О практичности отечественных машин
Тут товарищ пишет в комментариях – “У тестя бортовой уаз, год какой-то лохматый, но ездит. Он даже сам приклёпывает накладки на тормозные колодки к уазу”. Типа есть такие любители древнерусского автопрома, дескать, импортное ведро сломается в лесу, и всё, а 469-й УАЗ или там Шитгули – дунул, плюнул, разобрал, собрал, поехало.
Давайте-ка распедалим это заблуждение.
Мой опыт наглядно показывает, что если есть время и руки не из задницы растут, то ковыряться что с УАЗом, что с Нивой, что даже с Шитгулями – нет никакого смысла. Возьми старого Форда, или там Тойоту, Мазду – и ковыряйся на здоровье. Вот честное слово – смысла будет больше НА ПОРЯДОК. Причем это даже по деньгам выгоднее (да-да), а уж по количеству затраченного труда и частоте возникновения проблем (то есть по соотношению сколько ты лежишь под машиной и сколько ездишь) – вообще никакого сравнения не будет.
Только тут не надо фанатизма – не надо брать BMW, Mercedes или Audi, не надо брать дорогие и редкие модели любого производителя – берите масс продакшн, модели, которые выпущены миллионными тиражами. И дело не в том, что миллионы мух не могут ошибаться – всё куда проще: на масс продакшн полно запчастей, запчасти эти дешевы, и ремонт этих машин понятен широким народным массам автомехаников.
Например, у нас без особых проблем даже сейчас можно найти Ford Fusion в районе 300 тыр. Примерно 2007-2008 год выпуска. При этом, внезапно, у него кузов будет в состоянии значительно лучше, чем у 5-летнего ВАЗа. Ценник на 5-летнюю Гранту какой? 500-600 тыр. Упс. А ведь Гранта с Фьюжном и рядом не лежала.
Теперь следи за руками, товарищ: в конструкции форда фьюжн всё хорошо, и качество запчастей, даже дешевых на афтермаркете – гораздо выше, чем то, что предлагается для ТАЗа. То немногое, что ты для ТАЗа можешь купить хорошего качества, сопоставимого с базовым фордовским – будет стоить раза в полтора дороже, чем такое же на форд. Упс снова.
При этом в б-у ТАЗе сыплется просто всё. Там не успеваешь одно починить – как следующее разваливается. На еврофорде не так, там ты если сделал агрегат – то тык 80-100 пробега ты туда уже и лазать не будешь. А то и дольше.
Надо понимать, что ТАЗ рассчитан проездить без особых проблем около 50 тык (а Нива – 35 тык). Дальше всё сыплется. Мотор – после 100 тык просится под капиталку, и то это если повезло, если ты с него пылинки сдувал и если тебе на ВАЗе гогнеца не подложили.
Вот что пишет “Зарублем”:
В нашей редакции на длительных испытаниях побывало три автомобиля: Лада Гранта, Калина и соплатформенный Datsun mi-DO. У каждой машины обрыв ремня ГРМ случался до достижения срока его замены согласно регламенту.
При ремонте одного из двигателей, у которого оборвался ремень ГРМ, выяснилось, что в камеру сгорания попадало избыточное количество масла. А ведь пробег не такой уж и большой, всего 70 000 км.
Надо понимать, что фраза “в камеру сгорания попадало избыточное количество масла” – это такой эвфемизм ЗР, в реале это значит, что мотор уже развалился и требует капиталки.
Среди проблемных деталей также можно отметить термостат и катушки зажигания. Последние порой приходится менять несколько раз при пробеге до 100 000 км.
Механическую коробку передач не раз модернизировали. Но звук при работе ее шестерней по-прежнему слишком громкий. Полностью не решена проблема с синхронизатором второй передачи. Плохое включение и быстрый износ синхронизатора, несмотря на многочисленные модернизации, до сих пор встречаются. Как и течи масла через сальники. Причина в низком качестве самих сальников и недостаточной точности позиционирования сальника относительно вала. Все это в полной мере относится и к роботизированной коробке передач ВАЗ-2182.
Владельцы, которым довелось поездить не только за рулем продукции отечественного автопрома, отмечают, что управляемость у Гранты далека от идеала: машина плохо держит прямую, нестабильно ведет себя в повороте и при торможении.
Что до надежности и ресурса элементов подвески, то амортизаторные стойки порой начинают стучать до первого ТО. До первого ТО, Карл! При пробеге 80 000 км могут растрескаться и выйти из строя передние крепления растяжек рычагов передней подвески (да-да, это КУЗОВ РАСТРЕСКИВАЕТСЯ). Шаровые опоры редко ходят больше 60 000 км.
Ресурс ступичных подшипников невелик — порой их приходится менять к 40 000 км пробега. Рулевая рейка часто начинает постукивать к 50 000 км. Регулировка реечного механизма помогает не всегда.
Чтобы у Форда обычная механическая рейка застучала – да это ж фантастика. И если ты рейку поменял – то тык на 200 про нее можно будет забыть. С ГУРом гемороя чуть больше, там есть нюансы – но и там проблемы решаются легко и надолго.
Недостаточен и ресурс передних тормозных механизмов. Отмечено, что и колодки изнашиваются быстро, и диски не отличаются живучестью. Иногда диски, пережив три комплекта колодок, просятся на замену уже к 75 000 км. У задних тормозных механизмов свои проблемы: закисают тросы ручного тормоза, подтекают тормозные цилиндры. И все это, как правило, при пробегах до 100 000 км.
Подшипники генератора имеют недостаточный ресурс. Загудеть они могут уже к 80 000 км пробега. Электростеклоподъемники часто работают со скрипом и поднимают стекла медленно из-за заедания стекла в уплотнителях. Часто выходят из строя электродвигатели стеклоподъемников. А еще можно отметить негерметичность задних фонарей седанов: внутрь проникает не только вода, но и насекомые. Насекомые, драть!!!
Краску на кузове легко повредить камешками, летящими из-под колес других автомобилей. Образовавшиеся сколы ЛКП довольно быстро “зацветают”. Слой краски настолько тонкий, что его порой протирают уплотнители дверей. Часто отламывается ручка регулировки сиденья.
Ну и так далее. Ты правда думаешь, товарищ, что возиться с таким гогном – хорошая идея?
И кстати, для всех моторов ВАЗ уже давно предписан бензин А-95. Ездить на 92-м можно – но мотор ушатаешь очень быстро.
А я ведь еще не говорил про то, что кузов у машин ВАЗ и УАЗ – из кастрюльной стали. Они корродирует с ужасающей скоростью, и от этого не спасает никакой антикор. Хуже того – он тупо непрочен, потому что “кастрюльная” сталь имеет высокую пластичность, она буквально “течет” под нагрузкой. Это было сделано для того, чтобы при вытяжке кастрюль штамп не рвал металл, и металл не шел складками. При штамповке деталей автомобиля это также благотворно сказывается на ровности поверхности панелей. Но вот беда – такая сталь не держит нагрузку.
От чего, как вы думаете, у Гранты силовая ферма кузова лопается в месте крепления растяжек рычагов передней подвески уже при пробеге в 70-80 тык? Отчего у десятины выламывало из кузова чашки передних стоек? А потому что сталь – кастрюля.
Нет, базару нет – можно чинить что угодно, и на этом ездить. Даже на старом УАЗе можно ездить. Но выглядит это вот так:
Видите – негры ездят. Вот так же и “тестя бортовой уаз, год какой-то лохматый” ездит.
Вот у человека новая Гранта. НОВАЯ!
При 1300 км умерли дворники заводские и поцарапали уже стекло, а стекло с обогревом. Весело! Заменил на дворники бош, но спустя ещё 1000 км умирать стала трапеция дворников, прыгает, скачет, в общем – люфт уже есть! 2000 км всего, Карл! Далее примерно на 2000 км уже сколы на капоте до метала, и ржавчина на глазах лезет. И машине всего чуть больше месяца.
Упс, а как же это вышло, а кто же это сделал?
Стекла и зеркала после мойки текут что прос****и, все двери внутри в потеках. Сами переключатели на вертолёте дешёвые явно, при включении как будто вот-вот поломается. Это новое авто, и оно лям сейчас стоит! А ещё 2023-й год идет вообще без Цз!
Да, вы всё правильно поняли – у ВАЗа теперь нет приводов блокировки замков, сэкономили. Оставляя машину на улице, вы должны вручную закрыть все 4 двери. А потом вручную их открывать.
До 50т км летят подшипники, троса ручника, сцепления и подобные расходники.
И это на машине с завода. Запчасти под ВАЗ на афтермаркете – по качеству еще хуже заводских, чем больше вы их меняете, тем сильнее машина превращается в ведро. Про качество запчастей на УАЗ вообще стыдно говорить – это днище и сыромятина.
Мораль тут вот какая: машины ВАЗ и УАЗ, конечно, имеют свою разумную нишу использования. Эта ниша определяется такими рамками:
1. Машина покупается НОВОЙ, и вы сразу начинаете её доводить до ума – подкручиваете что недотянуто, меняете что кривое и быстро сдохло, антикор, мовиль в пороги и так далее.
2. Пробег машины под вами не должен быть более 50 тык (предел – 80 тык)
3. Эксплуатация не дольше 5 лет (предел – 8 лет)
Как только машина превышает указанный пробег или возраст – её надо немедленно продавать лоху педальному задорого. Покупать б-у ВАЗ или УАЗ – нельзя. Забудьте.
В общем, если вы наезжаете за год около 10 тык – можете брать ВАЗ и ездить 5 лет. Если наезжаете за год 20 тык – ВАЗ придется продавать через 2.5 года, прикиньте сами, интересно ли это по финансам. Наезжаете за год более 20 тык – забудьте про отечественные ведроверы, в таком режиме эксплуатации они бессмысленны.
Идея о “практичности отечественных машин” основывалась когда-то на том, что их конструкция была примитивна – карбюратор, простое зажигание с трамблером, никакой электроники, электрика и та крайне примитивна – я легко мог завести шитгули вообще без проводки при помощи трех кусков провода. Продуть карбюратор да подать в него бензин самотеком из канистры, привязанной на крышу, минуя бензонасос. И так далее.
Так было – но теперь-то это всё не так. Уже давно отечественные машины набиты электроникой. Вот сдох у вас блок впрыска – и что вы там почините в лесу? Электробензонасос сгорел, датчик положения коленвала сдох, катушка зажигания отказала, форсунки дерьмом забились – и всё, сливай воду, вызывай эвакуатор, ничего вы в лесу не почините, запитать форсунки самотеком из канистры не выйдет. Или вы всё это с собой будете возить про запас? Серьезно? Там вам полмашины придется запчастей возить, и цена вопроса вас неприятно поразит.
При этом качество компонентов в отечественных машинах – отвратительное, потому что менеджеры по закупкам на заводах работают за откаты. У кого откат больше – те компоненты и пойдут на конвейер. В результате в машины идет всякое дерьмецо. Не случайно у ВАЗа гарантия 2 года и 50 тык пробега, ой не случайно – там не дураки сидят, они знают, когда высыпание агрегатов становится массовым, и ремонты по гарантии просто разорят завод.
Так что не ждите чуда, и не слушайте сказочников, которые вам будут дуть в уши про неубиваемые УАЗы и надежные Нивы. Они “надежные” и “неубиваемые”, если на них не ездить дальше деревенской околицы за бутылкой самогона.
PS. «АвтоВАЗ» подписал контракт с одной из эфиопских компаний о сборке и выпуске Lada в африканской стране, сообщило ТАСС со ссылкой на посла Эфиопии в России Чама Угалы Уриата.
Машины российского бренда собираются использовать внутри страны. Но если объёмы производства увеличат, то эфиопская компания сможет поставлять автомобили также в соседние страны — например, в Южный Судан, Судан, Кению и Сомали.
Неграм понравится, я уверен. Они к таком привычны – см.видео.
Да наверно норм б\у иномарок уже нет. Или ушатанные в хлам или новое поколение по качеству стремящееся к ТАЗу.
У товарища Фокус 2003 вроде, с салона брал. Машинка на ходу и продавать не собирается, а Веста с роботом пятилетняя упс…
Дедлайн по иномаркам произошел в 2008 году – мировой финкризис, все начали экономить и закрывать производства. В общем, примерно до 2012 года какие-то старые модели еще по инерции выпускались со старым качеством – но все, что пошло после 2008 года нового, слеплено из гогна и палок, кузов из кастрюли и так далее.
Вот из этого и исходи. Я смотрел Фьюжны Mk1+ и Фиесты Mk5+ выпуска 2008-2009 годов – у них у многих кузова еще вполне живые (если в авариях машины не были), потому что цинк и металл хороший. С ними можно работать, при этом цены на них – весьма гуманные.
Естественно, если на машинах таксовали – ушатают любую машину. Но из не-таксо – вполне можно найти то, к чему есть смысл прикладывать руки.
Грузовик у негров треш)
А ты думаешь древний УАЗ бортовой (то есть головастик на карбе) – не трэш?
Давно не видел таких) Импортных грузовичков полно – джапы, корейцы. Тоже рыдваны, но сильно лучше)
Пропер, хорошо.. А на чём бюджетно возить навоз и сено? На фьюжене? Так он не потянет за раз 900 кг.
А, ну ещё есть тачка, называется осо, два руля одно колесо)
Пикапы же. Если совсем нет денег на б-у Мазду или хотя бы Mitsubishi L200 – тогда китайские:
Ну и мелкие грузовички – от хундаев и до китайцев, их много.
H100 Porter твой выбор, легковые права.
Ну как тебе сказать? Есть ньюансы.
эЛь200, На самом деле ни о чём, сено на нём не повезёшь, стог? пф.. А портер, там ни кто ремонтировать не будет.
И эти л200 и портер не заедут в поле.. Представляю, как портер едет по пашнеи поперёк))
Я ж писал, там ниже.. в зависимости от .. Там эта паркетная техника просто не пройдёт.. Лучше уж сразу, оторвать все двери и бочины и выбросить их нахрен)
ТАМ вот этому альтернативы нет.
Эта хрень проедет везде, где нужно.
ХЗ,лучше взять газёла-4Х4,волокёт тонну,ломучее гомно такое жэ,но хоть посадка за срулём человечча,устаёшь меньше и даже бувает кондей.Раздатку меняют на шишиговскую,через переходники(наш Шеф так и исделал на своём выездном недогазёле),рама у нонешних головастиков ваашпе гуано,у газёла даж покрепче будет,ну и какчество сборки чуть повыше.Спереду кенгурятник,чтоб в лесу об деревья бормозить.
Хотя – и то,и то – обыкновенное гмно.
Если речь пошла о деревне и работе, а не о поездках за бухлом – в деревне нужен ТРАКТОР. Это вот бортовое дерьмо головастое – оно на самом деле ниочем.
Естественно, трактор нужен нормальный, а не ушатанный еще при СССР белорузь.
Китайцы предлагают широчайший выбор:
Есть и современные отечественные Владимирец 2048.
Мало денех? Б-у Владимирец Т-25:
Дешево, надежно, практично. Воздушное охлаждение, никакого антифриза не надо, не разморозишь зимой.
Старый Т-25 на ходу без гидросистемы на моноприводе можно купить примерно за 90-100 тыр, а полностью комплектный и даже полноприводный – примерно за 200-300 тыр в зависимости от состояния.
Кстати, для владимирца Т25 несколько предприятий выпускают неродные кабины, достаточно недорогие.
Т-25 всем хорош,но вот неубитых мало.Вообще,Владимирец для малого хозяйства -весчь,при должной обслуге ничуть не хуже новых китаёз.Единственно,на косорылых навеснухи предлагается – нашему такое и не снилось.
Насколько я помню, новый мотор на Т-25 стоит 90 тыр, со всеми потрохами. КПП и прочее там примитивные, это всё чинится без особых проблем.
Там рамы винтом,и,как правило ,остальное не лучше.Считалось удачей вырвать Владимирца с организации,типа привокзального тягача для багажки или тягача на промке,где он мотался по ровному покрытию с не очень дикими перегрузами.
На тракторы дрочите? Гут.
Завидуй молча!
Ехал пассажиром на картошке в т150 и однокласниц на коленках 5 х подвозил, еле вылез по концове, ну их нах пятерых, чуть ноги не отпали.
>>эЛь200, На самом деле ни о чём, сено на нём не повезёшь, стог? пф
Прицепы же для чего-то придуманы, правда же?
Не те объёмы и площади. С прицепом в поле?))
Да там клоунада будет полная)
Этот головастик даже в гараж заезжает.
На самом деле, я бы вообще отказался от всего, то что они там с тёщей затеяли.. Это как копать яму детской лопаткой. И яма маленькая, что трактор не нужен, да и лопаты дорогие ибо это не всегда нужно. Да и вообще это всё не стоит приложеных усилий.
Я бы написал, от чего это всё вот так, через ж#пу, но это не моё дело.
А вот этот головастик, и дёшево , и ездит, и делает что от него требутся.
Не понимаю твоих проблем. Стог сена – он же достаточно легкий. Его и на пикап можно закинуть:
А уж часть закидать в прицеп – вообще никаких проблем. Это же легкий груз, не тонну везти. И какие проблемы в поле? Поставь на прицеп колеса побольше – и не будет проблем.
Хотя люди, травмированные совком – упорно делают вот так:
Это волгисты,это клиника хужей кальвадосазависимости.Эти баржеводы могут всё,кроме нормального.
Точно! Там за рулём тоже гарбуз))
Только недавно ремонтировал КПП ВАЗ-2114.
Пробег 162 тыр. Решил уж делать так делать — поменял два синхрона(1-2) и после некоторого раздумья муфту.
Всё.
У машины 2008 года заменено – два тормозных суппорта, переварены полики, поддомкратники и пороги (всё это год назад), две стойки(ну тут скоро надо будет остальные менять). Ну и разумеется менял сайленты. Тема с коррозией настолько индивидуальна что говорить об этом в общем — ниочём.
Из электрики менял монтажный блок(основной и то потому что решил что ннада), и задние фонари(тупо потому что помутнели). Дрыгло тестировал — капитал будет где то ещё годиков через 4-5.
Насчёт цены запчастей. Ну как объяснить что “калиновский” мотор ставился ещё на 2113? Но в магазе цены будут разные на одну и ту же з/ч — с подпезью 2113-2115 будут дешевле. Калиновские — дороже. “Саксофон” “для 2114” – 800 ряпчекоф, а то же самое но с надпезью “калиновский” — 1300.
Ну и таки – да: сейчас покупать американское-европейское это надо быть ох#R#нным оптимистом.
Томущо годиков через этак 5 не будет для этих машин ваще нихрена. Китайцы уже начали сокращать европейские модели в выпуске. А если им перестанут платить за них европейские концерны(а они перестанут) — вообще забьют на их выпуск.
Не-не — европу и америку нафек спляжу. Тока хардкор — наши, китайцы и персы. Индусы под вопросом.
На фото подвеска калины?
Да, это Калина-Гранта. Характерное изделие – похоже на Мазду-323 образца 1980 года. Только и тут ТАЗ умудрился обсериться.
Намекну: у фордомазды в качестве стабилизатора используются передние рычаги. Они согнуты единой П-образной деталью из цельного прутка.
На моделях с мотором малой кубатуры стабилизатора не было вообще, стояли продольные рычаги из прутка а-ля ВАЗ. Причем в этом случае на поперечном рычаге нет никакой резиновой втулки – продольный рычаг к нему привернут НАГЛУХО. Это решение идет еще с Фиесты Мк1, и прекрасно работает. На Чери Кимо то же самое (стаб добавлен отдельно на поперечный рычаг через косточки).
А вот когда был нужен стаб – вместо продольных рычагов стоял П-образный пруток. И тогда да – резинки на поперечном рычаге нужны.
И обрати внимание на решение опор рычагов и стаба. Это здоровая деталь, которая крепится в углу, где лонжерон переходит в поперечину – два болта на лонжерон, два на поперечину. Получается такой угольник, придающий жесткость конструкции машины – и одновременно сам закрепленный мощно.
А что сделали ТАЗоконструкторы? Что это за сопли на поперечине?
Зачем у них резинки в соединении продольного рычага с поперечным? Они что – совсем тупые?
Вот передняя подвеска Кимо – продольный рычаг прикручен наглухо:
Она повторяет идеи Фиесты Мк1, только собрана на подрамнике и добавлен стаб. Всё-таки Кимо достаточно высокая машина, с кренами приходится бороться.
>>совсем тупые
Судя по фото – да)
Ога,табе тоже это дикое решение озадачило!Вот и остальные не знают,может,патентная чистота?
Нет там никакой патентной чистоты. Там у ВАЗа со времен Зубилы все цельнокраденное, только краденное по системе Игрек – без мозгов. То есть люди воровали решения, не понимая, зачем это так сделано и для какой ситуации это было нужно.
Дебилы, б#%ть.
Фордомазда, кстати, довольно быстро от этой схемы отказалась в пользу L-образных рычагов. А знаешь, почему? Сугубо из-за удобства сборки силового агрегата с подвеской на подрамнике.
Вот это – передняя подвеска последних эскортов и первых фокусов на подрамнике:
Сверху на нее крепится мотор, ГУР и вот это всё. Видишь, какой там короткий подрамник? В результате половина носа кузова не несет никакой нагрузки, силовые лонжероны кончаются немногим дальше оси колеса, и замыкаются – этим самым подрамником. Это среди прочего позволяет облегчить кузов, или увеличить его жесткость при равном весе.
Китайцы пошли другим путем – у них подрамник огромный и сварен из труб такого сечения, что на Лендкрузер бы хватило. Подрамник занимает снизу весь моторный отсек – от моторного щита кузова и до бампера. Вот она, эта демоническая конструкция:
Видишь в поперечной балке чашки? Это и есть гнезда для передних концов продольных рычагов. Сделано намертво – хрен отломаешь.
Вообще класс конструирования, конечно, недостижимый для дегенератов с ВАЗа. Рычаги подвески среди прочего выполняют роль защиты чехлов ШРУСов от повреждения спереди всяким мусором и глыбами снега (L-образная схема этого достоинства, к сожалению, лишена). Все элементы подвески, включая стаб, вывязаны на подрамник. И мотор с КПП тоже опирается на подрамник – только одна боковая опора у мотора цепляется сбоку за кузов (кстати, эта схема с такой подвеской силового агрегата на три опоры придумана в 1975 году для Форда Фиеста – только в 1975 году вместо подрамника была такая “лыжа”, идущая от моторного щита вперед, к бамперу).
Вот эта “лыжа” на Чери Тигго, интегрированная в конструкцию короткого подрамника в стиле поздних еврофордов:
Хорошо видна идея L-образных рычагов, короткого подрамника – и то, что чехлы ШРУСов спереди ничем не прикрыты.
Ну, хз хз, иногда есть нишевые авто которые ну вот тупо не делают другие заводы. Та же нива квадрат 4х4 с полным приводом. Исполнение ВАЗа нецензурщина полная, но за грибами и на рыбалку в сухом Забайкалье за скромные деньги первой трети 2010х г. Вполне ок. У Гены (Gena) нива, я на ней лично катался, а он её лично ремонтировал, и по говнам ездил, охотник же заядлый, а ещё в СТО работает. Так что тачки изнутри знает, а уж выбор авто для покупки у него богатый, хочешь запад, хочешь восток, новая б/у. Однако нива обычная трёхдверка.
Моя тачка приора-универсал 2014 г.в. С салона за 350тыс. Блин даже сейчас бы взял за такие деньги, но она снята с производства, а аналоги уже за лям…
Как оказалось вполне беглый ведроид и стоимость владения в вполне ок. С запчастями правда бяда, контрафакта полно. В частности бензонасос год отъездил и меняй, давление в системе не то, но это не проблема приоры, а проблема поступающей в магазины комплектухи, с завода то свои 120 тыс. Насос отбегал честно.
На амортизаторы с пружинами нарвался, какое же контрафактное гавно людям впаривают по цене нормальных… Ржавь, у меня Ставропольский край, а он сухой, у нас тут запорожцы в идеале есть, а уж о холятском качестве можно легенды слагать, но вот поди ж ты сохранились. В Москве, Питере, Воронеже, приора сгнила бы давно, но на Ставрополье имеет шанс дожить до преклонных годов. Ещё лет 7 отъездит. Надо будет двигло на 300 тыс. Посмотреть но пока не жалуюсь тьфу, тьфу. Пробег 170 тыс. Правда стоя 3 года пока в Чите служил. Вот после простоя да пришлось менять все расходники сразу. Кпп ручка работает, не без замечаний, но вполне чётко.
Сейчас все ударились в пафосные кроссоверы, оно и понятно красиво понтово, но вот блин мешок цемента уже перевозить не хочется, пафос нарушишь. В общем на рынке дефицит, простых без понтов тачек способных просто работать,а не пупок греть.
>>есть нишевые авто которые ну вот тупо не делают другие заводы. Та же нива квадрат 4х4 с полным приводом.
Ты смеешься, штоле? Полноприводных легких машин – дохрена. Сузуки Джимни, Сузуки Витара, Сузуки SX4 только у одной не самой крупной компании. Если тебе реально надо в гогны задешево с барахлом ехать – там нива не катит, там китайские внедорожники GreatWall твой выбор, Нива и рядом не лежала.
Популярная тема для срача в интернете – что лучше, шевроле нива или грейт вол сейф?
Safe ровно на полметра длиннее Шнивы, и почти вся эта разница у него ушла на салон и багажник. В общем-то, уже в этом месте Ниву можно хоронить. Тем более квадратную классическую, которая еще короче, у нее и багажника-то считай нет, а места сзади – для детей.
Чувак поехал на GW Safe и Ниве классик в гогны сравнить проходимость. Собственно, достаточно одной фразы: “нива села, не доехав до меня”.
Причем села не доехав так далеко, что трех буксирных тросов, соединенный вместе, не хватало.
“Ее я вырвал быстро отъехали от места метров на 50. Вроде сухое место, собрали троса. Загрузили траки, инструмент, прикрутили Джека. Я начал движение смотрю в зеркало, а нива опять засела”
Машины вот эти:
Вот на таком размокшем лугу Нива садится сразу, её тащит GW на веревке:
Это чтобы тебе всё было ясно с “проходимостью” Нивы. Нива сидит:
Кстати, колея у Safe 1480 мм против 1466 у Шнивы. То есть по ширине машины отличаются мало.
При этом ценники на вторичке за б-у Safe примерно на 100 тыр ниже, чем за уезженную Шниву. Как ты понимаешь, за разницу в 100 тыр в машине можно сделать многое – в частности, превратить её вот в такую вот амбреллу, как на фотках.
Греатваллы,какни странно,у нас не массовый продукт,запчастти и расходники – редкость,дефисит и под заказ.Джимни-самурайчики стоят оябусколько ,только для богатых буратинок.А про сузуки современные – да лучше уж Ховер б/у или гретавелл не сильно задрюканный,чем современный венгромобиль.Это гмно у нас появляется часто ещё до окончания заводской гарантии,как и тойота-Рав4 или камри-70. Исходил из ремонтопригодности и постояннного наличия зряпчастей.Пока аошмаров не случилось,пихло работает,коробка коробит,раздатка воет(это норма)))),к мостам претензиев нет,поменял генриха с 80 на 110ампериев(хоть энергобаланс лучшее стал),передние ступицы сразу на нормальные,после первого накрытия конической придури,все ШРУСы живые,подшипники полуосей в среднем тыщ 50 отхаживают(из-за идиотской конструкции,можно было как на сурфе поставить дополнительно сальники,три сезона бродов и луж -и приходи,кума,любоваться),но и меняются на раз-два.Свечи Ниппон-денсо,первый комплект отходил 55тыкмов,второй 40,сейчас третий.Амортизаторы – жду,когда наконец помрут,не текут до сих пор,правда,диски в клапанах уже явно изношены,эффективност упала процентов на 30(не снимал,в стенде не гонял),причём аморты -СААЗ(если собраны без брака,скопинцы ходят реально долго и хорошо).Верхние шаровые стабильно 22-25 тыкм,но дешман и легко меняются.С/блоки верхних рычаго поменял на 120тыкм,на такие же БРТ.Нижние шарики поменял на 120 ткм,и они ещё плотные были,просто для очисти совести.Теперь что сильно удивило – с/блоки задней подвески прошли 80 ткм,на уровне забугорных лёгких недоджипков при соответствующей иксплатации,стоят копейки,меняются легко,БРТ,и втулки стаб-ра – крайние поменял где-тот на 100ткм,центральные живы до сих,не скрипят и не люфтят(сам в…,тоже стоят с завода БРТ).Бесит пластмасса в салоне,кожух-подставка под левую ногу уже третья,буду думать,как изящно и прочно сделать.Кран опупителя потёк стабильно,как у всех,на 60ткм,поменял на керамику -пока пЪрдит.на 100 ткм поменял радиаторы и опупителя и дрыгателя (какие-то потёки появились,решил не рисковать перед зимой),и термостат(на всякий).Ремень генриха поменял одновременно с самим,хотя тот ещё был терпим,ремень ГУР жив до сих.Маятник рулевой трапеции поменял сразу на подшипниковый,жив до сих.Рулевая трапеция – говно,тяги меняю уже в 4-й раз,центральную палку второй.Качество конкретно шаровых и пыльников у всех пороизводителей так себе.Бизин -только 95-й.Никаких тосолов,только антихрист -45,тотачи.масёл -кикс,из железневых банок,5-30,10-40 сейчас,раз 10ткм.жидкость Гур -замена пентазина на пентазин,никаких декстронов или псф,по инструкции на 80ткм.Тормозуха – замена через 40ткм,ибо ездав по бродам не способствует,а жижка весьма гигроскопична.Впрыск бош арбайтит без проблем.Фильтр воздухана -раз в 10ткм,край песка таки.Кузов -регулярная обработка,но рыжики таки кой где полезли.Буду реставрировать,пока финансов на новьё нет.Предстоит замена лобового стекла -привет от пЪдра на кайене,который по щебенке обгонял все машины,не мню один ему лучи поноса вслед выслали.Да,водительский тросовой стеклоподЪбник – вот за эту тросо-роликовую схему оторвать причиндалы,менял и ролики и трос две разы,пока работает.
Приемлемая машина за свои деньги,всё не так плохо,и да – не экономить на гсм и комплектухах,ну и нужны навыки,место,инструмент и везение.
Я тебе рассказываю ситуацию так, как она видна из Питера. У нас б-у GW достаточно много, и главное – с ними давно всё понятно.
Что до Сузуки – Гранд Витара второго поколения у нас на вторичке начинается от 220 тыр. Вот на фото ниже – машина за 220 тыр, полный привод, дизель.
2.0 турбо дизель 87 кобыл, очень экономичный. Заводится без проблем
Коробка механика, не вылетает, передачи втыкаются четко
Полный привод и понижайка работает
Новый радиатор
Центральный замок, сигнализация
По электрике все светит, печка отлично дует
ЭСП всех дверей
Ровные доки, без штрафов и запретов, номер рамы читается идеально.
Кузов снизу гниловатый, надо варить – но машина-то на раме, там вся эта сварка некритична. Я бы даже варить не стал, поставил новое днище на болтах.
Ну и о какой Ниве все тут говорят? Нахрен нужна Нива? В это ведерко хотя бы вкладываться есть какой-то смысл, а с Нивой сколько чего не делай – всё одно будет сыпучая некомфортная тесная параша, да еще и чрезвычайно опасная на скользкой трасе. Витара тоже не ах какая безопасная – но всё-таки не такой ад, как Нива.
Кстати, за 350 тыр предлагают Витару американку с АКПП и бензинкой на 144 кобылы, полный привод, состояние приличное. Я думаю, по фото салона с водительским сиденьем и районом вокруг ног всё достаточно очевидно:
144 сузучий V6 2,5. Дрыгло норм, если не ушатанный и ТО вовремя)
Всего ничего -найти в Забайкалье неушатанный Эскудо/Витару… Проще арбузы на сосне поискать,вероятность выше.
Да. Вымирают мамонты. У нас квадратных осталось как сов.авто, гомеопатических дозах. Круглых побольше, но тоже исчезающий вид.
И этому есть причины. ДВ избалован избытком постоянно привозимых из япониии относительно свежих прулей, поэтому массовое отношение к машинам – совершенно скотское: привезенную машину пару лет откровенно убивают, не делая в ней ничего, не меняя жидкостей и так далее, и без всякой жалости кочегарят по раздолбанным дорогам, потому что нахрен беречь – “всё равно через год продам лоху куда-нибудь в Сибирь и возьму себе посвежее”.
От этого всё, что старше восьми лет предлагается на вашем рынке – уже руины и хлам. За редчайшими исключениями, которые хрен найдешь.
У нас здесь – ситуация иная. Перегон машин из ЕС и США никогда не был массовым занятием, и занимались этим люди несколько другого склада – они ни в коем случае не ездили сами на пригоняемых машинах, пригнал в РФ – сделали некоторую предпродажную косметику, и сразу машина уходит в продажу, в самом худшем варианте стоит на площадке, а в лучшем – стоит под крышей в шоуруме автодилера.
Площадка у нас выглядит вот так:
А вот бушки в трейд-ине от автодилера под крышей:
Дикие авторынки, вроде вашего “зеленого угла”, у нас давно сдохли. Там никто ничего не покупает, потому что зачем? Не, формально на проспекте Энергетиков какой-то автохлам стоит, какие-то разводилы шатаются – но ни один вменяемый человек туда не поедет.
Схватываешь разницу? У нас перегонщик – это чисто логистический чувак, его дело – как можно быстрее ездить в ЕС за машиной, пригонять – и сразу за следующей. Машину здесь принимают организаторы процесса – и сразу сдают торгашам, либо прямо под деньги, либо ставят на реализацию, а торгашам нахрен не надо, чтобы машина им месяцами занимала площадку.
Есть у нас тут, конечно, такая прослойка плесени, как перекупы – но они занимаются машинами с вторички, покупают уже ушатанные тачилы из таксопарков и у частников. И даже перекупы, если они не конченные кретины – не ездят на этих машинах. Причина? А не дай бог что выйдет из строя. Запчасти на БМВ-Мерцедес-Ауди очень, очень дорогие, любая поломка выводит перекупа в минус. Зачем ему это? Поэтому на вторичке можно найти даже 20-летние машины во вполне ухоженном состоянии, из-под людей, которые за машиной следили.
Главная проблема у нас – агрегаторы таксо, из-за которых все тачки, на которых можно бомбить, ушатываются за пару-тройку лет в хлам. Поэтому я и советую среди 5-8-10-леток смотреть на машины вроде Фиесты – они слишком маленькие для такси, среди них проще найти неушатанный образец. А все эти популярные Логаны, Октавии и Фокусы – они сплошь трупы из-под таксистов.
И еще нюанс: Яндекс-Такси в СПб появился примерно 10 лет назад, в 2013 году. К этому моменту Витара выпуска начала 2000-х была уже слишком старой машиной для допуска к работе. А дальше тем более никто в здравом уме не стал бы пытаться бомбить даже частным порядком на полноприводной американке с автоматом и V6 – она слишком прожорлива и слишком велики издержки её интенсивной эксплуатации. Поэтому именно среди такого вот “старья” (включая большие джипы) попадаются интересные экземпляры – понятно, что они небеспроблемны (беспроблемные машины такого типа почти никто не продает, потому что зачем – выручишь ты за них мало, а так можно еще ездить), но с ними имеет смысл ковыряться, в отличие от совкопрома аналогичных годов – там уже не в коня корм.
Глагнэ, то что отечественное автопорно гогно мне и так ясно. Есть одна заковыка между восприятием авто столичным жителем и провинциалом. В столицах в том числе регионов, руки у автослесарей прямее и в башке извилины есть, не у всех, но выбор есть. В моих же степях это тот ещё квест. Соответственно и одним из факторов выбора будет доступность запчастей и обслуживания авто в конкретной местности. Опиционально чтобы можно обслужить/починить самому.
Также важен вопрос цены, потому что дешевле давай, а лучше на халяву. Вопросы комфорта, проходимости, неломучести и т.д. по большому счёту вторичны. Трактор да хороший выбор, но на шоссе его не пошлёшь, ездит медленно. Нужно возидло страшное как атомная война и дешёвое как мыло, со скоростью 110 км/ч. Идеально ведро с болтами за три копейки и инструкция “сделай сам”. ЛуАЗ возродить бы, на это курьезное возидло спрос был бы в бебенях. Среди фриков тоже. Ну никому не интересно. Бабло ведь не только может победить зло, но и здравый смысл.
Выговорился? ОК, а теперь попытайся мне нарисовать, кто в регионах покупает НОВЫЕ машины ВАЗа. И о чем такой покупатель думает.
Напомню, что квадратная Нива сейчас начинается примерно с 1.200.000 рублей. Миллион двести. Кто платит эти деньги за ведро с гарантией в 50 тык/2 года и зачем он это делает?
Лада Гранта сейчас стоит под миллион рублей. Вопрос тот же самый – кто это покупает и зачем.
И не надо мне рассказывать, что там все ездят на бушках. Чтобы были бушки – надо, чтобы кто-то покупал новые машины.
Продажи легковых автомобилей LADA Granta в августе 2022 года составили 11 580 штук. То есть за год ВАЗ их продает примерно 120 тысяч. Кто те люди, которые их покупают?
В 2014 году, при Бу Андерссоне, Лада Гранта в минимальной комплектации обходилась заводу в 150 тыр, при курсе бакса в 50 рублей это означает 3000$. Ну то есть сейчас себестоимость машины – 300 тыр. Всё остальное в цене – это то, что воруют менеджеры ВАЗа и плесень, которая вокруг них налипла.
Именно поэтому китайские автомобили в РФ продаются по цене в 250% от китайской. Без этого – на изделия ВАЗа и УАЗа никто бы даже не взглянул, кроме ничтожной кучки фриков, которые в коммерческом смысле автопрому не интересны.
Возможно я ошибся, написав что очечественный автопрон выпускает нишевые тачки, правильнее было написать выпускал… но это будет лукавством, поскольку он продолжает выпускать свои поделки. Краеугольный камень Цена, если скажем моя приора за 350 тыс. в 2014 была нормальным приобретением, да ещё скидка была 50 тыс. за сдачу на утилизацию десятины, ценник в 300 тыр. получался весьма Ок. За миллион и выше аналоги приоры – гранта веста, можно было бы взять если бы они умели варить кофе и делать минет. Делать они это не умеют и за эту цену дважды автомобильный идёт шляхом перемог як хохлы.
На проблему неудовлетворённого спроса на ведро с болтами за недорого АвтоТАЗ положил с прибором, ну ок. Чё.
По климатическим условиям эксплуатации моя приора прослужит лет 5 без сильного напряга, что поделаешь БУ андерсон гайки на конвейере подтянул, поэтому машина 2014 г.в. вполне ок. Гена Ниву тоже при Андерсоне брал, тоже как видите вполне доволен общем результатом эксплуатации. Таким образом у меня есть время поводить жалом по рынку, и обождать неких результатов судорожных трепыханий автопроизводителей. Если не будет ведроидов за недорого. То первый вариант Калининградский Автотор, лучшая сборка БМВ, намекает что у ихних управленцев в голове не опилки. Ежели денег будет побольше, то китайский гибрид из самой поднебесной, нафиг диллеров кормить, переплачивая три коня. Через 5 лет, я очень надеюсь даже в наших бебенях, гибриды не будут вводить сервисменов в ступор.
Теперь по Вашим вопросам в регионах, новые тачки АвтоТАЗ и отечественного автопрона покупают, почта, спецсвязь, военная контрразведка и прочие около госы, в том числе какая-нибудь Роснефть, инженеров на нефтевышки возить, у меня нефтедобывающий регион. ТАкже есть агрохолдиги и мелкие винзаводики, колхозики и прочая мелочь у которых рембазы заточены под отечественное порно. Из граждан, наши жители и окружные республики, плюс Кламыкия, Астрахань, Волгоградская область, в общем регионы, где ВСЕ тачки гниют меньше, а поскольку народу на югах больше, СК 2.2 млн жителей, то на круг где-то 10-20 млн. жителей, вполне рынок сбыта. Причина банальна память, что АвтоТАЗ при Бу Андерсоне выпускал относительно качественные авто и их можно долго эксплуатировать.
Поскольку следующая тачка будет по пафоснее, чем мой ведроид, а у меня домохозяйство 12 соток, то может и больше станет, то вопрос перевозки грузов придётся решать. Выхода два. 1. Прицеп 2. Шитье попоны для багажника плюс откинутые сидухи, чтоб салон не пачкать. Приора как ездовой ведроид уже не катит, через 5 лет наступит ушиб всей бабки, и придётся брать другую тачку.
>>правильнее было написать выпускал… но это будет лукавством, поскольку он продолжает выпускать свои поделки.
Об этом и речь. Но ведь кто-то это всё – покупает. Кто же эти люди, зачем они это делают, какой смысл в этом видят?
Неужели такая долгоиграющая память?
Хотя возможно, некоторые вон до сих пор уверены, что “тойота не ломается”.
Память, хех? Скорее были шитгулли, а тут бац и более-менее машина, да ещё не гниёт (климат такой) и не сыпется (Бу гайки закрутил) и вот народ ездит год два, десять. Но тут автотаз решил поднять цены, но дешевле никто ничего не предлагает, а ездить надо. Денег в обрез, ну и вот. Шо маемо, то маемо. Матерятся конечно, но кто-то же покупает.
>>дешевле никто ничего не предлагает
Серьезно? То есть рынок вторички уже куда-то исчез? За пределами автосалонов машин больше нет?
Чорт, но ведь даже в автосалонах нынче вовсю стоят б-у. И не нынче, а уже довольно давно:
Ну мы же про новьё пальцы о Клаву гнём. Б/у другая тема, и я в ней не шарю. Совсем. Плюс не забывай у нас Кавказ, родина понтов, б/у это моветон, надо чтоб муха не сидела. Купил тачилу с салона и в кредит, вперёд джигитовать на своём жлезеном коне как умалешенный, так что никакому таксопарку не снилось, отчего б/у у нас просто опасно, даже если кузов не гнилой, но в горах серпантин, а это значит, что кпп будет ушатано в хлам. В Забайкалье есть Агинские буряты, а в соседях целая Республика Улан-Удинские. Даже не знаю чьи парни горячее джигиты или буряты. Гена как-то поделился, ехал в Улан-Уде, дорога 4 полосы без разделяющего отбойника, он в крайней правой неспешно движется. Ну обгон через две сплошные это норма, но когда такого обгоняльшика начал обгонять ещё один с выездом в его полосу и морганием ему фарами, Гена знатно обалдел. Ну и сам понимаешь что при таких манерах езды фраза “не бита, не крашена” ничего кроме гомерического смеха не вызывает. Посему новьё с салона и до свалки. Провинция-с.
Чэм више горы – тэм ниже Приоры ™
Ну уже не сильно актуально, от таких дебилов лежаков понаделали, вот и перестали занижать, уже давно таких фриков не вижу. Может где в аулах ещё есть, но в Буденновске редкость.
К стати, поПитеру стали попадаться приоры на дорогах, и гораздо часто. Раньше стояло пару штуг во дворе, не более..
Приоры я не особо замечаю. А вот Волги попадаются. Адские колесницы, хуже содомокатов.
Я думаю, то, что ты видишь – это не приоры, а десятины, точнее – Богданы (десятки украинской сборки). Хохлы же понаехали.
Они, кстати, еще вот такое делали:
А как оно поворачивает-то?
Не ездит же оно строго по прямой. Не ведь?
Зачэм паварачивать, слюшай, да? Джигит никуда нэ сварачиваэт! Вперёд-назад, движение недвижение, жи ест.
По поводу стеклоподъемника на Ниве – там надо сразу ставить электрический реечный. Вот такой примерно:
Рейка крепится в двери наглухо, а моторчик крепится к стеклу и ездит вверх-вниз. Такие приводы делаются на много машин, от десятины до газели. Плюс этой схемы в том, что рейка является направляющей для стекла и до известной степени не дает стеклу перекашиваться в проёме.