Промывка мозгов и русская теория заговора

Попытка докопаться до истины в том или ином глобальном вопросе часто приводит к зарождению очередной теории заговора. Ведь искать виноватого и испытывать желание его наказать свойственно человеческой природе. Историк, медиаэксперт и преподаватель Университета Лидса Илья Яблоков в своей книге «Русская культура заговора: конспирологические теории на постсоветском пространстве» показывает, что вера в теории заговора совсем не обязательно является проявлением параноидального сознания. Это не только естественная реакция современного человека на сложный мир. Это еще и мощный политический инструмент.

Попытка переворота, предпринятая ГКЧП в августе 1991 года, оказалась для СССР переломным моментом. Тотальный развал плановой экономики и неспособность Горбачева реанимировать ее без системных реформ, этнические конфликты на периферии советской империи и отсутствие консенсуса по поводу нового Союзного договора, который смог бы превратить СССР в конфедерацию, — все это стало одной из причин мятежа консерваторов, пожелавших повернуть вспять реформы Горбачева и «спасти Отечество» от коллапса. Режим чрезвычайного положения, как нам всем известно, провалился, а танки, введенные в центр Москвы, так ни разу и не выстрелили. Исход этого переворота оказался неожиданным: Борис Ельцин и сравнительно небольшая группа москвичей смогли одолеть страшную советскую репрессивную машину, провозгласив победу демократической революции. После более чем 70 лет советского строя в августе 1991 года родилась российская демократическая республика.

Впрочем, это одна из версий событий того года. В альтернативной реальности август 1991-го — невероятная трагедия для каждого патриота СССР и символ триумфа Запада в войне с Россией. В этой вселенной в августе 1991 года берет начало «антинародное», «демократическое» оккупационное правительство, лояльное США и пришедшее к власти путем интриг и подкупа самых высокопоставленных членов советской политической элиты. Начиная с 1991-го и до середины 2000-х такая интерпретация была периферийной, маргинальной точкой зрения, ведь режим Бориса Ельцина, считавший несколько дней августа 1991-го моментом своего рождения, не мог всерьез рассматривать эти идеи как политический инструмент.

Однако в 2000-е все изменилось. Начиная с 2005 года, когда Владимир Путин произнес свою знаменитую фразу о развале СССР как «величайшей геополитической катастрофе ХХ века», альтернативное прочтение рождения российской республики стало обретать черты доминирующей концепции. Благодаря усилиям медиа, различных писателей и политиков к концу 2010-х уже никто не удивлялся, услышав, что СССР пал жертвой заговора внутренних врагов и внешних агрессоров. Вместе с тем все больше людей, включая молодежь, стали ностальгировать по СССР. Благодаря пересмотру наследия августа 1991-го и доминированию в публичном пространстве конспирологических теорий с их трактовкой развала СССР все меньше людей помнит обстоятельства появления новой демократической России и еще меньше почитает ее демократические завоевания.

Как это произошло? Каким образом теории заговора оказались в центре политической повестки и создали новый «режим правды»? Почему эти теории с их объяснениями причин развала Союза стали мощным политическим инструментом, мгновенно разрушающим репутации политиков, действующих на постсоветском пространстве? Крах СССР и последствия этого события все эти годы, начиная с 1991-го, остаются предметом жарких политических и академических дискуссий. Внутри России отношение к краху Союза связано с выбором политической ориентации и национальной идентичности. Соответственно, те, кто относится к событиям августа 1991-го и последующим неолиберальным реформам позитивно, часто становятся объектом критики и обвинений в отсутствии патриотизма.

В 1990-е подобные обвинения можно было услышать лишь от так называемых национал-патриотов: членов разрозненной массы праворадикальных и «патриотических» движений. Именно эти силы использовали идею о заговоре против советского народа, чтобы усилить собственные политические позиции в постсоветской России и критиковать Бориса Ельцина. В 2000-е годы ситуация кардинально изменилась: позиция национал-патриотов постепенно все больше сближалась с кремлевской на фоне того, что власть активно участвовала в формировании ностальгического отношения к СССР и негативного — к событиям 1990-х. Отрицательное отношение к краху советской державы стало не только выражением политической позиции, но и ярким маркером, отличающим «истинно русских людей» от нелояльного меньшинства, образ которого оказался чрезвычайно демонизирован.

Антиэлита и манипуляция сознанием
Почему Советский Союз рухнул так тихо и так быстро? Почему в августе 1991 года никто не вышел по всей стране на защиту ГКЧП? Что случилось с миллионами советских граждан, родившихся, выросших и сделавших карьеру в СССР? В первые годы после 1991 года этот вопрос волновал многих так называемых национал-патриотов и коммунистов. Казалось, для них стало потрясением отсутствие хоть какой-то осмысленной общественной поддержки СССР — страны, дававшей каждому бесплатное образование, медицинское обслуживание и относительно гарантированную стабильность. Само собой, интеллектуальная элита национал-патриотического лагеря, близкая к консервативным кругам советского правительства, в конце 1980-х годов пыталась поменять ситуацию (вспомним знаменитую Нину Андрееву с ее призывом «Не могу поступиться принципами»), но сделать это оказалось невозможно: инициатива принадлежала демократам, а советский режим был слишком дискредитирован. Одним из объяснений отсутствия такой общественной поддержки оказалась именно теория заговора: ведь национал-патриоты сделали все возможное, чтобы сохранить СССР, но им помешала сила куда более мощная, с которой они не смогли совладать. И эта сила — многокомпонентная, состоящая как из внутренних, так и из внешних врагов — разрушила социалистический строй и уничтожила геополитическое величие страны.

Бывший театральный режиссер, политконсультант, замеченный в работе на разные политические силы, одиозный телеведущий Сергей Кургинян в своих речах и текстах не перестает обвинять «либеральную интеллигенцию» и прозападные коррумпированные политические элиты в распродаже интересов СССР и подрыве его исторический миссии. Он использует термин «антиэлита», чтобы описать те силы, которые якобы работали на распад государства, разрушая идею о превосходстве советской идеологии в умах большинства населения, которое, согласно Кургиняну, на самом деле якобы поддерживало существование СССР. Именно антиэлиты из КГБ и КПСС украли у советского народа его величие и инициировали августовский путч, чтобы скрыть последствия своих действий по разрушению идеологии и экономики в перестроечные годы. Драматическое падение уровня жизни россиян во время перестройки и после 1991 года Кургинян объясняет тайным соглашением, заключенным прозападной интеллигенцией с мафией, представлявшей советский «черный рынок». Эти две силы хотели «жить хорошо» и поэтому с радостью избавились от СССР, чтобы впоследствии стать олигархами.

Другой частью плана по разрушению СССР, по мнению Кургиняна, была дискредитация истории страны, для чего американские спецслужбы, при поддержке ученых-советологов, провели соответствующие исследования. «Американцы, не будь дураками, заказали своим нормальным, вменяемым, не слишком талантливым, но достаточно добросовестным исследователям идеологически ориентированные исследования по каждому эпизоду нашей советской истории. По стахановскому движению, по началу войны, по коллективизации, по чему угодно еще, по всему! Это был широкий спектр среднеоплачиваемых исследований, которые исследователи провели в меру добросовестно и в меру тенденциозно, потому что им была задана эта тенденциозность. Они должны были каждую молекулу нашей истории разделать, как бог черепаху, то есть дискредитировать — достаточно убедительно, на основе фактического материала. Они это сделали, и это легло на полки».

Главное для Кургиняна, что заказанные американцами исследования не просто легли на полки в США — они находились в советских спецхранах, переведенные на русский язык, откуда попали к диссидентам — через высокопоставленных, «непатриотически» настроенных «фрондеров» «в погонах или с соответствующими допусками и при довольно высоких политических функциях, и при этом давно уже относящихся весьма скептически к советской истории и советскому обществу». Именно такая подрывная система, действовавшая в СССР десятилетиями, разрушила веру в коммунистический проект в первую очередь для элит, заместив ее уверенностью, что интересы отдельно взятого гражданина важнее коллективных. Как результат — поддержанная политической верхушкой страны перестройка.

В своих текстах Кургинян апеллирует прежде всего к научно-технической интеллигенции, более всего пострадавшей от передела собственности и неолиберальных реформ правительства Гайдара. Винить «черный рынок» и выросших из него олигархов, искать виновных среди коррумпированных членов Политбюро и легко, и удобно, ведь это помогает переложить весь груз ответственности за крах Союза на них. А «антиэлита» — удобный способ очернить и лишить поддержки любого выходца из политической верхушки 1990-х, на которого укажет Кургинян.

Российский химик, социолог и писатель Сергей Кара-Мурза в своих работах находит иные причины развала СССР, в чем-то, однако, схожие с кургиняновскими. Небольшая группа людей вместе с «внешними» партнерами через манипуляции сознанием убедила население Советского Союза разрушить государство и оставить амбиции построить коммунизм в отдельно взятой стране.

«…Примем как факт: некая влиятельная и организованная часть человечества (в которую приняты и кое-кто из наших земляков) каким-то образом добилась, чтобы наше общество в целом, почти 300 миллионов человек, не считая “союзников”, активно действовало по программе, приносящей огромные выгоды этой группе и огромный урон нам самим. Сегодня, когда важный этап этой программы завершен и результат налицо, это можно принять действительно как факт и больше на нем не останавливаться. Потери и приобретения известны и очевидны, они подсчитаны и обнародованы в мировых бухгалтерских книгах, буквально написаны на роже счастливых политиков».

По Кара-Мурзе, уникальность сознания советского человека заключалось в сочетании рациональности и этики, что позволяло постичь всю сложность этого мира, при этом радикально отличаясь от технократов-европейцев. Преклонение перед Западом возникло среди узкой группы антисоветских интеллигентов, работавших долгие годы, чтобы уничтожить символы советского прошлого и те институты, которые позволяли СССР существовать. Убежденность Кара-Мурзы в том, что советскому населению массово промыли мозги, с одной стороны, выглядит удивительно (если не странно), с другой — характерна для периода конца 1990-х — начала 2000-х, когда этот автор был особо популярен среди российской читающей публики. Уверенность в том, что «социальное программирование» и манипуляции могут решить все проблемы, была распространена в то время среди пиарщиков и политиков, убедившихся в силе пропаганды во время кампании в поддержку Ельцина в 1996 году. И в целом эта увлеченность идеей манипуляции сознанием неоригинальна и встречается, в частности, среди авторов теорий заговора в США в середине ХХ века.

В США идея манипуляции сознанием, «промывки мозгов» и создания так называемого маньчжурского кандидата была связана в первую очередь с антикоммунистической пропагандой раннего периода холодной войны. Тем не менее идея промывания мозгов не ограничилась антисоветской агитацией и поиском шпионов внутри США. Многие авторы видели в эмансипации женщин и социальных переменах 1960-х годов действия советской пропагандистской машины, направленной на искоренение идеологии американского индивидуализма через обработку сознания. По мнению таких авторов, феминистки и борцы за гражданские права ставили под вопрос ценности обычного американца, живущего в глубинке, а потому, скорее всего, не могли взрасти на американской почве естественным образом: эти люди были либо завезены из-за рубежа, либо подверглись жесткому античеловечному эксперименту по «промывке мозгов» и находились под контролем внешней силы. Культуролог Тим Мэлли отмечает, что идея промывания мозгов как объяснения глубоких социальных перемен в американском обществе говорит о попытке теоретизировать кризис американского индивидуализма и выступает способом понимания того, как молодежь по-новому оценивает социальную структуру общества.

Русская версия идеи манипуляции сознанием также призвана осмыслить, что же произошло с советским обществом на рубеже 1980–1990-х годов. Кара-Мурза старается объяснить потерю субъектности советского человека и кризис общества, которое из совокупности советских людей — этичных, совестливых, политически просвещенных — вдруг превратилось в толпу, требующую демократии (тут Сергей Кара-Мурза использует термин «толпообразование»). В отличие от американцев, обеспокоенных кризисом индивидуализма, Кара-Мурза, напротив, видит угрозу России в манипуляциях Запада по разрушению традиционной русской структуры общины, скреплявшей государство и общество. На Западе общество лишено базовых этических ценностей, что делает его атомизированным. В России же, по Кара-Мурзе, отсутствие индивидуализма и ценности прав человека делает его сильнее.

Идея промывания мозгов — без сомнения, удобное объяснение того, почему национал-патриоты лишились общественной поддержки. Она переносит груз ответственности с политических элит, не сумевших изменить и реформировать советскую систему, на внешние силы, которые оказались способны воздействовать на умы граждан сильнее государственной пропаганды СССР. Новые ценности, появившиеся у россиян в 1990-е, — демократия и свободный рынок, превосходство человеческой жизни над нуждами государства — все это «чуждо» советскому человеку, и ничего этого не было бы, если бы не действия «агентов влияния».

«Агентами влияния», или «агентами перестройки», называют тех, кто разваливал СССР изнутри. Их обвиняют в работе на западные разведки и подрывной деятельности в недрах советской системы. Характерно, что такая мысль чаще всего встречается у авторов, имеющих опыт работы в спецслужбах и видящих «агентов влияния» повсюду.

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

86 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
11 месяцев назад

Областная психиатрическая клиническая больница, коридор. По коридору идёт врач, а навстречу ему пациент. Пациент идёт и всё время с силой хлопает в ладоши.
— Ты зачем в ладоши хлопаешь? Тихий час — мешаешь!
— Крокодилов отгоняю, доктор!
— Так их тут и нету?
— А то! Потому и нету — не любят они этого!

Kokunov
Kokunov
11 месяцев назад

СЕК, как много в этих буквах для сердца нацика слилось…

Базилевс
Базилевс
для  Kokunov
11 месяцев назад

суровые годы приходят

Vic
Vic
11 месяцев назад

Вот почему ГКЧП? Есть политбюро, а для чего? Не могли сесть все вместе и обсудить, как жить дальше? Нет, надо дождаться пока Горбачёв уедет на Фарос и устроить переворот, да ещё так бездарно! Хотя, наверно, Горбачёв своей болтовнёй убивал всякую возможность что-то обсуждать. Похоже, что они хотели продекларировать свой замысел, а дальше всё само закрутится. Вот, предположим, что никто бы им не возразил, и что дальше? Может кто-нибудь расписать, как расцвёл бы СССР после их выступления? Я считаю, что союзный договор создал бы какую-то структуру получше СНГ. А тут представители каждой из республик подумали: — и что эта идиотская центральная власть нам преподнесёт в следующий раз. Не лучше ли взять власть в свои руки, а там… куда кривая выведет. Конечно, тогда думалось, что всё просто, но для оценки таких действий нужна серьёзная аналитика. И кто-бы эту аналитику осуществил? Вероятно, развал СССР назревал, но ГКЧП сделал этот процесс стремительным и необратимым. Украина тогда была бриллиантом в короне Российской Империи. Кравчук решил, что не пропадёт с таким богатством и первым произнёс фразу: — мы выходим из состава союза. Никакой аналитики, только эмоции. А что оставалось остальным? Вот мы и имеем то, что осталось. Хорошо, что Назарбаев продвинул идею создания СНГ, а то бы вообще всё развалилось. ЦРУшники быстро прибрали бы к рукам всех. И очень повезло, что на рубеже веков нашёлся президент, предотвративший распад уже России.

ilja68
ilja68
для  Vic
11 месяцев назад

А разве СНГ не структура по выкачиванию ништяков из России, под сладкобратушечные речи? Зачем России эта структура? А разве в Казахстане не построены пентагоновские био лаборатории? И это заметьте у члена не только СНГ, но и члена ОДКБ.

Xenophob
Xenophob
для  Vic
11 месяцев назад

>>Украина тогда была бриллиантом в короне Российской Империи.

Неа. Она *считала* себя бриллиантом.

Henren
Henren
для  Xenophob
11 месяцев назад

Это верно.

Henren
Henren
для  Vic
11 месяцев назад

Вы программу Горбачева читали? Что хотел сделать предатель Горби? В рамках т.н. «союзного договора» статус автономий поднимался до статуса союзных республик. По горбачевскому проекту СССР рассыпАлся на 50 с гаком частей. Все эти Аджарии, Горные Бадахшаны, Якутии и т.д. становились суверенными государствами. Т.е. если бы Ельцин не остановил Горбачева — сейчас был бы визовый режим Бурятии с Татарстаном и Башкирии с Московией. Так что распад России предотвратил не ваш лгун, а Ельцин. Тоже, конечно, гад и коммунист. Но хоть обычный алкаш, не предатель, как Горби, неусыпно охраняемый англичанами по сей день.

Nack
Nack
для  Henren
11 месяцев назад

Борис Ельцин: «Берите столько суверенитета , сколько сможете проглотить»
Это он так с распадом России боролся.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Nack
11 месяцев назад

Текст «Первый президент. Послесловие». Там видео, где он сам объясняет эти слова.

Giga
Giga
для  ZIL.ok.130
11 месяцев назад

Зил, в инете есть видео, где он САМ объясняет почему он «проспал» в самолете, когда его не дождался у трапа премьер Ирландии, и переговоры пришлось отложить на сутки. И его объяснения, как не трудно догадаться, имеют с реальностью ни чего общего. В реальности скот просто ужрался в хлам.
Зы: а свое чистосердечное признание в госизмене, сделанное в конгрессе США он как-то объясняет?

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Giga
11 месяцев назад

Ты с ним лично на брудершафт там жрал?
Мы прекрасно знаем как может трындеть даже начальник личной охраны. В частности то, что натрындел Коржаков — это вообще вынос мозга.
И — да: мне абсолютно н@$R@ть на эмоции — я привожу факты.
Инициаторами создания СНГ — Ельцин и Назарбаев. Инициатор Союзного Государства — Ельцин в одно лицо.

Giga
Giga
для  ZIL.ok.130
11 месяцев назад

«Ты с ним лично на брудершафт там жрал?»

Он и сам, в одну харю прекрасно это делал. В сети полно видео, где это ужратое чудит. А все вокруг трезвые, один оно вдупель.
А мне западло было бы с подобными у@б@нами пить.

«Мы прекрасно знаем как может трындеть даже начальник личной охраны.»

Ну. А еще наверное сам насильно вливал в него. А, не. Чо я такое гогорю? Это фейковые видео. Ну. Боря не, Боря не такой! Он, ух! Отэц русскай демократии, особа приближенная к императору президенту мирового гегемона. Вопчем, «запад нам поможет»© И помог, да.

«И — да: мне абсолютно н@$R@ть на эмоции

Бггг! А что это я такое вот только что прочитал? Не эмоции, холодный анализ? Бггг!

— я привожу факты»

И если факты не укладываются в твою теорию, тем хуже для фактов. Бухал Боря? Да, не, как можно? Видео? Фейки! Отдал страну под внешнее управление, были советники из США, кадровые офицеры ЦРУ? Ну, шо ви такое наговариваете на спасителя Родины…

«Инициаторами создания СНГ — Ельцин и Назарбаев. Инициатор Союзного Государства — Ельцин в одно лицо.»

В одну харю, ты хотел сказать. Он же инициатор развала. О чем сам же и доложил своим кураторам. Ой, это же видео тоже фейковое

fyvaprol
fyvaprol
для  Giga
11 месяцев назад

«Не эмоции, холодный анализ? Бггг!»
Это у него был проблеск когнитивного диссонанса, но с ним лучше полегче, он хоть как-то старается думать, не то, как у других, с пробитыми совком мозгами, которые слова корректного увещевания воспринимают как слабость позиции.

Giga
Giga
для  fyvaprol
11 месяцев назад

«но с ним лучше полегче»

Да ЗИЛ нормальный парень. Ну есть у него свои тараканы, свой пунктик. Понимаю, не хочется думать, что был в нашей недавней истории момент предательства, хочется думать, что это был хитроплан. Бывает, чо. У всех у нас свои тараканы. Важно их колличество и размеры. Поспорить можно и даже полезно. Когда собеседники адекватные, когда спор не превращается во вражду до конца жизни и мордобой. С ЗИЛом в целом все норм. Можно и поспорить от души и тут же найти общие точки

fyvaprol
fyvaprol
для  Giga
11 месяцев назад

Согласен, что он хотя бы делает попытки переосмыслить события.
«Понимаю, не хочется думать, что был в нашей недавней истории момент предательства, хочется думать, что это был хитроплан.»
Было и то и другое и даже много чего ещё. В этом фишка. А людей шатают в крайности — или ужас и кошмар был в СССР или караул, нас тянут назад в СССР под все его недостатки. Это чётко слеплено в мозгах у людей пропагандой — мухи и котлеты в единый фарш.
«Когда собеседники адекватные…»
В этом и проблема, что у многих в ненависти к своей собственной стране адекватности очень мало.

Xenophob
Xenophob
для  Henren
11 месяцев назад

Борьба была равна — боролись два гугна.

Henren
Henren
11 месяцев назад

Ну да, вот собрались такие западные умники, и промыли мозги нещасным совкам. Бац — и развалился совок. А умные совки запустили в Америку вирус феминизьмы и гендера, и создали Америке проблемы. Если в первое еще поверить можно, то во второе поверить нельзя никак. На деле все проще — ежели в магазинах шаром покати, то никаких заговоров не требуется, а если начать говорить, что у мужиков и баб нет никаких отличий, и начать всех воспитывать одинаково, то обществу непременно придет звиздец без всякого внешнего влияния, что и произошло.

Mautanuky
Mautanuky
11 месяцев назад

Истина всегда посредине…
Но проблема в том что ни коммунисты ни либералы не были патриотами.
А патриотические силы были в конце 80-х сабы и ничтожны. И благодарить за это следует советскую школу. Так как советский патриотизм, это верность политическому строю, а не Родине.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Mautanuky
11 месяцев назад

Вот это — точно в …, дажы и не знаю — куды, драть.
<< патриотические силы были в конце 80-х сабы и ничтожны
Мммдяаа — глянеш бывало окрест — нифуа нетути патриотов! Слабые, ничтожные — ныкались по тёмным углам, не разглядеть их было. Сплошь — космополитские, диссидентские моррьды и хари кругом куды ни плюнь! Некоторые дажы дипурплеер слухали — выставив кассетнег на подоконник. За что всё время опассались загреметь в ГУЛАГоэ.
<< советский патриотизм, это верность политическому строю
Ахахаха!
Так они все политическому строю были верны, шо прям ни в скаске ни пером, драть! Партбилеты пачками выкидывали ещё при Михаиле, драть, Сергеиче.

Mautanuky
Mautanuky
для  ZIL.ok.130
11 месяцев назад

То что кммунисты, пачками выкидывали парт билеты… Говорит о том что плохо воспитали, верность идее.
Патриотические настроения, просто были не популярны. Так как коммунисты воспитывали интернационализм. Так что в полном смысле патриотов небыло, и не надо приписывать мне то что я не говорил.

Обычно, забывают что с 60-х годов идейных не коммунистов в СССР в принципе не было. Да и разницы между беспартийным и членом партии также никакой небыло. Можно было, на низовом уровне не вступать в КПСС, но любое продвижение на руководящую должность автоматически вело к зачислению в партию.

А то что вв весьма изврашенно поняли моц коментарий, свидетельствует о вашей несообразительности)

Felisket
Felisket
для  Mautanuky
11 месяцев назад

А не соблаговолите ли дать определение истинному патриотизму и привести конкретные примеры оного?

Mautanuky
Mautanuky
для  Felisket
11 месяцев назад

В двух словах не скажешь… Но вкратце это помнить уважать и ценить своих предков. И не только маму с папой, но и более отдаленных. Ощущать свою кровную связь с солдатом времен Петра I, с каменьщиком строившим собор Покрова на Нерли, и прочими прочими пращурами.

Giga
Giga
11 месяцев назад

«Исход этого переворота оказался неожиданным: Борис Ельцин и сравнительно небольшая группа москвичей смогли одолеть страшную советскую репрессивную машину….
…. танки, введенные в центр Москвы, так ни разу и не выстрелили.»

Ух, какая стъясная репрессивная мафына! Такая репрессивная и такая стъясная… Не то, что Китай с его Тяньаньмей.

«Тотальный развал плановой экономики и неспособность Горбачева реанимировать ее»

Как Горби ее реанимировал давно известно. И на этих ресурсах были материалы о том, как создавался искусственный дефицит.

«И эта сила — многокомпонентная, состоящая как из внутренних, так и из внешних врагов — разрушила социалистический строй и уничтожила геополитическое величие страны.»

Ой, ну що ви такое гогорите? Какие унутренние враги? Откуда им взяться? А внешние? Да я вас умоляю, все нам хотели только добра, и сейчас только его и хотят. Хотя мы уже давно не коммунистическа страна, само что ни на есть капиталлистическа, а усе равно хотят добра. И только кляты патриоты во главе с терраном этого не видят и не хотят видеть. И упорно не хотят отдемократизировать свой Мордор. Снова превратили слово патриот из ругательного в положительное. Мордор, как есть Мордор.

«Другой частью плана по разрушению СССР, по мнению Кургиняна, была дискредитация истории страны»

Ох уж этот Кургинян… Нам правду рассказали какими мы были ущербными, злобными и тупыми, что наши герои фсе фейковые, а Зоя Космодемьянская вообще была шизой. Даже спектакли про голых пионерок в исполнении звезд ставят, а поди ж ты… Ну ни как до Кургиняна достучаться не могут. Ну ни как Кургинян не хочет превращаться в Бильджо. Вож жеж нехороший человек то…

Вопчем… Источник статьи: либерастная русофобская Лента.вру

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Giga
11 месяцев назад

«…материалы о том, как создавался искусственный дефицит.» —
Интересно, интересно, и как же он создавался? У вас и доказательства есть? Ссылки там, документы… Или как обычно — это все знают — ?
До Горбачева, типа, дефицита не было? Ну, ну…

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

А ты не в курсе? Как же так?
Ну ладно. Вот статья с Конта. Она же была, если не ошибаюсь, в старом «новом бед ньюсе»: https://clck.ru/NKwTu Кажется с Конта и была перепечатана.
А вот тебе еще одна: https://clck.ru/NKwen
Просвещайся, жертва крававаго саветскаго рыжыма

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Giga
11 месяцев назад

Очень смешно. По твоему, до 1987 года дефицита не было? Электрички, пахнущие колбасой, появились при Горбачеве? Люди часами стояли в очередях за самым необходимым тоже при «великом реформаторе»?
Так я тебя разочарую, все началось ещё в 1917 году и не прекращалось до краха СССР.

«Начну с той серьезной проблемы, которой стало сейчас развитие животноводства. Все трудности в этой сфере мы относили прежде всего за счет недостатка кормов. Как же обстояло дело в последние годы?
Урожаи зерновых мы снимали за последние годы разные. Но количество зерна, оставляемого на внутрихозяйственные нужды колхозов и совхозов, в том числе и на фураж, все время увеличивалось. Так, в 1966 г. из собранных 171 млн. тонн оставили зерна в колхозах и хозяйствах свыше 95 млн. тонн, в 1967 г. собрали только 147,9 млн. тонн, а оставили все же около 90, в 1968 г. из 169,5 млн. тонн оставили в деревне около 100 млн., а в 1969 г. из 160,5 млн. — более 100 млн. тонн.
Государство, таким образом, было достаточно щедрым. А чем ему ответили?
Тем, что за 1967–1968 г.г. поголовье крупного рогатого скота в стране по всем категориям хозяйств не только не увеличилось, а даже уменьшилось на 1,4 миллиона голов. Одна Курская область сбросила 59 тысяч голов скота, Краснодарский край — 176 тысяч, Кировоградская — 169 тысяч голов скота, Полтавская — 113 тысяч, Одесская — 126 тысяч, Уральская — 49 тысяч, Грузия — 79 тысяч, Белоруссия — 150 тысяч. И этот список можно было бы продолжить.
То же самое произошло с поголовьем свиней. В 1966 году оно составляло 58 млн. голов, а в 1969 году — только 49 млн., то есть сократилось на 15 %. А по отдельным областям, краям и республикам дело обстоит еще хуже. В Калининской области поголовье свиней уменьшилось на 24 %, в Житомирской — на 25 %, Новгородской — на 27 %, в Алтайском крае — на 37 %, Кокчетавской — на 41 %, в Молдавии — на 24 % и т.д. …
…Все это, конечно, серьезные факты, товарищи! Они послужили причиной тому, что начали появляться трудности в снабжении населения мясом, особенно в крупных промышленных центрах. Эти трудности вам известны так же хорошо, как и пути их преодоления. Надо принять меры, чтобы преодолеть их как можно быстрее…
…Словом, товарищи, в животноводстве назрело много вопросов, в которых надо глубоко разобраться каждой республике, области и району. Целесообразно рассмотреть состояние и перспективу развития животноводства на Пленуме ЦК КПСС. …»
Ух ты, блин. Неужели это МихалСергейч в 1985 году вещает? Упс… Это Леонид Ильич в самый расцвет «изобильного» СССР рассуждает о дефиците продовольствия на пленуме ЦК в 1969 году!
А дальше становилось только хуже. К началу 80-х стало настолько плохо, что Партия приняла «Продовольственную программу» (куратор М.С.Горбачев), которую благополучно провалила. Впрочем, я об этом более подробно писал здесь: http://new.topru.org/zhizn-v-sssr/
Так что не надо песен.

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

«Так я тебя разочарую, все началось ещё в 1917 году и не прекращалось до краха СССР.»
Я конечно в отличии от тебя в 1917-м не жил. А вот 80-е я помню хорошо. И лично наблюдал, как у нас совершенно нищие, в одинаковых зеленых пальто-шинелях, поголовно без шапок (а у нас не Москва, морозяки зимой за 30 стабильно давят, часто более 40 мороза) китайцы, в середине-конце 80-х сметали с полок все, от чайников и часов до магнитофонов и телевизоров. Потому, что для них это было тогда верхом цивилизации. И вот им то в голову не пришло, живя совершенно в диких условиях, какие тебе и не снились, разрушить свою страну. Оттого то Китай, бывшый совершенно нищим и убогим по сравнению с СССР 80-х годов, уже к концу 90-х мог с пренебрежением смотреть на нас, опустившихся в нищете на их уровень. От того то Китай, а не мы, стартанул так в развитии, что теперь по многим показателям первый в мире. Зато ты, по китайским, да наверняка и по нашим меркам, упакованный по самое не хочу, с восторгом принял слом страны, а возможно еще и поучаствовал. Ибо тебе все чего-то не хватало, каких-то швабод. А на самом деле, ты тогда просто зажрался, тебе хотелось как на красивой западной картинке. И да, твои стоны о колбасных поездах не отменяют того факта, что начиная с 1987-го года, дичайший дефицит создавался искусственно, с целью подготовить население к уничтожению страны

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Giga
11 месяцев назад

Да ты чо… Абалдеть… Бедные китайцы.

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

А вот то. Какими они были и как менялись практически на глазах, я наблюдал лично, Благовещенск стоит на границе. Как вылядели их деревни, я тоже наблюдал лично, когда служил срочку. Через оптику управления огнем АК-306. Нищета полнейшая, дичайшая. А про их деревянные лодки, которыми был усеян весь Амур ближе к границе по Уссури, и рассказывать смешно, такое ощущение, что они вынырнули прямо из 19-го века.

Игорь Палагин
Игорь Палагин
для  Giga
11 месяцев назад

Довелось мне в 1990 году работать на заводе. 800 человек всего, из них — 560 администрация. 4 жирных бабы сидели выполняли работу, которую могла сделать одна практикантка. Пришел выписать инструменты, ждал 4 часа в коридоре, слушая как они гоняют чаи и обсуждают вязание. Им компьютер поставили и девочку дали к нему, чтобы она рабочие часы считала. Девочка за три дня сделала работу этих баб, которую они должны за месяц выполнить. Так те в компьютер налили сахарного сиропа.
Какой Китай? Окстись! Совок прогнил насквозь к этому времени.
«Тащи с работы каждый гвоздь, ты хозяин здесь, не гость!»

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Игорь Палагин
11 месяцев назад

Не подскажешь, Гига, в каком году это снято? Неужели в 1987?
https://youtu.be/mFNAUv17QFc

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Proper
11 месяцев назад

Спасибо, поржал. Точно, вся суть.

fyvaprol
fyvaprol
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

«Спасибо, поржал. Точно, вся суть.»
Да, вся суть в Вашей ржаке. Это Вам так голодно жилось, что на ржаку тянет? Вы же голодали в СССР? Кто же смеётся над голодом? Вы врёте что голодали в СССР. Кстати, на первых кадрах того, над чем Вы ржали, виден зал с весёлыми людьми и в нём я не заметил измождённых голодом людей. Более того, этим людям смешно над дефицитом. Вот представьте, вы очень хотите кушать, изголодались за много лет дефицита еды. И тут вам кто-то шутит про колбасу, конфеты и всякие вкусности. Будет ли Вам смешно от этих шуток? Нормальному не будет. А Вам смешно — значит или врёте, или не соображаете. Людей в зале смеяться над шутками про дефицит наверно заградотряды заставляют? Нет. Разве бы люди так смеялись испытывая реальную нужду от дефицита? Нет. Дефицит был, но на нормальную для того времени жизнь людям хватало.

Giga
Giga
для  Proper
11 месяцев назад

Кто из них Тима изображает?
:)

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Хех! Тебе ровно такие-же, а местами и те-же, расскажут про нынешнюю РФ такого, что у тебя уши завянут. И не сказать даже, что они чисто соврут. Хотя возможно и такое. А вот преувеличат, выпятят плохое, да. Да чо там, вон послушай новых клоунов, Камеди Клаб. Только долго не слушай, а то ты как впечатлительный человек, захочешь и эту, уже новую Россию разрушить. Ваша, творческая братия, она такая. Послушай, что его сынуля говорит по поводу уже нынешней РФ. Яблоко, как грится, от яблони…

Giga
Giga
для  Игорь Палагин
11 месяцев назад

За датами следишь, совочник ты наш? С 1987-го года страну сознательно вгоняли в полнейшую ж@пу. К 90-му, да, уже тащили кто, как и чего мог. Ибо уже и отношение к стране сформировали соответствующее, и народ выживал уже как мог. Правда народ еще не знал, какая ж@па ж@пная начнется с развалом СССР и чего ему будет стоить тот развал. Жить союзу оставалось год. Работа по подготовке развала уже была проведена

Игорь Палагин
Игорь Палагин
для  Giga
11 месяцев назад

Чего ты постоянно картавишь, как убогий какой? Не уподобляйся хохлам, не искажай слова, как ребенок, ты в первую очередь себя не уважаешь подобным приемом.

Giga
Giga
для  Игорь Палагин
11 месяцев назад

«Не уподобляйся хохлам, не искажай слова, как ребенок, ты в первую очередь себя не уважаешь подобным приемом»

А тебя не смущает, что ты уподобляясь хохлам ненавидишь СССР, называешь его совком? Не уважаешь свое же прошлое, а значит и себя. Еще как хохлы бы, о десоветизации загтворил, ага. Так кто из нас двоих больше похож на хохла? И кто себя не уважает?

fyvaprol
fyvaprol
для  Игорь Палагин
11 месяцев назад

«Чего ты постоянно картавишь»
Под лозунги про свободу вылито реки крови, во имя свободы порвали Россию на куски в 90-х, во имя СШАвабоды в РОССИИ ШЛА ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА в Чечне и после этого Вы хотите нейтрального отношения к этому слову? А вот, думаю к слову «совок» подозреваю у Вас нет ненависти. А между тем, этим совком называют Вашу Родину. И мою тоже. Отчего так? От промывания мозгов.
Вот тут ещё почитай, как вижу это прошло незамеченным:
http://new.topru.org/kurginyan-o-budushhem-koronavirusnogo-chelovechestva/#comment-99867
сокращённо
https://clck.ru/NMHTo

Игорь Палагин
Игорь Палагин
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Искусственный дефицит создавался целенаправленно, это уже не секрет и даже фигурирует в автобиографиях разрушителей СССР.
Но я и сам был свидетелем оного, правда по молодости лет считал, что это просто советский бардак. Хотя советский бардак тоже был.

Giga
Giga
для  Игорь Палагин
11 месяцев назад

Бардак бардаком, где его не бывает? Везде. Только везде он свой. Со своей национальной спецификой. А вот то, что страну ни кто перестраивать и не собирался, а наоборот, целенаправленно готовили ее слом, должный был страну (Россию, как бы она ни называлась в разные времена) уничтожить как таковую, сомнений не вызывает. Можно было перестроить? Да. Китай это показал. И не было бы 10 лет падения в пропасть, из которой потом еще полтора десятка лет выбирались. Да и собственный опыт имелся. В сталинском СССР вполне себе существовали и основообразующие государственные предприятия и артели (вроде как в войну частные артели даже патроны выпускали). Учесть ошибки, признать, исправить. К чему сейчас в общем и приходим, все значимые отрасли так или иначе переходят под контроль государства. Но задачи исправить не стояло. Стояла задача разрушить. Вот отсюда и все это. Искусственный дефицит для создания почвы, череда событий на окраинах один в один с недавним украинским майдауном (вплоть до жертв снайперов в трибалтике). Да и сейчас все пытаются разыграть ту же карту, не понимая, что урок нами извлечен. Не, ну а чо, вон недавно вна Украине же получилось, чо не попробовать еще раз и у нас? Но по счастью не получилось и не получится. Надеюсь.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Giga
11 месяцев назад

«Но по счастью не получилось и не получится. Надеюсь.» — если такие как ты перестанут умилятся «сладкой жизнью в СССР», и тянуть страну назад, тогда не получится.
А так…

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Ой, больной! Кто страну тянет назад, ты о чем? Совсем головой поехал? Тебе как гумманитарию должно быть известно выражение «нельзя дважды войти в одну и ту же реку».
А уважать свою страну, ее прошлое, надо. Путин недавно сказал, что развал СССР был самой страшной катастрофой. И только для тебя почему-то, это была радость великая. Хорошо, что президент так думает. Наверное именно поэтому у него и получилось страну вытащить из ямы. А те, которые страну загоняли и пытаются опять загнать в ж@пу 90-х, вещали и вещают как раз то, что вещаешь ты. Ты продукт той либеральной пропаганды.

fyvaprol
fyvaprol
для  Giga
11 месяцев назад

Доброй, надеюсь, ночи)
Вижу тут никак не затихнет и придётся реагировать.
Но уже завтра.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Proper
11 месяцев назад

Так и есть. Одна из важнейших причин развала СССР, помимо прочих — это всепоглощающее враньё. Везде, на всех уровнях власти. Советского человека обманывали все и всегда.

Giga
Giga
для  Proper
11 месяцев назад

Дык, ни кто из вменяемых и не говорит, что дефицита не было. Был, но не такой тотальный. И в основном таки да, дефицит до перестройки был в основном на импорт и разные всякости типа красной икры и конфет с ликером. По крайней мере у нас, в Амурке, в центральной России было несколько хуже. А насчет экспорта и импорта зерна, оставления на прокорм скота, дефицита мяса, тут имхо история несколько другая. Мяса по факту, было достаточно. Другое дело, что в магазинах и на рынке (хрена там, на рынке чисто частники продавали свое) была большая разница и в наличии и в качестве. Но то обычная мафиозная структура, которую надо было просто поломать. При должном желании, вполне решаемо, вопрос только в том, хотели ли этого уже к тому времени разложившиеся элиты. И способны ли были по моральным качествам. Тут другая история. Насчет экспорта и импорта зерна, оставления на прокорм скоту… Дык, сейчас технологии другие, сам знаешь. Есть четкое разделение на зерновое и мясное хозяйства, и нынешние фермы совсем не похожи на те, что были тогда. Вот тебе для примера моя деревня. Три фермерских хозяйства. Все занимаются зерном. Мясом ни кто. Все поля засеваются. Я тут покатался по округе на лисапеде. Остатки от коровников, конюшен, свинарников занимают охрененную площадь. Все это кирпич и бетон. Совхоз моей деревни и в советское время был одним из лучших в области. И сейчас деревня живет неплохо, хотя от мясного хозяйства ушла. Я так понимаю, немало зерна оставалось на скот. А есть наоборот, кто занялся именно мясным. Фирменные магазины по области Серышевский, Партизан (бывшее название совхоза), мясные продукты очень высокого качества, спросом пользуются. Разделение произошло. Как ты понимаешь, жизнь в этих селах наладилась не с развалом СССР, долгое время все это было в глубочайшей заднице. Можно было все это перестроить не ломая страну и не загоняя ее в полную нищету? Вполне. Целей таких не было, была цель сломать, уничтожить и страну и промышленность и с/х. Что и было успешно реализовано. Кто-то сумел сохранить базу и выкарабкаться. Большинство не сумело. И то, выкарабкаться и развиться получилось только считай в последние 5, ну 10 лет, у всех по разному. Благодаря тому, что компрадосрская власть сменилась в 2000-м, благодаря конкретному человеку во главе государства. Окажись у власти не Путин, а скажем Немцов, участь страны была бы незавидной. Такой, какой ее и определили нам разрушители СССР

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Giga
11 месяцев назад

Ты смотри, здравый смысл ещё не до конца покинул твои дремучие мозги.
Но «бы» все равно мешает. Советский союз не мог не рухнуть, в нем не осталось ни одной непрогнившей ветви власти, а так называемая «советская элита» была развращены до предела. Некому было реформы проводить.

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Сейчас поставь вместо Путина какого-нить… с твоим мышлением, ты охренеешь от того, на сколько уже через год «элита» покажет свое настоящее лицо. Та, советская, покажется милыми пупсами по сравнению с этой. И так периодически показывает. Проблема была в том, что руководить страной поставили краснобая, балабола и неумного человека. А скинувший его, был вообще предателем и перевертышем. К тому, еще и алкоголиком.

SergeyR
SergeyR
для  Proper
11 месяцев назад

Во-во.

Некоторые плачут — типо, вымирает деревня. Конечно вымирает — туда пришла высокая механизация, химия и с/х технологии.
Много народу сейчас, что бы делать жрачку тупо — не нужно.
С/х сегодня — это крупная промышленность.

А значит — не нужна деревня.
И она — помирает …

Giga
Giga
для  Proper
11 месяцев назад

«Ты до сих пор не понял, что советский сельхоз — глубоко гнилая структура, основанная сначала на труде рабов, а потом — на тотальном вранье.»

О каких рабах ты говоришь? Только не повтряй шляпу про беспаспортных колхозниках, эта либеральная хрень из 90-х даже простой логикой бьется, уж не говоря о фактах.
Приписки? А сейчас нет местных чиновников пудрящих мозги федеральному руководству? Да я вас умоляю.
Надо было все разрушить в ноль? И для того ли это разрушалось, чтобы потом создать новое? Или задача была иной? Уничтожить свое подчистую и открыть рынок для импортного?

«Все эти могучие совхозы на 5000 работников — это сборище дармоедов и воров, круглый год глушивших водяру, ломавших казенную технику и воровавших всё, что не приколочено наглухо»

И много ты в совхозе прожил, чтобы утвержать подобное? Или прочитал? Еще раз, моя деревня тебе в пример. Она и в СССР была одним из самых лучших совхозов, и сейчас живет очень неплохо. Или моя родная деревня, малая родина. Перед тем, как разрушили СССР, построили новые больницу-стационар взамен ФАП, Универмаг, Контору. На средства совхоза. А сейчас там полный попандос, когда уничтожали совхоз, жителям даже земельные участки не достались, они на собственной земле (кто остался) ни кто и звать их ни как.
Глагне, извиняй, но идите как грится, вы в… Базара нет, за ракетостроение, авиацию, ты авторитет, тут твое профильное образование не вызывает даже тени сомнения. Но не надо из себя строить всезнайку и заяснять мне, проведшему все детство в деревне и сейчас живущему в деревне, за деревню. Ты знаешь об этом только из инета, не более того. Это как я бы тебе, коренному питерцу, начал заяснять про Питер, ни разу в нем не бывавши.

«Теперь 100 человек, работая вахтовым методом на современной технике и материалах, сеют-пашут-собирают больше зерна, чем 5000 человек из прежнего колхоза.»

Не смеши. Я вот только 2 месяца, как приехал из такого фермерского хозяйства. 4 месяца в общей сложности там провел. И я тебе скажу, что ни чего хорошего в том нет. Фермер с удовольствием бы нанял местных, да только там от деревни осталось пять домов, в котрых живут старики. Потому, ему приходится разоряться на постройку жилья для приезжих, отопление, круглосуточную кормежку и прочие прелести. Не от того, что так лучше, а от того, что иного варианта нет.

«А спивающиеся 5000 — только воруют и путаются под ногами»

Ты о чем? Какие 5000 спивающихся? В нормальной деревне, выжившей в 90-е, алкашей почти нет. И практически все работают. А в невыживших, тоже, остались в основном старики. Кто мог свалил, кто забухал с развалом страны, те давно на кладбище. Где ты увидел 5000 спивающихся?

«фермеры и остатки колхозов пойдут нах#р — как это ранее произошло в птицеводстве»

Птицеводство перешло на такое еще в СССР. Да, да. Именно так. У нас, это Среднебельская ПФ, построенная в деревне Среднебелая, Амурская Птицефабрика, построенная прям на окраине Благовещенска, но работали на ней, как не трудно догадаться, исключительно приезжие из деревень, и не вахтой, для них строили дома, инфроструктуру, по сути выстроили микрорайон. И все это в СССР было.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Proper
11 месяцев назад

Ладно бы только взрослых гоняли на поля, но нет детей, школьников выгоняли «на картошку» в сентябре. Бесплатный детский рабский труд. Сейчас детям расскажи — не поверят.

А самое смешное — жрать все равно было нечего.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

>>А самое смешное — жрать все равно было нечего.

Т.е вы таки склеили ласты в клятом совке и с нами с того свету общаетесь? Ну и как там? Не припекает?

Алексей Калюжный
Алексей Калюжный
для  Proper
11 месяцев назад

Я с советских времён помню по нескольку хвостов палтуса копчёного в холодильнике, пельмени рыбные и финскую калбасу Салями — сначала тонкие палки, потом толстые! Как я её обожал с чёрным хлебом и чесноком!

Sobolek
Sobolek
для  Алексей Калюжный
11 месяцев назад

Почто тгавите?!))

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Proper
11 месяцев назад

Курица п/п, замороженная конечно, стоила 1.90/кг, то есть, на среднюю зарплату СССР можно было купить примерно 100 кг.
Сейчас нормальная охлажденка — 100р/кг. На среднюю зарплату в 35 тыс получается — 350 кг.
Прекрасно жилось в СССР.
Про сахар и яйца лучше вообще не упоминать, у совкодрочеров пуканы порвет.

Xenophob
Xenophob
для  Proper
11 месяцев назад

>>Это художественное преувеличение.

Ну, я кагбэ в Лениграде родился и жил всю дорогу, колбаса докторская в продаже была боль-менее регулярно, сыр за давностью не помню какой, картошка там, и прочее. Качество мяса по нынешним временам ппц конечно, но в наличии тож боль-менее было. С перебоями, проблемами, но всёж.

Зиоппа наступила в конце 80-х, там да, талоны и прочая хърь.

Но я тож несколько о другом, деятель в своих эммм… художественных преувеличениях несколько перестал созваниваться с реальностью.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
11 месяцев назад

Ленинград, как и Москва были витринами СССР, там снабжение было почти нормальным, а вот в других городах РСФСР, особенно куда не пускали иностранцев, была полная ж@па. Картошка, например, в магазинах заканчивалась уже в январе. Мяса не было вообще, колбаса была в драку один-два раза в месяц.
Вот так мы жили. А коммунизм был у вас, в столицах.

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Благовещенск был таким «другим городом». И таки да, в Благовещенск не пускали не то, что иносранцев, любого, у кого не стояло в паспорте ПЗ (погранзона), и даже если стояло, но регион другой, все равно не пускали просто так. И таки снабжение в Амурке было лучше, чем в центральной России. Ибо окраина государства, на которой надо как-то удерживать народ и привлекать новый.

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

>>Ленинград, как и Москва были витринами СССР

Витриной, если что, была триболтика, я офигел, попав туда в середине 80-х, всё, что было дифицитом у нас, там лежало в свободной продаже, но речь не о том.

По другим городам и весям проблемы были, да, но рассказывать что не было ничего, не стоит, вы тут не один из регионов.

И ваша способность к эмммм… художественным преувеличениям всем уже достаточно известна, не стоит усугублять.

Ну и я кагбе в курсе, как оно где, мал-мала… покатался, слав те… до заполярки, правда, не доехал, несколько сотен км.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Xenophob
11 месяцев назад

Слава Богу, выжил.
А вы зря иронизируете, как вы думаете, зачем в начале 70-х всем желающим начали выдавать земельные участки? Чтобы работягам было где отдохнуть? Ха-ха. Чтобы работяги сами для себя начали выращивать еду. Потому что государство не в состоянии было обеспечить жителей всем необходимым, и переложило свои обязанности на и так загруженные плечи своих граждан.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Тим, про участки по 6 соток уже писали тут, забыл роди?

Xenophob
Xenophob
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

>>А вы зря иронизируете, как вы думаете, зачем в начале 70-х всем желающим начали выдавать земельные участки?

И какой из этого следует вывод?

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

«как вы думаете, зачем в начале 70-х всем желающим начали выдавать земельные участки? Чтобы работягам было где отдохнуть? Ха-ха»

А как ты думаешь, почему сейчас многие имеют земельные участки? Чтобы офисному планктону и работягам было где отдохнуть? С тяпкой в руках на картохе. Бггг!

Xenophob
Xenophob
для  Giga
11 месяцев назад

>>А как ты думаешь, почему сейчас многие имеют земельные участки? Чтобы офисному планктону и работягам было где отдохнуть? С тяпкой в руках на картохе. Бггг!

Щас всё хуже, щас участки ПРОДАЮТ, прикинь??))

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

«Ладно бы только взрослых гоняли на поля, но нет детей, школьников выгоняли «на картошку» в сентябре. Бесплатный детский рабский труд»

А может и правильно делали? Нормальное воспитание, чтоб ребенок знал, каков он, настоящий труд. Я тебе даже больше скажу. Даже в городах у школ имелись пришкольные участки. И дети на летних каникулах должны были отработать две недели «практики». На пришкольном участке, или на облагораживании территории школы. А я будучи уже старшеклассником, живя в городе, отрабатывал эту «практику» на птицефабрике сколачивая ящики под мясо. А еще, о ужос (!), бали в школах уроки труда, где школяры учились реками работать, табуретки разные колотить, из жести делать совки, пилить, строгать, работать на токарных станках по дереву и металлу. Ужос ужасный! Детства лишали! Либералы негодуэ. Бггг!

Я тут прошлым летом колымнул на охране одной студневской общаги… Пообщался с комендантом общаги. Баба лет 35-и. Комендантом работает уже лет 10,почти сразу после института. Грит, еще 10 лет назад студни были другие. Нормальные, живые, рукастые. Собирались в комнатах, гитара брякала, стаскивали запасы, накрывали стол. Случалось и бухали, и дрались, всяко было. Утром прибегают, извиняются. Что сделать, как отработать свой косяк? Ну, вон, то и то сделайте. Смотрю, грит, уже тащат, где-то сами добыли стремянку, уже руками работают. Люди как люди.
Сейчас все по своим комнатам, между собой почти не общаются, студенческие посиделки редкость, гитары не слышно. Отработка… Даешь ему новую, современную щетку, вращающуюся под разными углами, смотрит на нее как баран на новые ворота… А как это работает? Залезть по стремянке… Я высоты боюсь, у меня голова кружится. Задохлики, каждый сам по себе, ни какой взаимопомощи и взаимовыручки. Деревенские еще ничо, а городские… Пацаны помогли девкам стол затащить на этаж и в комнату. Говорю, девченки, вы бы пацанов хоть чаем угостили, тортик какой к чаю купили. Счас! Обойдутся. Слова коменданта почти дословно. Плоды современного либерального воспитания Тимо-феями.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Giga
11 месяцев назад

Гига, знаешь где применяется принудительный труд для воспитания и перевоспитания? Правильно, в тюрьмах и концлагерях.

Ну и, понятное дело, раньше трава была зеленее, а молодежь лучшЕЕ, ага. Щас вам не там.

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Да ну? Окстись, нынче зеки как дети, хошь работай (если есть работа на зоне), а хошь ни хрена не делай, и так покормят и спать уложат.

И трава зеленее не при чем. Воспитание такое, как тебе ндравится. В деревнях еще приучают к труду, а в городе растят инфантилов. Мы в 90-е выжили. Потому, что многое умели, были приучены к труду руками. А нынешние хз, выживут ли, случись опять такой попандос. Тепличные

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Giga
11 месяцев назад

Ты абсолютно не знаешь современную молодежь. А я с ней непосредственно работаю. Нормальные, такие же как мы.

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Бггг! Как ты, да, возможно. Но не как я. Неприспособленные ни к чему, по большей части. Нормальные в основном деревенские и детдомовские. А на городских я за 5 лет работы в детском оздоровительном лагере насмотрелся. Каждый день родителей в лагере чуть ли не больше, чем детей. Как же, деточка скучает, по 10 раз на дню звонит, как же не приехать? И прут, прут драть, сумки жратвы, как будто их в лагере не кормят или кормят плохо. Один великовозрастный детина (вожатый) начал выеживаться, взял его за руку, дык тот начал «не трогайте меня, я еще ребенок». Спрашиваю, вьюноша, тебе сколь годков? 15 грит. Драть! Рядом стоит мой товарищ, Костя. Бывший мент, по образованию учитель истории. Спрашиваю, Константин Валентиныч, если бы тебе в твои 15 лет сказали, что ты еще ребенок, ты бы как себя повел? Да я, грит, уже бы от обиды не знаю чо сделал бы, хрена я себя в 15 лет считал ребенком! Гайдар в 16 лет полком командовал! Ты знаешь кто такой Аркадий Гайдар, он же Голиков? Неа, ни хрена он не знает, стоит, молчит. Инфантилы, как есть инфантилы.

Giga
Giga
для  Proper
11 месяцев назад

«Почувствуй разницу»

Бггг! Глагне, ну агитка же. При чем топорная. Первое фото постановочное. А какой-нить адепт из секты СССР тебе бы акидал ровно обратное. Фотку (при чем реальную) из какой-нить передовицы советской газеты и фотки каких-нить нынешних не очень хороших теплиц, а то и развалины разорившихся. Ну и чем ты от них отличаешся? Методы то одинаковые

SergeyR
SergeyR
для  Proper
11 месяцев назад

О!
Вижу студотряд. Когда я в те года — точно также было.

А чем мы там, таки, занимались (запомнилось) ?

Сексом вагинальным.

А ещё пару/тройку парней в маг за водкой. Потому как столько водки одному было до отряда просто не донести.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  SergeyR
11 месяцев назад

Я вот тоже не понимаю, нас гоняли собирать турнепс, но вот не помню ни одного местнога работника на поле кроме тракториста спящего весь день пока мы там что то собирали на поле. Где все? Зин!
И зачем нас гоняли на овощебазу на разгрузку вагонов? Не было грузчиков? Или мы= грузчики?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  i РобаД〄
11 месяцев назад

Нет, вы дармовая рабсила, от слова «раб».

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Конечно.. все от слова ,,раб,, кто работает. Какие вопросы. Даже самсебережисёр, тоже это самое слово.

Xenophob
Xenophob
для  i РобаД〄
11 месяцев назад

Да, чел за языком не следит вообще, работает как помелом, практически.

Всё больше убеждаюсь в правоте ув. Felisket’а, деятель уаще не привык отвечать за сказанное.

Giga
Giga
для  Тимо-фей
11 месяцев назад

Нет, это чтобы ты, белоручка знал хоть отдаленно, что такое работать руками. И что овощи не растут прямо на полках магазина. Чтоб меньше черег губу сплевывали глядя на тех, кто работает руками. Так сказать, были ближе к народу

Giga
Giga
для  Proper
11 месяцев назад

«Помню я этих работничков — с утреца на тракторе картофелекопалкой пробежится по полю несколько раз, потом поллитру всосет — и всё, план выполнен»

Ну увидел ты такого. А где остальные были? По домам сидели? Ты их просто не видел со своего поля. Зерновой двор, с работающей круглые сутки КЗС, ИВМ, комбайны, трактора, ремонтные мастерские, скотники, доярки встающие в 4 утра, ибо в 5 утра уже на утреннюю дойку. Ты кроме поля, на которое тебя привезли (картоха, капуста), больше ни где и не был, на уборке зерновых, вам делать было нечего, там нужна квалификация, в коровниках аналогично. Так, что все твои впечатления исключительно по тому полю, на которое тебя вывезли, и тому колхознику, которого вам дали (ессно алкаша, кого еще вам дадут, нормальные нужны на других, ответственных участках).

«О, я вижу, у тебя вполне сформировался собственный глобус СССР»
И мое тобой процитированное, на что ты и ответил:
«>В нормальной деревне, выжившей в 90-е, алкашей почти нет. И практически все работают»

И как это одно с другим совместилось у тебя? Я тебе про сейчас, ты мне про глобус СССР. Я тебе про Фому, ты мне про Ерему.
И таки да, я видел советскую деревню изнутри, я в ней жил. Катался пацаном целыми днями по полям с дядькой в ГАЗ-53, под комбайн, потом с зерном на КЗС, опять в поле под комбайн загружаться. Пропадал у бати на КЗС. Как работала деревня в посевную/уборочную видел сам, собственными глазами, я жил в ней. И видел, как народ вкалывал. Уже позже, когда жил в городе, студентом бывал на картошке и капусте, да, если бы не мой предыдущий опыт жизни в деревне, когда я видел ее изнутри, у меня сложилось бы такое-же впечатление, как и у тебя.
И да, я сейчас вижу деревню изнутри. И я тебе скажу, что сейчас народ вкалывает меньше, ибо нынешняя техника по сравнению с той, это как первые мотоколяски по сравнению с современным автомобилем. Реально! Любой механизатор тебе об этом скажет.

Kokunov
Kokunov
для  Giga
11 месяцев назад

Хехе, я вот помню, как в нашем совхозе зарплату комбикормом выдавали, или сеном на зиму, бггг

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.