Плюс фургализация всей страны

Кирилл Воронков пишет в своём ЖЖ вот такое:

На выходных общался с некоторыми жителями Хабаровска и Хабаровского края, поддерживающими протест против недавнего ареста дальневосточного губернатора Сергея Фургала. Они не верят в мотивы следствия, ну то есть считают процесс политическим.

При этом крайне важна и интересна с политтехнологической точки зрения одна деталь: эти люди в большинстве своём не отрицают вероятность того, что Фургал с его сырьевыми бизнесами мог быть причастен к заказным убийствам в середине двухтысячных, просто стараются обходить эту тему, или даже оправдывают такую вероятность фразами типа: «У нас все царьки в чём-то замешаны» или «Тогда по другому было нельзя».

Установление виновности или не виновности человека, обвинённого в серии тяжких уголовных преступлений, не является предметом мнения толпы о том, насколько он хороший или плохой руководитель. Этот тезис диктует логика и здравый смысл. Нас интересует другое: как эта уверенность закрепилась в сознании протестующих, и как исчезла критичность мышления в отношении фигуры хабаровского губернатора? Тем более, что дуализм мышления по этому вопросу в их головах явно прослеживается: «может и был когда-то заказчиком убийств, но… не виновен».

В диалогах с жителями Хабаровска у меня сложилось ощущение, что для них нормальностью является мировоззренческая позиция родом из лихих 90-х, когда отношение к оргпреступности, как к социальному явлению сводилось к разделению бандитов на плохих и условно хороших; на заезжих беспредельщиков и своих, «родных» местных братков с района.

И Фургал для них если и является бандитом, то априори «своим», правильным пацаном, который якобы сам срезал себе губернаторскую зарплату, сократил количество замов, нашёл деньги на детей и т. д. и т. п. При этом, убеждённо тиражируя слух, что Фургала взяли лишь за то, что тот оказался возить деньги мешками в Москву, они сами признают, что должность губернатора в принципе хлебная, и возможностей для заработка там хоть отбавляй. Однако показушное сокращение Фургалом собственной зарплаты до 400 (четырёхсот! вот сократил так сократил!) тысяч рублей и выговоры чиновникам на камеры репортёров они без тени сомнения воспринимают за искреннее проявление честности и альтруизма.

Возможно ли, что подобное отношение к происходящим событиям со стороны граждан связано с традиционно повышенным уровнем коррупции на Дальнем Востоке в целом по отношению к остальной России? Как известно, спайка криминала с бизнесом и властью, завязанная на ресурсной базе дальневосточного региона, в 90-е была особенно крепка, а также сохраняется и в более поздний период.

Можно ли соотнести такое проявление народной воли со «Стокгольмским синдромом» (благосклонное отношение жертвы к преступнику) и назвать его «эффектом Фургала»? Что вы думаете по этому поводу?

Материал: https://voronkov-kirill.livejournal.com/234321.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

66 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
1 год назад

А это и неудивительно.
Разговариваю с одноклассницей.
Она:
— Есть знакомый, занимается отделкой квартир для продажи. Его рабочие у меня работали, жаловались, что он им денег не даёт. Хороший(sic!) человек. Он мне скидку делал.
Я:
— Стапэ, стапэ! Т.е. — как это «хороший»? Он же людей на бабло кидает!
Она:
— Ну всё равно…
Я:
— Ненене, паготь, т.е. жулик у тебя — хороший человек?
— Тот, кто на постоянной и профессиональной основе — кидает людей на бабло для тебя — прям таки душка и мимимишка?
— Я охреневаю, а тебе в голову не приходит, что он и тебя при случае кинет?
Вот такие у нас люди, чо.

Владимир
Владимир
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Показательный пример))

Henren
Henren
1 год назад

А обнуленный в 90-х чем занимался? Материалы комиссии Салье чо, враньё? Так что нет морального права у путинской камарильи предъявить Фургалу. Не по понятиям. И требовать бабла от него тоже — беспредел.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Proper
1 год назад

Ненене — не мешай, виш чувак по фене заботал.
Ща распальцовка пойдёт…
Зырем и семки.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Феня только пионерская какая-то, а так да, сурово.

Митрич
Митрич
для  Henren
1 год назад

А ты эти материалы Салье читал хотя бы по диагонали? «Дал разрешение на вывоз сырья не имея на то полномочий»… У меня тоже полномочий нет, я тебе какой угодно разрешение могу подписать, надо? » Таможня не пропустила, вся продукция была возвращена» и тут же «ущерб составил»… Сколько составил ущерб, если продукция возвращена?
Но ты продолжай танцевать вокруг «материалов Салье». )))

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Митрич
1 год назад

Митрич, да все вменяемые в курсе, что в тех «материалах» — бред собачачий. Сама Марина Евгеньевна несмотря на своё тяжёлое детство и пережитую блокаду — совсем к этим годам трёкнулась. Она же была активисткой ПАРНАС и подобных блевотин. Председательствовала в Свободной Демократической партии России.

Henren
Henren
для  ZIL.ok.130
1 год назад

А не помнишь, в какой партии состоял Чубайс и прочая путинская компашка? Не знал, а потом еще и забыл, да? А чо так? И конкретно — что-то никто выводы комиссии не оспорил, все на уровне вот этого — «они психи». Ага. То-то Собчак сразу свалил за бугор, где благополучно издох, а лжец-обнуленыш — в Москву. Что характерно, Собчак улетел на самолете в Финляндию с помощью Путина, а оттуда в Париж, где и подох в самом неприглядном виде.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Henren
1 год назад

«Пресс-секретарь премьер-министра России Владимира Путина Дмитрий Песков заявил, что в документах, которые были опубликованы накануне на странице покойной Марины Салье в Facebook, не содержится никаких компрометирующих сведений.

«На самом деле там было огромное количество разных проверок, и эти документы неоднократно проверяли, поэтому ничего нового в них не содержится. Те утверждения, которые содержатся в этих бумагах, они достаточно «бородатые», достаточно старые, и неоднократно было уже доказано обратное», — сказал Песков в интервью радиостанции Коммерсант FM .

В книге » От первого лица. Разговоры с Владимиром Путиным», текст которой опубликован на официальном сайте президента России, расследованию комиссии Марины Салье посвящено несколько абзацев.

В книге Путин называет расследование «скандалом», который часть депутатов пыталась использовать для воздействия на мэра Собчака с целью его (Путина) увольнения.

Кто именно опубликовал документы на странице Марины Салье, неизвестно. Сама она умерла в Санкт-Петербурге, в одной из городских больниц, 21 марта.»

—-
Это с «неполживого» сайта русской службы BBC.
https://www.bbc.com/russian/russia/2012/03/120328_salie_files
А тебя — с очередным подтверждением звания «мир-дверь-мяч».

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
1 год назад

Марина Евгеньевна выступила тогда в роли нынешнего Сисяна.
Схема эта простая и старая — набирается компромат или даже «компромат» и объект начинает шантажироваться. Если шантаж проходит сразу — об’ект откупается, если же не пролазит — устраивают вот такое гогно в СМИ(СМРАД).
И надо сказать, что тогда с этим делом ни того ни другого у шантажистов не выгорело.
Гораздо интереснее вопрос — нахрена Змею именно сегодня скинули методичку вспомнить старое протухшее дело?
Сапсем у либерды-соросят дела то плохи.

Митрич
Митрич
для  Henren
1 год назад

А чо с темы уходим? В материалах Салье: «Путин подписал разрешение на вывоз не имея на то полномочий». Парируй, чего тему-то меняешь?

dgonni_nik
dgonni_nik
1 год назад

Есть у меня друзья и родственники на ДВ. Там до сих пор пор в головах у большей части населения 90е.

DV
DV
для  dgonni_nik
1 год назад

А что ты хотел, какое развитие региона,такие и мысли в головах. Где остановились- там и застряли)))

DV
DV
1 год назад

Неплохая статья, но не совсем полно отображено конечно же. Вот автор не указал,что губернатор снизил ЗП с 1,5 млн. р. до 400к,а ведь ЗП в 1,5 млн.р установил предыдущий «правильный пацан» из правящей партии. И таких мер по сокращению издержек было не несколько.
1)Про криминал. В те годы ещё сильно было криминальное движение общак(воры) vs спортсмены (под силовиками). И именно они крышевали бизнес. Логика проста, чем больше у твоей дойной коровы денег,тем больше у тебя. Устранением конкурентов оные же и занимались. Поскольку Фургал не состоял в группировках (следствие это подтверждает), но был под «крышей» группировки — народ (не весь конечно же) сомневается в его организаторских способностях к убийствам, т.е. ту статью УК РФ, за которую можно привлечь, не смотря на срок давности, «шьют» губернатору.
2)Про деньги в мешках. Молва идёт о том, что деньги не поступают «правильным пацанам», не ЛДПРовцам. «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»(c)
3)Оправдание, что все воруют. Да тут так и есть, да везде в принципе. Все губернаторы края имеют «рыльце в пушку», но всем все сходило с рук. Максимум был,так это домашний арест и то совсем по «скучному ряду дел». Но внучок арестованного,молодца,известен в столице своей любовью к гонкам.
Да и вообще, редкий идейный чиновник сможет занять высокий ранг и то,если его должность не связана с бюджетными потоками. Поэтому население не питает себя надеждами, что поставят нового кристально чистого назначенца и заживёт край на зависть всей России.

AlexZeus
AlexZeus
для  DV
1 год назад

Я вот только этой вашей шизофрении понять не могу: «губернатор снизил ЗП» и » его должность не связана с бюджетными потоками». То есть по факту он мог себе зарплату в ноль свести, не тем зарабатывает. С какой стороны это хороший поступок?
По мне так этот сросшийся с криминалом деятель накопил по совокупности и на срок, и на стул, и на комфортную жизнь в казенном заведении. Это он тебя убить не успел, потому как взять с тебя нечего, а так бы вполне да.
Стокгольмский синдром не при чем, товарищ готовился к такому повороту, машинку идеологическую подготовил, нужным организаторам заранее проплатил, мемчики запустить успел «про мешок» и про «нельзя ббыло жить в девяностых и не замазаться». Можно было.
У нас в гордуме тоже товарищи такие сидят, все о них все знают. Вот только выйти митинговать за даже самого полезного уголовника в голову никому не придет. Потому как не накачано и не оплачено. Не успели в головы населению известную субстанцию разместить.

DV
DV
для  AlexZeus
1 год назад

Надеюсь, что ваши утверждения о шизофрении подкреплены соответствующим медицинским профильным образованием) Должность губернатора априори связана с денежными потоками. Говоря о идеальном чиновнике,я подразумевал эфемерное нечто. А снижение издержек содержания аппарата управления можно расценивать как угодно,например, как популистский шаг. В чем проблема?! Народу нравится,пипл хавает) Не все используют голову, чтобы в нее не только есть.
«Сросшийся с криминалом деятель»,право слово, напоминаете мне честного сотрудника правоохранительных органов в отставке. Как говорится по себе людей не судят. Человек в большинстве своем алчен и властолюбив. По мне так очередной «сросшийся с криминалом деятель».
«Это он тебя убить не успел»- ну что за крик души то? Жить вообще вредно, от этого умирают. Можно ведь и за соточку трагически погибнуть)
«Митинговать за даже самого полезного уголовника в голову никому не придет. Потому как не накачано и не оплачено» — хотите верьте,хотите нет,но 95% вышли по своей воле,бесплатно) Причины? Разные,пытался сформулировать ранее. И да,если вы считаете,что я топлю за губернатора,то зря,пока волки грызутся, я запасаюсь семками,сажусь на кортаны и пишу сей текст.

DV
DV
для  DV
1 год назад

И вообще,лично я жду плюшек от центра, внимание то неплохо привлекли. Теперь Москве нужно поднять рейтинг в регионе,плюхи будут самое то. Как, например, перенесли статус столицы ДВ во Владивосток,аккурат перед выборами(эфемерная,но плюха). Подумаешь устроят большую стирку/чистку, обывателю то только на руку)

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  DV
1 год назад

С хрена ли плясали?
Вот те пример — у нас в Брянске — губер тока недавно откинулся.
Сичош фишкан?
Т.е. он сидел.
Ну и что — думаешь нас тут плюшками завалили?
Сахалинцев порасспроси — как там у них с плюшками? Кировчан, да дофига таких.
Вы не первые и даже не пятые в этом ожидании плюшек.
Что то меняться будет, хорошо если позитивные изменения продержаться подольше. Но это — всё. Никаких, нахрен плюшек.

DV
DV
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Дело не в посадке губера, а падении рейтинга центральной власти. И ежели дудки с маком,а не плюшки, так и расстраиваться повода нет. Не жили богато,неча начинать)

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  DV
1 год назад

Да ты шо?
Ойёйооёй!
Тцтцтц — скока уже губеров шконку полировало по стране?
И как — сильно упал авторитет центральной власти?
Чуш не пори.

DV
DV
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Началось … Смотри статистику Первого в предыдущей статье,речь была о голосовании в Питере и Хабаре за поправки,ты умный мужик,выводы сделаешь. Жаль,что вписываешься за бузотеров…

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  DV
1 год назад

Ну-тка, ну-тка — это в каком месте я «вписался за бузотёров»?
Чё ты пургу гониш?
Я в своих камментах как раз таки указал, что таких случаев с посадкой губера было пруд прудёмый. И в защиту некоторых губеров тоже были и информационные компании и митинги/нытенги.
Я тупо указал, что случай в Хабаровске не уникальный, а рядовой.
А вот вопрос — зачем ты мне пытаешься приписать какуюта хрень — интерест.

DV
DV
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Да все старо как мир, ежели чаще высовывать нос из своего огорода. Мои ожидания были ещё подкреплены выступлением президента 20.02. перед фед.собранием со спичем о развитии ДВ и о поручении оного же 26.06. об утверждении программы развития ДВ до 2035 г., ну да ладно, проехали уже.
«Ну-тка, ну-тка — это в каком месте я «вписался за бузотёров»?» — так после слов «Чуш не пори» восприятие и обострилось. Но после разъяснительного коммента — картинка сложилась,что ж был не прав,признаю.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  DV
1 год назад

И вообще,лично я жду плюшек от центра
А Чо хороший губер внимания центра к проблемам не привлекал и сам рейтинг не поднимал?
Да, чтобы два раза не вставать. Не подскажете, Чо Там с краевой онкобольницей и Дворцом единоборств?
Диагноз Митрича верен — Москваотстань и Москвадолжна одновременно это она.
Ну или с б/У надуло.

DV
DV
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Кому Москва должна?! Я сказал,что «лично я жду»? Приобретающий лотерею тоже ждёт, но организаторы не гарантируют награду каждому. Но утрировать да, дело верное.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  DV
1 год назад

Я сказал,что «лично я жду»?
Да, вы именно так и написали:
И вообще,лично я жду плюшек от центра, внимание то неплохо привлекли.
А центр, видимо, географический. В Виви который.
С жидким вас и с отсутствием ответов.

DV
DV
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Описка была в части пунктуации,вместо вопросительного знака следует понимать утвердительное предложение. Подразумевал конечно Москву. Но между ожидания от центра и святой обязанностью центра нет знака равенства и не может быть. Отсутствие ответов говорите,так а смысл?! Вы во мне ищете кого угодно:больного хохлоголизмом,шизофреника,человека,принадлежащего к нетрадиционной ориентации, завывалу белоленточную,рупора Фургала, да хоть черта лысого,но никак не собеседника.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  DV
1 год назад

Вы понимаете, что ожидание «плюшек от центра» и желаемое уменьшения влияния этого центра на происходящее в регионе являются взаимоисключающими параграфами? Варианты ответа: «да», «нет».
И про список тех, кого я в вас ищу — это список тех, кого в вас ищут по вашему мнению. Зигги аплодирует.

DV
DV
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Руководство классического гопника: вне зависимости от слов терпилы,спроси с него по всей строгости. Проходили,знаем, бить гопоту нужно сразу,но с возрастом дряхлею. Так где же я ожидаю уменьшение влияния центра,в каком комменте?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  DV
1 год назад

Я где-то утверждал, что это ваши слова? Цитату приведите. Касательно же самого вопроса — васё-таки да или нет?
И фитилёк на ЧСВ прикрутите — коптит сильно.

DV
DV
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Мое желание плюшек от центра и желание сокращения влияния центра на регион от вышедших на улицы какого бы буйа я комментировал,взаимосвязывал,да и вообще и взаимоисключал?! Фитилёк прикрутил,убился ап стену. Легче? Ну и славненько. Так и запишите,ваш лчен длиннее.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  DV
1 год назад

ЧТД — вы общаетесь не со мной, а с картиной, созданной в вашей черепной коробке вашей же интракраниальной инсектофауной.

DV
DV
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

«Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом»(с) Самореализовались за счёт меня?! Пирожок на полке ждёт своего героя.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  DV
1 год назад

Очередной вывод, основанный на созданной вами же картинке в вашей голове. Для справки: картике в голове зачастую приписывают собственные желания.
Зигги аплодирует уже стоя.

DV
DV
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Хреновый из вас нейролингвистический программист,ей Богу.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  DV
1 год назад

И опять нейролингвистика и опять на том же уровне. Стесняюсь спросить — вы со значением слов перед их употреблением знакомитесь или как Майк Паттон их вставляете, потому что красиво звучит и по-умному смотрится?

DV
DV
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

А на что вы рассчитываете своими рефренами о картинах в моей голове?! Спасибо,не внушили. Ясно же как день,закончились факты предъявить мне за смысл, так начинаете цепляться за слово, потом и до пунктуации скатитесь. Главное не забыть добавить идиому -«с жиденьким вас» в конце коммента. И да, насчёт онкодиспансера, посмотрите свежее интервью Трутнева в Ха, правильный пацан не соврет.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Кароч, Паладин — не быть те членом.
Корром.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  ZIL.ok.130
1 год назад

И это хорошо ©.

DV
DV
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Теперь по существу. С каких это пор руководство страны опиралось на хотелки региона?Ну хочет какая-то доля населения «уменьшения влияния этого центра на происходящее в регионе», ну и что? Страна не развалилась до сих пор,потому что центр держит регионы,да границы под контролем. Или как, центр послушал протестные мнения,такие:»ну ок,живите как хотите,к нам не обращайтесь,хрен вам,а не плюшки»?! Мои домыслы о получении плюшек были обусловлены, в том числе, падением рейтинга центральной власти исходя из стат.данных голосования по поправкам и привлечением внимания к региону. Вариантов то достаточно:кнут(чистка),пряник,кнут и пряник,ничего. Но я не претендую на роль Ванги,нет так -нет. Время покажет.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  DV
1 год назад

Бошьше слов и смысл утонет.
Так какой всё-таки вариант ответа — «да» или «нет»?

DV
DV
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Что же вы от меня ждёте категоричного ответа на сей тезис?! Я его не выдвигал,не поддерживаю,но и не осуждаю. Пусть идейные товарищи с пеной у рта отстаивают тот или иной ответ. Мне по-hui. Да и вариантов всегда несколько, смотря через какую призму смотреть.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  DV
1 год назад

С интересом читаю. С большим интересом. И вот никак не могу понять, что же вызвало у вас такое затруднение в ответе на этот простейший вопрос?:
—-
«Вы понимаете, что утверждение «А» исключает утверждение «Б» и наоборот?
—-
Собственно, вопрос четко выдвигает два утверждения и содержит ключевой посыл — «понимаете ли?» А вовсе не «опишите ваше понимание взаимосвязи этих двух утверждений».
В общем, действительно, sapienti sat.

DV
DV
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
1 год назад

Да все просто(с моей колокольни). Если ответом на вопрос о моем понимании для небритое прямоходящее(и Ко) незыбленной аксиомы будет «да», то я тем самым подтверждаю абсолютность сего утверждения(да,понимаю,вопросов нет),ответом «нет» я подтверждаю свою безграмотность в глазах учителя(c последующим общественным порицанием), либо,если я, допуская исключения из правил, должен их доказать. Но не один из вариантов меня не устраивает. Я же не на экзамене, отвечать на задачку не обязан.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  DV
1 год назад

«…я тем самым подтверждаю абсолютность сего утверждения(да,понимаю,вопросов нет)…» — то есть ваш ответ, по сути, — «да». Понимаете, прекрасно. Ответь вы на этот вопрос сразу, тут же легко могли бы перейти к прениям на тему вашего мнения касательно собственно утверждений — если, конечно, захотели бы. А так получилось, что вы зачем-то растекались мысью по древу, словно будучи не в состоянии ответить на простой вопрос.

Ну и чуть-чуть своего мнения: все просто, вы правы, причем с любой колокольни. Если ты живешь в муравейнике и тебе за это положено ПРАВО на кусочек вкусняшки, то ты НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВ настаивать на том, чтобы муравейник не вмешивался в твою жизнь и не требовал от тебя выполнения ОБЯЗАТЕЛЬСТВ перед муравейником. Либо же — ты не получаешь вкусняшку. Простейшая дилемма, с какой колокольни ни глянь. А исключения всегда подтверждают правило.

AlexZeus
AlexZeus
для  DV
1 год назад

«В чем проблема?!» — вот в этом и проблема, сначала так мыслю свою поворачиваете, потом наоборот и не видите противоречия. Вот даже не видите, вне вашего понимания эта разница, мимо проходит.
А потом про «человека» ещё рассуждать начинаете… надеюсь ваш диагноз подтвержден дипломом антрополога?
Тебя этот деятель не успел убить, да. А вот пару моих родственников таки на ДВ завалили, когда они машинами задумали в Нске торговать, покупая их во Владике. Так что отношение у меня к таким товарищам однозначное.
95% вышли по своей воле, безусловно, при этом реализуя чужую. Потому что народу показали этот способ, провели грамотную пропаганду в соцсетях и по сети ОБС.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  AlexZeus
1 год назад

«…95% вышли по своей воле…» — Кстати, как говорят, в этом «масштабном митинге» всего участвовало около 2% жителей. Вечные два процента.
Мггг.

DV
DV
для  AlexZeus
1 год назад

Товарисч,я вам новости и мысли с полей пытался донести, а вы меня уже записали чуть ли не в идейного защитника и пропагандиста ОПГ и коррупции. Соболезную вашей утрате. 90е они такие,многих не стало и нас с вами рано или поздно не станет, такова жизнь. Я здесь жил и видел ОПГ головного мозга,спасибо,возвращаться нет желания.
И да, я не то,чтобы переворачиваю свои мысли, а не вижу проблемы вам рассуждать в меру своего интеллектуального развития. Вот,например, насекомое предполагает,что получит питание с росянки,росянка так не считает,но насекомое об этом никогда не узнает)

AlexZeus
AlexZeus
для  DV
1 год назад

Я никого не воспринимаю с позиции предосуждения, тем более в сети.
Я опираюсь на ваши собственные слова. Вы не видите что действительно происходит в Хабаровске (я тем более не вижу, ещё и потому что он мне мало интересен), но вы свою позицию полностью сформировали мало того что на неполных данных, так ещё и на откровенно сфабрикованных вбросах, которые на вас и расчитаны были. Так мало того что сформировали, так вы ещё и распространяете это все.
Еще пару недель назад кому-то казалось, что это американцы «ну тупые», способны из-за провокаций громить собственные города и сносить свою историю, а русские такие продуманные и страшно умные. Хабаровск отлично продемонстрировал что разницы нет. И те и другие запросто ведутся на тычки острой палкой в больное место. И реагируют в пределе одинаково.

DV
DV
для  AlexZeus
1 год назад

«Вы сформировали мало того что на неполных данных, так ещё и на откровенно сфабрикованных вбросах», да ладно. Ещё раз: «пока волки грызутся, я запасаюсь семками,сажусь на кортаны и пишу сей текст»- моя позиция. Распространял позицию граждан вышедших на улицу,да ясен пень, я же слушал вживую, их искренние переживания по поводу сложившейся ситуации, здесь отобразил,не более. Писал,что предыдущий губер,он же правильный поцик, назначил опупительную ЗП? Так это от зависти, мне как слабоумному с признаками шизофрении, пособия по инвалидности малова-то,несправедливая социальная дифферинциация. Надоело,чесслово, я был раньше лучшего мнения о вас,пока читал ваши комменты в других статьях.

AlexZeus
AlexZeus
для  DV
1 год назад

dixi

Klerk
Klerk
для  AlexZeus
1 год назад

а это он видимо падлец такой наперёд знал про план Путина о повышении подоходного налога :)) он снизил себе зарплату и это так же смешно смотрится как повышение Путиным НДФЛ — как говориться исполнение (детали) подвело. Всё как в банке — внизу в конце текста под звездочкой мелким шрифтом.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Klerk
1 год назад

А что именно подвело то?
Вы начнёте больше платить?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Klerk
1 год назад

Так дайте этот мелкий шрифт крупно. Раскройте массам глаза, ткскзть. Кто мешает?

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Klerk
1 год назад

Смешно что? Что доходы бюджета оценочно вырастут на 60 млрд. в год? Это так мало, на ваш взгляд? Или что, надо было вменить 25%, и вызвать потенциальный вал уходов таких доходов «в тень»? И да — в чем подвело исполнение, что конкретно сделано не так?

Klerk
Klerk
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
1 год назад

смешно смеяться над решением Губера о снижении себе зарплаты. А конкретно про Путина — смешно что человек 20 лет у власти, а побоялся утвердить налог по-нормальному — 15% на всю сумму дохода. всё у нас через опу. НДФЛ13%, но по факту все 47%, просто компания за тебя вносит платежи в пенсионный и за медстраховку. как в банке — читайте мелким шрифтом :)

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Klerk
1 год назад

Любезный, вы действительно считаете, что такие решения принимаются без оценки рисков (вот это было бы и вправду смешно)? Значит, была оценка последствий, и такой уровень НДФЛ признан оптимальным. А насчет 20 лет у власти — ну хватит наивности, право слово. У Путина только в последнее время появилась РЕАЛЬНАЯ возможность действовать достаточно твердо, не рискуя обрушить баланс сил.

В любой развитой стране Запада процент НДФЛ не ниже, а местами выше. Вся разница только в том, что в России их перечисляет РАБОТОДАТЕЛЬ, а на Западе это должен делать САМ работник, подавая налоговую декларацию. И если он упустит хотя бы доллар — привет, повод для преследования по самой страшной статье, об уходе от налогов. Имхо, в России физлицу гораздо проще.
И второе: пенсионные отчисления и медстрах в России выплачиваются НЕ из ФОТ. Т.е. удерживаются не из зарплаты, а начисляются за счет работодателя, если заключен трудовой договор. А вы думали, почему работодатели любят з/п в конверте? Учите матчасть, прежде чем аргументировать.

PS. Кстати, песня насчет 13 и 47 процентов — четкий маркер поющего с чужого голоса. И если вы сейчас в качестве контраргумента вспомните НДС и назовете его скрытым налогом — диагноз будет подтвержден. Подсказка: НДС существует практически ВО ВСЕХ странах.

PPS. Раскрыть тайну мелкого шрифта вас уже просили. Не получается?

Владимир
Владимир
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
1 год назад

>>НДС и назовете его скрытым налогом — диагноз будет подтвержден
Про налоги и прочие отчисления написано в НК РФ и иных федеральных законах. Но кто же их читает?
Зачем? Проще пукан рвать на фашистский крест — ДОКОЛЕ!
Гггг

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Владимир
1 год назад

Точно, Володь, уже совершенно понятно, что из себя представляет это нео… кххм… неофит Клерк.
Мггг.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Proper
1 год назад

Свободу Юрию Деточкину!!

zhevak
zhevak
для  Proper
1 год назад

— Освободите Мавродю! У него наши денюжки… Он нам обещал через неделю сапоги, через месяц шубу… Освободите наш Святой источник халявы!.. А нам ещё нужна машина! Он обещал…

i РобаД〄
i РобаД〄
для  zhevak
1 год назад

.. и квартиру.. Потом царска палаты на Степана Скворцова..

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.