Предки были не глупее нас
Валерий Петрович — глава крупной охранной конторы, бывший конторский полковник. В силу специфики бизнеса, охраняют его ребята не какие-то сложные объекты, а просто большие площади, которые мало кому интересны ибо тащить особо нечего. Но народу в компании под 1000 человек.
Контингент — соответствующий, состоящий преимущественно из молодых пацанов без сильного желания крутого карьерного роста (в лучшем случае), а в худшем — вообще без желания чего-либо, кроме тишины и самогона. Руководители среднего звена были разными — но большей частью отличались от рядовых охранников только некоторым наличием мозгов и ответственности.
Высшее руководство, кроме Валерия Петровича, состояло из отставных силовиков и имело свои взгляды на жизнь, нередко весьма специфические, которые, однако, позволяли решать большинство появлявшихся проблем.
Сам Валерий Петрович жил весьма тихой жизнью потомственного силовика.
Но вот как-то, сидя в бане с руководителями подразделений и замами, у него зашел жесткий спор про ВОВ. Дед Валерия Петровича погиб, как и два его брата, ещё до Сталинградской битвы. Мнения собравшихся разделились, и дискуссия стала приобретать весьма напряженный характер. Доводы были классическими — вы можете почитать их, зайдя на любой исторический форум нынешнего времени.
И тут Валерий Петрович взял слово:
— Дорогие сотрудники! Я тут подумал, и понял, что нам просто необходимо сплотить силы нашего коллектива. Тем более, что компания «Одуванчик», на объектах которой работает почти половина нашего персонала, нам не заплатила и в целях профилактики таких действий мы на один день частично снимем своих людей с её объектов. Так же все, кто не находится на дежурстве, к нам тоже присоединятся. Об остальном — сообщу накануне. Форма одежды — для турпохода.
И вот настал великий день. Валерий Петрович не рассказал ничего даже своему первому заму — ибо все должно быть честно.
Приехав на место, персонал в количестве почти 700 человек (1-2 батальона в зависимости от времени и рода войск) увидел перед собой большое поле, огороженное флажками. По краям поля стояли люди с пластмассовыми щитами и в шлемах.
Далее всем присутствовавшим к их вящей радости была роздана форма для игры в пейнтбол и личное оружие. Кроме личного, среднему руководству выдали с десяток чудес пейнтбольной техники, типа минометов и пулеметов. Более того — двум руководителям даже досталось по личному минитанку.
А уж когда перед рядовым персоналом поставили ящики с пейнтбольными гранатами — тут началась эйфория как на Новый Год.
Когда общая эйфория от происходящего улеглась — Валерий Петрович попросил руководителей построить персонал повзводно и вышел перед строем с мегафоном в руках.
«Уважаемые сотрудники! Сегодня Вы лично, можно сказать на собственной шкуре, узнаете, что такое ВОВ. Более того — у Вас будет облегченный вариант — ибо вас, дорогие мои, не будут бомбить с воздуха самолеты и не будет обстреливать артиллерия.
Перед Вами — поле. В середине поля на траве краской прочерчена линия. Все, кто через 15 минут после начала боя не перейдут эту линию — будут уволены из компании.
За правилами следит сторонняя организация, которую я специально нанял, о чем не знали даже ваши руководители. Вступать в спор с судьями не разрешается.
В конце поля — 2 ДЗОТА и 2 снайпера. Против Вас играет ШЕСТЬ человек. Вас тут без малого 700.»
Сотрудники начинают ржать в голос.
«Повторяю, для тех кто не услышал или не поверил — против вас играет ШЕСТЬ человек, а вас семьсот. У вас полтора десятка пулеметов и минометов и два танка. У них — только 2 пулемета и личное оружие.»
Эйфория не унимается.
«Сейчас по одному выбранному человеку из каждого взвода пойдет со мной и посмотрит на этих людей. Запомнит в лицо, что бы потом не было возмущения на тему что кто-то кого то обманул.
А теперь о приятном и неприятном.
Мое слово всегда выполняется и это все знают (в компании это было железное правило, карал и благодетельствовал Валерий Петрович с барской щедростью и жестокостью соответственно).
Про увольнение тех, кто не пересечет через 15 минут линию, отмеченную краской, я сказал. Время поймете по свистку — его дадут за минуту до истечения времени.
Те, в кого попадает краска, вне зависимости от места попадания, выходят из боя, вставая и СРАЗУ идя в обратную сторону без оружия. Оружие остается на земле на том месте, где в вас попали.
Человек, продолживший движение после попадания в него, и замеченный за этим судьей, увольняется вне зависимости от должности.
А теперь главное:
Через час бой будет окончен. Те, в кого не попадет краска, получат по 3 полных оклада и внеочередной 2-х недельный оплачиваемый отпуск.»
Овации в коллективе.
«Перед дзотами есть очерченная краской линия, означающая 5-метровый рубеж. Те, кто через него перейдет — получит полугодовой оклад и месяц отпуска за счет компании.»
Овации в коллективе нарастают.
«А теперь — главное. Тот, кто войдет в помещение ДЗОТа — получает премию в виде годового оклада и два месяца оплаченного отпуска со всей семьей на моей личной вилле в Испании.»
Овации после этой фразы были достойны съезда Партии в её лучшие годы…
«А сейчас начальники, которые назначаются командирами взводов, под руководством моих замов будут разрабатывать стратегию боя, а вы пока сможете попристреливать личное оружие на мишенях.
Кстати, напоследок замечу, что практически все присутствующие прошли двухгодичную службу в армии, и хорошо умеют обращаться с оружием, а так же в курсе воинской дисциплины. Ваши деды, воевавшие в начале ВОВ, всего этого не имели.
Я закончил, приступайте.»
Дальше была эйфория, смех, халявный самогон, пристрелка оружия и разработка плана.
Выбранная группа осмотрела укрепления на другой стороне поля и, увидев хлюпиков, которые будут всё это защищать, принесла своим коллегам ещё больше радости.
А потом был БОЙ.
Про него вы можете почитать в большом количестве исторической литературы про тот же Ржев. Собственно — ничего нового.
Ещё раз подчеркну — ребят не бомбили с воздуха, не было мин и артиллерии. Лафа.
А вот итоги были весьма интересными:
Из всего личного состава через час осталось в «живых» менее 15 человек. ПОЛОВИНА ВЗВОДА. Большая часть из них спряталась за танками, командиров которых убило в первую очередь, и лежала там друг на друге как селедки, выпихивая на поле всех, кто пытался туда влезть, не считаясь со званиями.
Последовало около 20 увольнений по причине конфликтов с судьями, из которых парочке даже досталось по щам.
До ДЗОТОВ не дошел НИКТО.
Один сотрудник, воевавший до этого в Чечне и работавший на отдельном объекте, сумел пересечь 5-метровую линию у ДЗОТа, но сразу был убит.
Потери оборонявшихся — ОДИН РАНЕННЫЙ В РУКУ СНАЙПЕР.
Кстати, настроение у «выигравшей стороны» было крайне хреновое — больше с таким сценарием они играть зареклись.
Замы Валерия Петровича в дискуссии на тему ВОВ с ним больше не вступали.
Хм… А нет ли здесь…
Вообще-то, при наличии двух танков, у этих дзотов, лишенных артприкрытия, не было никаких шансов.
А это смотря какие танки. И смотря что было у снайперов.
Например, танки могли быть вот такие:
А у снайперов могла быть вот такая штука:
Внезапно для очень многих, их у немцев было дофига. В 1940-1941 годах фирмы Gustloff-Werke, Rheinmetall-Borsig, Havelwerke, Steyr-Daimler-Puch выпустили 39232 противотанковых ружья РzВ З9. К тому времени ПТР Panzerbüchse 39 (PzB 39) являлся основным оружием противотанковой обороны германской пехоты. Каждый пехотный взвод имел по 1 ПТР, в роте — 3 шт.
PzB 39 на то время имело сравнительно высокие боевые качества, пробивая броню толщиной 30 мм на дальностях 200 метров (под углом 90°) и 20 мм на расстоянии 400 метров (под углом 20°).
PzB 39 активно применялась именно в качестве тяжелой снайперской винтовки для борьбы с укрепленными огневыми точками противника и легкой бронетехникой.
Ну разве что. Но тогда в этом случае мы имеем дело с тактически неправильным применением данных танков. Т-26 оснащался пулеметами ДТ, способными вести эффективный огонь на расстоянии до 800 метров, прицельно — 600. С этого расстояния 13-мм лобовая броня Т-26 пулеметами МГ и ПТР PzB 39 не пробивалась. Что надо было делать? Итак, достоверно известно, что у противника два пулеметных расчета и снайперская пара. Возможности выхода во фланг нет — допустим, с обеих сторон болота. Белоруссия, ага. Враг контролирует перешеек. Силы наступающих — стрелковый батальон, усиленный взводом легких танков и батареей 82-мм минометов. Переть на пулеметы в лоб — затея безнадежная.
Решение — выводим танки на дистанцию 600 метров, откуда 4 пулемета поочередно ведут подавляющий огонь по выявленным ДЗОТам противника. Плюс ручные пулеметы. Пробежать 600 метров по нормативу — полторы минуты, две максимум. В течении этого времени танкисты создадут такую плотность огня, при которой пулеметчики в ДЗОТах вести огонь не смогут. Минометчики не дадут вести огонь прицельно, даже если кто-то высунется. На полторы минуты огня штатного количества мин хватит. Дальше ДЗОТы забрасываются гранатами. Расчетные потери — 30 человек. Всё.
Другое дело, что малограмотные командиры РККА и люди из рассказа подобных тактических задач никогда не изучали и действовали так — «Танки — вперед, пехота — следом». Предсказуемо напарываясь на батареи противотанковой артиллерии и пулеметные точки противника. К 1944-му году наступательные операции РККА при штурмовке крепостей велись именно по указанному мной выше принципу. Немцы меняли убитых пулеметчиков у амбразур сразу же, но это не помогало.
Ты не путай — броню 13 мм панцербюксе пробивает что-то типа с километра.
Тебя вводит в заблуждение ее калибр 7.92 мм. Но вот для сравнения патрон от панцербюксы и от винтовки:
http://копанина.рф/_pu/1/14214728.jpg
И у панцербюксы слегка конический канал ствола. В результате скорость пули на дульном срезе 1210 м/с. Оно летит очень быстро.
Наконец, есть такая система, как противотанковое ружье PzB M.SS.41:
Чешский привет советской армии.
Но в целом — да, необходимо выявить и залить огнем огневые точки противника, находясь более-менее за пределами его действенного огня, за это время пехота осуществляет массовый забег на дистанцию броска гранаты.
Однако это красиво выглядит без учета раздолбайства и необученности пехоты, которая заляжет при первых же очередях вражеских пулеметов.
Толку-то? ТТХ этой приблуды я прекрасно помню, более того, в руках держал. Там фиксированный прицел на 400 метров, дальше — всё, разброс такой, что в танк не попадешь, и пробивает оно разве что каску. Потому что пуля легкая, и кинетическую энергию теряет быстро. Человеку, конечно, хватит, но для бронетехники слабовата. Это не Баррет и не ТРГ-42.
Бронебойная пуля там тяжелее винтовочной, и сильно.
Там есть дешевый патрон с обычной винтовочной пулей, считающейся для этого агрегата «легкой». Это да.
А так да, прицел фиксированный на 400 метров. Но и на 600 с него стрельба по целям типа танка Т-26 не представляет сложности.
Ну, не просто так ведь Владимиров изобрел свой пулемет. И не просто так у фрицев в таком почете были 20-мм автоматические пушки. Вот те да — доставляли проблем даже тяжелым танкам. А винтовочный калибр — он против техники играет слабо.
Не спец. по оружию. Вопрос к местным «воякам». Если у немцев были такие отличные ПТР, почему они массово потащили в войска фаустпатроны, причем в самой сырой версии (42 год). Даже без прицелов эффективность которых была почти нулевая.
Как это почему? ПТР неэффективен против брони Т-34, которая, внезапно, 45 мм, да еще наклонная.
Вот где «рациональные углы наклона» играют — так это против калиберных бронебойных малого калибра.
А наши наклепали одних ПТРД аж 281 тыщу штук — хотя и они практически неэффективны не только против Pz-4, но даже против Pz-3 и Stg-3 версий с 1942 года.
Бронепробиваемость, мм:
на 300 м — 35,
на 100 м — 40.
Это под 90 градусов.
Вы же не любите т-34:) Я об этом и хотел сказать. Оружие создается не просто так, оно должно противостоять конкретному оружию противника(особенно если у вас война). Экономики то не резиновые и есть еще куча ограничений. ПТРД и использовались против бронеавтомобилей поездов и в диверсионных целях. (Они в диверсиях получше гранатомета(иногда)).
Собссно, в конце войны, наконец дошли, что наступать должен артиллерийский наблюдатель поддерживаеый автоматчиками. И то, не везде.
Не везде, это верно.
СССР не заморачивался. Есть огневая точка подтащили 152(не 100 на 1 километр) сколько есть. Санитарная бригада разберется.
Да где ж их взять-то было? В 41-м все на границе побросали.
Таки обороняющаяся сторона кем была представлена — непонятно, что за «хлюпики».
Марсиане.
Самые обычные хлюпики:
http://zonwar.ru/images/pulemet/germanija/grossfuss_mg42_2.jpg
Ты просто плохо понимаешь, что такое единый пулемет на укрепленной позиции, перед которым поле.
А пейнтбольный пулемет, если не дурковать и не стремиться к аутентичности внешнего вида — это вот такая вот машинка с питанием от внешнего баллона со сжатым воздухом и большим сменным бункером.
Он еще и не перегревается.
Я вам по секретному опыту пейнтбола скажу — четверо новичков, сидя в сарайке с неограниченным БК, выносят сыгранную группу в 11 лиц на поляне в 3х из 4х раундов.
Один раунд группее чисто повезло.
Красиво.
Старая байка. Немцы наступали в примерно таких-же условиях.
Ну, скажем так — не совсем в таких. Обнаружив пулеметы в дзотах и ПТО, они бы не стали переть через поле, а вызвали сначала гаубичную артиллерию, а если ее не хватит — то еще и авиацию.
А тем временем предприняли бы обход и охват — чтобы не допустить оставления противником вскрытых позиций.
У немцев, в отличие от нас, было в количествах вот таких штуковин — 105-мм гаубицы 10,5 cm le.F.H.18:
На протяжении всей Второй мировой войны составляла основу полевой артиллерии вермахта. Состояла на вооружении легких дивизионов артиллерийских полков и являлась основой немецкой дивизионной артиллерии.
Весит менее 2 тонн, при этом стреляет на 12 с лихом километров (то есть даже дальше, чем куда более тяжелая советская гаубица М30). Для сравнения — у этой гаубицы масса не сильно больше, чем у советской 76-мм дивизионки ЗиС-3 и Ф-22.
Согласен. У РККА и Вермахта были разные взгляды на ведение войны. Если посмотреть 41 год, когда у РККА 1 винтовка на троих, а у немцев хорошо организованное наступление, то он очень похож на конец 44 начало 45(зеркальное состояние). Любое адекватное командование бросает самые боеспособные части на самые слабые участки фронта противника. Для сравнения можно рассмотреть компании в Польше и во Франции. Захват Китая Японией (Китайская армия отставала значительно больше). Даже Корейскую войну. Когда сперва «северные» прогнали «южных» до Пусана, а потом «южные» «северных» к границе Китая.
Не надо врать! Никогда в РККА не было «1 винтовка на троих», это идиотская либеральная пропаганда. Достали уже.
Дед моей жены рассказывал, что оружие они добывали в бою, штатное не выдавалось ввиду его отсутствия.
А вот цитата из книги Д.Болотина:
<< По производству магазинных винтовок и карабинов у Д.Болотина есть данные, начиная с 1930 г. Всего к началу ВОВ этого вида стрелкового оружия (вместе со снайперскими винтовками) было произведено более 6,5 млн. стволов, т.е. превышало численность Вооруженных сил почти на 20%.
Обращаю внимание, что речь идёт только о производстве, не затрагивая вопрос наличия стрелкового оружия, оставшегося и хранившегося в арсеналах после ГВ.
Т.е. всё как всегда — отдельные случаи саботажа или головотяпства командиров и снабженцев — выдаются за массовое явление и раздаётся крик «Ужас-ужас».
Всё как любят либерахи.
Сложности были с современным автоматическим оружием.
Вот здесь подробнее: https://clck.ru/RG4M3
Так яж и не говорил, что это было повсеместное явление. Но вот там, где воевал дед моей жены, такая ситуёвина была. И самые плохие воспоминания у него были не от войны в общем, а от того, как им воевать приходилось и в каких условиях.
Ну сегодня-то зачем эти хрущёвские байки сюда тащить? Уж лет 25 как известно даже школьнику, увлекающемуся историей, что у РККА в 1941 было многократное численное превосходство над Вермахтом. Одни только танки сравните!
Собссно, еще задолго до ПМВ было озвучено, чтобы дойти на бросок гранаты до сотни пехотинцев в окопах с магазинными винтовками, требуется не меньше шестисот солдат. Причем дойдет менее сотни.
Красным командирам это было неизвестно или известно, но было насрать, если не надо было самим идти в цепях.
Такая же хрень, писали, в Афгане была…
Про Афган враньё, не было такого.
Да, может и не было, да только в ТВ передаче, ветеран ВОВ сказал, побывавший