том, что она не считает Путина и его компашку коммунистами — а между тем они самые настоящие коммунисты и, следовательно, русофобы до мозга костей. Идейные преемники Ленина, Сталина, Хрущева и прочих палачей народов России, и прежде всего — русского народа. Развал СССР — закономерный итог правления коммунистов. Если Россия не избавится от правления коммунистов, то итог их царствования будет таким же.
Про правопреемственнось КПСС и КПРФ Вы метко заметили. Логично. Даже не думал в этом направлении, считая КПРФ лживым суррогатом.
«возглавляется членами КПСС — Путиным, Медведевым, Чубайсом, Шойгу, потомственным коммунякой Мишустиным (отец руководил райкомом ВЛКСМ), член КПСС с 1988г, Набиуллиной и пр.»
Но они же не в КПРФ не зюгановцы, надеюсь.
«Ни один из них официально не выходил из состава КПСС.»
А чего выходить, когда был
«Указ Ельцина о запрете деятельности КПСС 1 августа 1991»
https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/ukaz-ieltsina-o-zaprietie-dieiatielnosti-kpss
А потом уже с КПРФ это потеряло смысл. Прервалась логическая связь. У них же партбилеты не КПРФ ведь, так что всё логично.
«Вам мерещится, что Россия избавилась от коммунизма, но это не так.»
КПСС почил в бозе. Официально. Всё. Остальное уже домыслы.
«а между тем они самые настоящие коммунисты и, следовательно, русофобы до мозга костей.»
По каким признакам их можно назвать коммунистами? Формально понятно, что они не коммунисты. Кстати, ярыми антикоммунистами были фашисты, первым делом они во время войны расстреливали коммунистов. И весь Запад так же ненавидел ТЕХ коммунистов. А вот Зюганов, вроде как формально преемник КПСС, для Запада дружок. Зюганов так же хотел пропихнуть классового врага Грудиниа. Это что, поведение настоящего коммуниста? Зюганов предатель коммунистов. Зюганов очерняет коммунистов. Впрочем, говорить сейчас о коммунистах это как ни о чём. Это слово потеряло тот смысл, что был при КПСС. Изгадили нам его, как и слово СССР загаживают. И почему они русофобы? Кто русофоб, так это Запад. Вы же знаете, что на Западе СССР всегда называли «русские».
«Развал СССР — закономерный итог правления коммунистов.»
Россию в виде СССР разваливал Запад. Войной сломать не получилось, так он хитростью обдурил через информационную войну. Силу воздействия этой войны видно до сих пор по некоторым личностям, которым незаметно в мозг внедрили совок, рашка, коммуняки и прочую мерзость. Ещё видно по сошедшей с ума Украине. Сходство ненависти к коммунистам фашистов, Запада, Украины и либералов в России просто разительное.
И да, приношу извинения на «мерещится», но уж сильно меня цепляют термины, ибо термин чётко и однозначно должен определяет суть, а не, то так, то эдак.
Ещё хочу добавить, что по аналогии со СМИ некоторые из которых действуют антироссийски, так же и во властной структуре Путина есть противники, поэтому мы так часто видим подставы и намеренно кривое исполнение его указов, а стрелки переводятся на Путина. Да и посмотрите, как Запад ненавидит Путина, это же прямое доказательство, что Путин действует против политики порабощения Запада.
кепка кагабычна сбрехнула
кпрф провозгласить провозгласил,но ни деюре,ни дефакто к кпсс никакого отношения не имеет
типа вот этого неведомого образования
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B9_%E2%80%94_%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0
он что, врал и знал, что врал?
Мистер Proper, спасибо Вам за выдержку. В полемику с Вами ввязываться считаю неправильным. Думаю, что будет контрпродуктивно мне противопоставлять свою обоснованную точку зрения на СССР с Вашим авторитетом.
Видите ли, уважаемый — на вашу «точку зрения» (под которой понимается ваша личная вера и надежда) здесь всем плевать. Как и на мою, кстати. Вы можете верить хоть в плоскую землю на трех китах (Марксе, Энгельсе и Ленинсе) — это ваше личное дело. Здешние циники хотят видеть ФАКТЫ, и далее разумный анализ этих фактов. Без этого ничего не выгорит, только смеяться будут.
Ты думаешь доказать благостность СССР через рост населения? Ну на тебе:
http://images.myshared.ru/4/324738/slide_3.jpg
Ой, а как же это вышло у пиндосов без руководящей роли ЦК КПСС?
А вот тебе еще график, чтобы ты явственнее ощутил пользу от коммунистов:
Страны стартовали примерно с одинаковых позиций, и при государе императоре, при всей его бездарности, Россия еще как-то тянулась за. А потом пришли великие реформаторы с Лукичом наперевес — и покатилось.
А вот тебе рост населения в Африке:
Согласно твоей логике — чем выше рост населения, тем лучше жить. Ну так вот — Африка, видимо, живет прекрасно? Это не там народ дохнет с голода как мухи?
А в Европе-то без коммунистов совсем задница, хе-хе. Страдают, бедные — не то что в Африке, правда же?
Видишь — я тебе на наглядных примерах показываю, что критерий роста населения не имеет вообще никакой связи со счастьем и хорошей налаженностью жизни в государстве. И, следовательно, если ты хотел доказать, что в СССР было хорошо жить — ты выбрал неверный инструмент.
Кстати, численность населения ФРГ падала с начала 70-х годов — а бюргеры жили всё лучше и лучше (пока не сделали глупость сначала с присоединением ГДР, а потом не начали тащить к себе всяких бешенцев).
Так что не надо всех поражать своим комсомольским горением и верой в прекрасное советское будущее — надо всех поражать фактами и грамотным анализом.
От себя же могу сказать, что СССР был отнюдь не самой плохой страной на шарике — получше многих был. То, что из СССР сделал Сталин — было нормальным таким госкапитализмом, со значительными социальными программами. У этой системы могло бы быть будущее.
Но увы — к власти дорвались сначала малограмотные нео-троцкисты, а потом вообще взяли курс на конвергенцию, под которым парт-элита понимала постепенный слив страны Западу за личные ништяки. Что и было проделано.
Пол страны свалило увпендостан?)) У нас столько у чЁ ных было?))
Да никто никуда не свалил. Там количества — незначительные:
http://www.demoscope.ru/weekly/2017/0753/img/t_graf05.jpg
Как видишь, основная эмиграция из РФ была в Германию. До 2000-х годов в США валили меньше, чем даже в израиловку.
Ошибка СССР была в том, что их удерживали. Надо было разрешать валить на все четыре стороны — естественно, без пенсии и без всего остального, со сдачей советского паспорта. Многие бы проблемы это решило.
Я предпочитаю опираться на здравый смысл учитывая факты, а факты уже потом подбираю для подтверждения или опровержения получившейся картины.
«Ты думаешь доказать благостность СССР через рост населения?»
Нет. Я как минимум хочу доказать, что если СССР был так слаб и никчемен как нам годами втирают начиная ещё со времён существования СССР, то в США не ссались бы от страха перед СССР и не случился бы последний полёт Джеймса Винсента Форрестола, американского министра обороны США и министра военно-морского флота из окна 16-го этажа военно-морского госпиталя с криком «Русские идут!». Это как шутка для снижения напряжённости.
«Ой, а как же это вышло у пиндосов без руководящей роли ЦК КПСС?»
Вы разве не понимаете? Посмотрите хотя бы фильм «Они Умирали Мы Танцевали». Очень помогает понять, как бандитские США зарабатывали деньги. После мировой войны США вдруг стали мировой державой, откуда деньги, а? Ознакомьтесь со списком вторжений США ведь капиталисты начинают войны ради экономической выгоды. Не вынуждайте приводить простейшие иллюстрации логических умозаключений. Про рабов ещё почитайте, я на этой странице на подобный вопрос благополучия Запада отвечал.
«Согласно твоей логике — чем выше рост населения, тем лучше жить. Ну так вот — Африка, видимо, живет прекрасно? Это не там народ дохнет с голода как мухи?»
А по Вашей логике сравнивая графики СССР и Африки получается, что в СССР «народ дохнет с голода как мухи» что ли? Гоблин хороший пример привёл с волком и собакой. Если что-то похоже, то это не значит, что результат будет одинаковый. Эдак можно заключить, что если графики очень похожи, значит и народ мрёт одинаково. Надо бы поискать тотальную смертность от голодомора в СССР в течение 45 лет, ведь сколько же должно умереть, чтобы прирост был по 2,7 миллиона в год? А коммунисты скрывают. И да, логично сравнивать СССР с 90-ми, когда КПСС с коммунистами перестали быть у власти, а не с современной Россией. Да и в Африке думаю уровень развития страны повышался согласно графику, иначе, например, им банально не хватило бы еды, ведь так? Чем больше людей, тем больше они едят, чем больше едят, тем больше требуется еды, чем больше требуется еды, тем больше надо этой еды получить, чем больше еды надо получить, тем больше нужно ресурсов, чем больше ресурсов у страны, тем она более развита, логично же.
«А в Европе-то без коммунистов совсем задница, хе-хе.»
Еврорейх знатно нажился на ограблении России, да, кстати не только России.
Я тут не из-за оценок что и как было начал комментировать. Меня задевают оскорбительные высказывания об СССР и коммунистах. Здесь на странице я много комментировал именно на эту тему. Сравнения пошли уже потом, так как сила зомбирования коммуняками и совком оказалась необычайно сильна настолько, что люди вместо культурного применения слов СССР и коммунисты категорически пользуются оскорбительными терминами, по логике внедрёнными Западом в сознание людей из СССР, так как ни один здравомыслящий не станет с такой ненавистью мазать грязью своё прошлое уничижительными словами.
>>Еврорейх знатно нажился на ограблении России
Наивный. Немцы в ФРГ жили лучше и лучше — ровно до тех пор, пока СССР существовал. А потом стали жить хуже и хуже. Это вступает в противоречие с твоим тезисом об «знатном наживании на ограблении».
Или ты хочешь сказать, что при СССР немцы (Еврорейх) грабили Россию, а стоило ему развалиться — перестали?
Я тебя правильно понял?
Нет, так как я слишком кратко выразился, чтобы не расписывать подробности.
«Еврорейх знатно нажился на ограблении России»
Я про потери СССР в Великой Отечественной войне, часть от которых осела на Западе. Решил обобщённо написать, как тут же непонятные вопросы:
«Немцы в ФРГ жили лучше и лучше — ровно до тех пор, пока СССР существовал. А потом стали жить хуже и хуже. Это вступает в противоречие с твоим тезисом»
Противоречия не вижу, так как речь о разном времени истории. Слово Еврорейх было в смысле, что объединённая Европа под руководством Гитлера пошла грабить СССР и убивать русских, тогда ФРГ и в помине не было.
Просадка уровня жизни ФРГ сразу после развала СССР могла быть обусловлена переменами вследствие объединения с ГДР.
Вообще Запад нас и сейчас грабит, пока у нас тут междоусобные конфронтации, он умело этим пользуется в своих интересах. Здесь на сайте я на днях был очень удивлён такими ожесточёнными полемиками между людьми из одной и той же страны, с одними и теми же целями, с одним и тем же менталитетом по таким казалось бы простым и очевидным для всех вопросам. Прямо как в фильме «Они Умирали Мы Танцевали». ЧСХ. «Пока они убивали друг друга, мы строили нашу страну» В фильме, кстати, они СССР называют «русские». То есть пока у нас тут дебаты по таким казалось бы очевидным вопросам, они заняты делом.
10:34 «Когда победили русских они стали отличным источником первоклассных учёных ненавидящих свою родину. Дураки. Развалили их…»
Разделяй и властвуй. Вижу, что информационное раздробление достигает высокого уровня. Это может привести к потере взаимопонимания со всеми вытекающими последствиями.
>>«Еврорейх знатно нажился на ограблении России» Я про потери СССР в Великой Отечественной войне
То есть разбомбленная в гогно Германия, из которой по репарациям вырвали вообще всё — вплоть до заводов, делавших галоши и мыло — знатно нажилась на ВОВ?
Это свежий взгляд на историю.
Вообще-то на WW2 знатно нажились США, ну и частично — СССР, как это тебе не покажется необычным. Последующие 20 лет прогресса, полеты в космос и вот это всё — это следствие участия СССР в WW2. СССР на тех технологиях и оборудовании, что удалось зацепить сначала на Западе в рамках военных поставок, а затем в захваченной восточной Европе и Германии — поднялся очень сильно. Это глупо отрицать.
Конечно, по сравнению с США, которые получили для себя практически весь мир — приобретения СССР выглядят скромно. Но СССР отломил себе Китай, половину Кореи, половину Европы — и чуть было не урвал и половину Японии, если бы не атомная бомба у США. Так что тут не надо скромничать и делать вид, будто СССР горестно сидел среди руин своих разбомбленных городов, и больше ничего не поимел с гуся.
А вот как раз Еврорейх оказался по итогам в максимальной заднице. В настолько глубокой, что его пришлось вытаскивать американцам.
Думаю по большому счёту потерь у СССР от войны было больше, чем если без войны, но это никак не посчитать, ведь неизвестно, как всё было бы без войны. С чего это американцам вытаскивать Еврорейх — разве что они заодно, а раз заодно, значит и денежки у них за одно, с учётом, что американцы «получили для себя практически весь мир» с таким ресурсом они свой Еврорейх многократно могли восстановить.
А про нацистское золото — известно сколько его было и куда делось?
«провал рождаемости с 1948 по 1968 год — чудовищный. Он похлеще, чем произошел при развале СССР. Давай, развлеки нас анализом — как это случилось в счастливом СССР.»
Думаю это последствия нападения Запада на Россию для разграбления. И тут не до развлечений. Цифры провала рождаемости в СССР после развала Вы лучше меня можете найти, скажу, лишь, что встречал информацию об убыли населения до миллиона в год, сейчас её вполне могли подчистить, ведь 90-е были временами беспредела, когда коммунисты ушли и Россия стала как бы другом для Запада ведь нельзя же показывать, какой кошмар был, когда ушли коммунисты и была дружба с Западом. А на Западе, кстати был в это время экономический подъём, график которого Вы так же лучше меня найдёте и логика подсказывает, за счёт чего был этот подъём — за счёт ограбления России Западом.
да оппонент просто и незатейливо забыл о великой отечественной,сколько мужиков миллионами пропадало,сколько одиноких баб остались одни до могилы
проще его поразвлекать анализами без ВОВ
русофоб=антисоветчик
Насладившись в полной мере великолепным зрелищем революции, наша интеллигенция приготовилась надеть свои мехом подбитые шубы и возвращаться обратно в свои уютные хоромы, но шубы оказались украденными, а хоромы были сожжены (с) Розанов В.В. (1856 – 1919)
>>сколько мужиков миллионами пропадало
Для вас является новостью, что рождаемость определяется количеством женщин детородного возраста, а совсем не количеством мужиков? Собственно, именно поэтому женщин и не направляют на фронт. Мужики — расходный материал, потому что бабы их новых нарожают.
Впрочем, график рождаемости начинается с 1946 года — то есть военные потери на нем УЖЕ УЧТЕНЫ. Все, кого убили — в этом графике УЖЕ не участвуют. И рождаемость примерно до 1954 года идет вполне норм, плюс-минус погрешность.
И только потом начинается завал. Вот как Хрущов пришел — так и покатилось.
Так что ваша гипотеза про войну как причину завала рождаемости в 60-е годы (!) — увы, столь же несостоятельна, как и большинство ваших остальных гипотез про «прекрасный СССР». Хе-хе, стабильность — признак чего-то, не подскажете чего?
для меня не является новостью,что Россия не муслимская территория и многожёнство не в чести
а рождаемость определяется И наличием баб детородного возраста И наличием половозрелых мужиков
в данной ситуации одинокие бабы рожали одного чисто для себя и это нужно понимать
кстати, демографические потери населения РСФСР в 1941-45 годах составили порядка 17 миллионов
а вот потери от геноцида 90-х и нулевых составили 21-22 миллиона человек
то есть капитализм для России оказался страшнее Гитлера.
>>для меня не является новостью,что Россия не муслимская территория и многожёнство не в чести
Чо — правда? Мужики не меняли по пять жен за свою жизнь? И мать-одиночка вдруг стала редкостью? Да даже сейчас около трети семей — это матери-одиночки.
Да и это не главное. Я тебе сейчас немножко поломаю шаблоны, но средним числом сексуальных партнеров для женщин является 8.6, а для мужчин 31.9.
И даже больше того — у российских мужчин до первого брака меняется в среднем 6-8 половых партнерш. Ну и потом эксперименты не прекращаются.
Добро пожаловать в реальную жизнь.
Тута есть ещё такой «аксепт»: Выбитое поколение выпускников школ 41 года — 3% выживших (и это при том что в войне на уничтожение детей гибнет вААще немеряно, ну в сравнении со взрослыми, и призыв был и в 42-45 годах и с выживанием там тоже не очень), они, по идее, воспитаны в СССР и к 80-м должны были составить большую часть управленческого слоя советских людей, вместо той геронтократии что была в реале. Всё-таки мироощющение 60-ти и 80-ти летних очень различаются, не в лучшую сторону для 80 летних воспитанных в царской, буржуазной и НЭПовской России.
И боюсь это гораздо страшнее потери миллионов людей — сбой преемственности в управления страной, выбивались не самые худшие особи наверное.
Ну как-то так…
Он много чего забывает, но непонятно с какой целью.
Не учёл, что после тяжёлой войны у многих было подорвано здоровье, упадок сил, разруха, у многих не было возможности и условий растить детей, ведь надо не только родить, но и вырастить и на графике нет данных по детородным возрастам, ведь гибли в основном как раз люди активного возраста.
Уточню, антисоветчик—>русофоб
И странная у него тема для развлечений, что усугубляет.
Ещё мне интересно поподтасовывать статистику, ведь можно насчитать такого, что даже умом не охватить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России
2019 год 146 780 720 человек
2020 год 146 748 590 человек
Считаем
146748590/146780720=0,9997811020411945
Ой, это не прирост, это убыль!
Ладно, подтасуем статистику. Округлим вровень, то есть вместо 0,999 сделаем 1.
И добавим одного человека в прирост. Хоть один человек, но уже не убыль, а прирост же.
Итак на 1 человек в год население современной России увеличилось! Круто!
Сравним с показателем СССР…
Ой, там добавлялось 2,7 миллиона человек в год…
Ой считаем…
2 700 000/1=2 700 000.
Это что же получается, в СССР было лучше в 2,7 миллиона раз…
Ступор.
Ты же большой мальчик и знаешь все четыре вида.
1.Ложь
2.Наглая ложь
3.Прогноз погоды
4. Вся статистика.
картинки Вы смешные подбираете, я некоторые даже сохраняю)
Да за ради Тимкиного Б.га! Хоть весь текст. Мне пофиг, а остальным весело!
Картин кО
прописные истины некоторыми бывают непостижимы
На заколоченной досками церкви написано КЛУБ.
Клуб там устроили и заколотили церковь — коммунисты. Надпись внизу белым шрифтом — горькая ирония, уж простите за копетанство.
«Прописные истины бывают непостижимы…» И, наверное, горестный вздох по стране, которую мы потеряли?
«КЛУБ»
Я и не всматривался, а i, как бывает, сделал подвох) Текст прочитал и на него ответил. На остальное внимание не обратил. Только после Ваших слов увидел «Клуб».
Что тут сказать — коммунистам нужно было продвигать свою идеологию, а религия им в этом мешала, поэтому такая реакция.
«уж простите за копетанство»
Бывает, прихожу к мысли мысли, что как раз «копетанство» может уберечь от конфликта и даже спасти страну. То, что для Вас копетанство, для других далеко не очевидно. И когда ситуация накаляется, уже никто не уточняет кому что очевидно, а что нет.
«И, наверное, горестный вздох по стране, которую мы потеряли?»
Нет. Я уже на этой странице много раз отвечал про возврат в СССР невозможен. И глупо его хотеть. Более того, Запад может сыграть на этом и опять спровоцировать смуту. Придумал короткую формулировку, интересно, действенная ли:
«Возврат СССР это путь назад.»
У меня счастливый вздох, что Россия выдержала период испытаний и сейчас укрепляется.
Не, Гена! Выходов больше чем два.
Если все пойдет нормально, то будет ещё выход СО₂ и воды через лёгкие и кожу.
А если организм встанет надыбы, то эвакуация произойдет через вход. Причём, может оказаться что даже через соседний (не предназначенный для этого) вход/выход.
Ну и чай с лимоном ты пиёшь… Газированный и непердсказуемый…
Ну если туда еще добавить:
Водку
Шампанское
Пиво
Коньяк
И выпить…
Главное не взбалтывать…
а Пропер про спал))
Думаю он наблюдал и спасибо ему, что он так долго не вмешивался. Я бы и не начал, но Тимо-фей стал задираться и придётся ему теперь отвечать за свои слова или сбегать. Я не отстаиваю СССР, против возврата в него — это путь назад, я против оскорбления СССР и коммунистов, его защищавших и строивших, так как Россия правопреемница СССР.
Я не про это..
А вы чо — воттку не пьёте на самоизоляции?!
СССР — это наша история. Ну вот такая, какая вышла. В войне победили, страну восстановили, атомную бомбу сделали — и тем спасли себя от ядерного геноцида, в космос полетели — заставив весь мир тянуться и развивать технику. СССР дал миру серьезный прогресс — технический и социальный.
В конечном счете даже после краха СССР вышло совсем не так хреново, как могло бы быть.
Согласен.
Согласен, именно так и есть.
СССР был казармой, но для войны — самое оно.
Вот в мирное время в казарме стало не очень, особенно, когда командиры совсем кукухой поехали, да замполит давно перестал верить в то, что говорит.
«СССР был казармой»
Драть! Вы, болезные уже таки определитесь наконец, в казарме вы жили, или в лагерном бараке. А то скачете как блоха по йайцам, за вашими путанными мыслями, рожденными в нижнем отделе спинного мозга, х@р уследишь