О Логике 2
Продолжим наши штудии по поводу Логики.
Итак, постулируем – логика суть есть описание причинно-следственных цепочек. А посему это относится ко всему, что есть в нашей вселенной. Ибо наша вселенная реализована очевидным способом: процесс → результат процесса.
Т.е. : причина и цепочка последствий неких процессов инициированных причиной.
Тут сделаем мини лирическое отступление.
Для характеризации протекания процесса было придумано понятие времени.
Т.о. время прежде всего – сравнительная характеристика протекания процессов.
Вернёмся к общей теме.
Итак – логика охватывает собой поле от процессов взаимодействия энергий до взаимодействия абстракций в предполагаемых процессах. Т.е. всё.
Отсюда вытекает и ещё один вывод – чем ближе к реальному положению дел мы действуем, тем устойчивее мы получаем результат и тем меньше усилий мы тратим на достижение этого результата сравнительно. Другими словами есть некий минимум усилий/затрат, который нужно приложить для достижения устойчивого результата неких действий.
И чем ближе мы подбираемся в своих действиях к этому безусловному минимуму – тем логичнее наши действия, тем устойчивее результат.
Теперь к наукам.
Поскольку науки суть есть описание действительности, то Логика как дисциплина полностью подпадает под этот критерий.
А поскольку она всеохватна, то она является фундаментом для любой науки вообще.
Приведу вам схемку которую я набросал в попытке структурировать науки по отношению к общей основе и друг к другу.
В этой схемке я как мог постарался не изменять суть понятий и терминов, а структурировать так как они есть на данный момент.
Схемка эта – только лишь набросок и ни в коем случае не может быть воспринята как нечто законченное. Она отражает лишь общую идею.
Сразу же скажу тем внимательным, кто углядел «отсутствие» математики.
Математика – прикладной инструмент Логики. И охватывает собой также вообще всё.
Эта прикладная дисциплина позволяет строить матмодели начиная от взаимодействия энергий до поведения разумных существ, обусловленное взаимодействием абстракций в сознании этих существ.
А зачем вообще такая структуризация нужна?
На мой взгляд она необходима, т.к. позволяет чётко и формализовано подходить к наполнению учебных процессов для тех или иных специализаций.
Пример – медик. На фундаменте Логики, Физики вещества(Химии и Биологии) он должен получить специализацию в конкретном направлении медицины.
Другой пример – торговец.
На фундаменте Логики, Философии и Логистики он получает специализацию в конкретном виде торговли.
Ну и т.д.
Т.е. Для любой пусть даже и синтетической специализации, такой, которая лежит на стыке дисциплин, вы получаете достаточно точный «рецепт» наполнения учебного курса. При неизменном фундаменте.
«Щепотку» того, «щепотку» сего, этого «по вкусу»(в зависимости от степени обучения) и вы получаете любого специалиста в любой отрасли деятельности.
Что это даст вообще?
Это даст обучающимся понимание общих закономерностей действия тех или иных законов в приложении к частным случаям определённой специализации. А заодно потребует введение в учебный процесс и основ смежных полей деятельности.
Скажете всё это уже есть?
Есть, но не в той мере в которой должно быть.
И – да: если вы не заметили — тут я предлагаю фундамент поменять.
Небольшое тэкзять изменение структуры могущее обернуться большими последствиями. С повышением качества.
Ну и в заключение – тем, кто скажет, что ядерная физика – часть квантовой механики.
Здесь я их разделил по принципу такому: ядерная физика имеет дело с объектами вещественной вселенной. А квантовая дисциплина таких объектов иметь не должна, она работает с энергиями(должна).
Тут скорее ядерная физика – синтетическая дисциплина на стыке физики объектов и физики энергий.
Но это моё мнение, так что – дискутабельно.
Как впрочем и всё что здесь написано.
Так что конструктив приветствуется четырьмями лапами, а вот $R@ч и флуд – жоско пресекаца будут.
Четверг, зима, снег, ковид, двадцать-двадцать.
Не болейте – нарабатывайте антитела, а не антидела!
З.И.Л.
Не-е-етЪ! Сёдни лишь четверг, ещё две дни арбайтить!
Та нiчого — неокортекс размять всегда полезно.
Кста — Тиму: а ты не думал, что свобода воли суть есть потенция человеков самостоятельно ставить задачи?
Не выбор как таковой, а именно вот это?
С огнем играешь, Заводной, хоть ты и совершенно овчевидную вещь сказал. ))
В том то и дело, что очевидность детектед.
Ну ща тебе за энто и прилетидт… ))
Так точно, Кэп. И это тоже.
Распишу поподробнее. Возможность выбора — это просто свобода, вообще. Свобода воли, как я уже и раньше писал — это способность человека самому себе «писать программу», ну или как ты там предложил — ставить задачу. Чем, собственно, человек и отличается от животных.
Товарищи, извините что не в тему, может кто знает что за фигня ОНФ? Очередная оппозиционная шарашка, связанная с ходором и прочими соросовскими конторами, или всё действительно так благолепно как пишут у них на сайте?
Всё в мире есть фигня, кроме женщин, хорошей компании, доброй пинты пива с колбасками, и, конечно, котиков!
ОНФ? Общероссийский народный фронт? Если расшифровать вот так, то это детище нашего президента, и занимается правильными делами.
Значит просто не повезло, г@вноед попался
50/50.
Опять ЗИЛа понесло… Опять он подменяет понятия, придумывает свои значения терминам и что-то доказывает в своём выдуманном мире. Ну ладно бы суббота, но посреди недели…
У него свой взгляд на мир, ему пока не хватает слов это выразить.
Всегда нужен мальчик, чтобы сказать, что король-то голый! А остальные уже решают, что делать с этим королём — одеть или пустить его фотки на порно.
Не стреляйте в пианиста, когда белые лебеди гадят на головы!
Процессу предшествует начальное состояние. Без начальных условий никакого процесса не бывает.
Ну и противоречие то — в чём?
Даже если брать какой то начальный момент за начало отсчёта — в чём проблема то?
А если рассматривать в целом — начальные условия складываются как … что?
Правильно — как результат какого то процесса/процессов.
И снова — противоречие то — где?
Если после процесса есть результат, и мы его упоминаем, то почему не рассматривается начальное состояние, как результат предыдущего процесса? Ведь результат может зависеть от процесса на 1%, а от начального состояния на 99%, что чаще всего бывает.
Хых, т.е. у тебя получается что результат процесса с самим процессом не связан?
Так шоле?
Ваще как понять тебя?
Вот это: << результат может зависеть от процесса на 1% ??
Чозанах?
Как результат может зависеть от процесса на 1% если это и есть конечная стадия процесса?
Следующий процесс зависит от результата предыдущего процесса. Ты шо — вот здесь говоришь, что они мало связаны?
Или ты не вкуриваешь про последовательность процессов?
Тогда вообще ты о чом?
Ну, вот в процессе работы завода в течение месяца выпустили 100 единиц продукции. Это процесс и результат. Но если нет завода, комплектующих и других начальных условий, то ни процесса, ни результата не будет.
Ты чо — прикидываешся?
Или просто дурочку включил?
Еси папа засандалит маме — результат ясен.
А если нет процесса то нет и результата — папа погонял лысова и спать пiйшов.
Это кагбэ самой собой разумеется?
ты вообще о чём?
Табличка, со второго ряда крайне не логична по сути.
Впрочем у кого с чем проблемы, тот о том и рассуждает.
Спешиал для таких как ты — прямо в тексте прямо магучем рюське йазыга нопейсано вот что: << Схемка эта – только лишь набросок и ни в коем случае не может быть воспринята как нечто законченное. Она отражает лишь общую идею.
Не, в чтение не очень?
Это не для по$R@ца, а к тому, что ну обдумывать ннада и читать внимательно.
А не писать камменты лишь бы отметится.
«Спешиал для таких как ты», схема ПО СУТИ, не верна. Даже как набросок общей идеи не катит.
А текст… В нем перепутана логика, как свойство мышления и логика как формальная наука.
И наконец. Логика сама по себе прикладной инструмент философии.
Ну ты сам то не замечаешь?
У тебя уже минимум две логики.
Отсюда ещё шажок и их станет бесконечное множество.
Твоя логика, моя логика, логика кошки и логика вот этого события.
Логика обстоятельств© etc.
И тогда логика как инструмент философии теряет всякий смысл — их настолько много, что любое описание с их помощью будет чуть менее чем бессмысленным.
Это вот я сейчас «твою логику» привёл в развитии.
Философия(как я подозреваю ты это имел в виду) — как методологическая дисциплина, объединяющая все науки?
Не проканывает, ибо главными вопросами нынешней, да и прошлой философии являлись вопросы первичности.
Упс.
И это та «родовая травма», которая не даёт ей развиваться и модернизироваться.
В моём же случае — всё как раз обстоит зшбсь.
Философия занимается как раз тем, что и постулировалось изначально — вопросами отражения действительности в сознании. А вопросами методологии и постановки задач для «естественных» наук будет заниматься Логика непосредственно. Через посредство математики.
Это А-Логика. И она и одновременно единственна и многовариантна.
А вот кстате — ты вот попалЪ!
многовариантность — це есь не множество сущностей, а одна сущность в разных ипостасях. То бишь разные входные условия в рамках одного алгоритма(причинно-следственной цепочки, логики) — приведут к разным результатам.
Вот это место многие и не вкуривают — у них раз разные вводные, то и «логики» — разные.
Об чо и реку.
Логика, как научная дисциплина есть инструмент, как и математика. Аналогично математике, логика и множествена и единична.
Но я имел в виду, другое….
Ты путаешь логику со способностью делать выводы. Эта способность лежит в основе всех умопостроений и наук, Как способность считать лежит в основе математики.
Кстати.
Вопрос о первичности, не есть главный в философии. Это просто удобный способ классификации, придуманный в конце XVIII века.
Напейсано толково. Но вот бяда у ЗИЛа. Проблема с математикой — математика это москальска лже наука. Строго говоря математика это всего лишь язык описания, к тому же как любой язык она не совершенна и часто люди думают что математика может чего то там «открыть». Яркий пример непонимания математики это всяческие извращения с понятием «ноль», «бесконечность», «отрицательные числа» — т.е. использование терминов не имеющих физической сущности. Ну и как следствие появление всяких монстров типа «отрицательной» массы, «темной материи» и прочих мифических объектов.
Это что, антигравитации не существует???(
Пссс, чувак, не тока анти- но и самой гравитации не существует!
Тока — тссс, инфа ДСП.
Для любой дисциплины естественно иметь свой вокабулар. Словарик терминов и понятий.
Символьный язык математики по большому счёту ничем не отличается от словаря слов. Обычных, драть, слов.
Но в силу большей степени абстрактности он более глобален. Универсализм — единственное отличие от любого распространённого языка.
Любую формулу можно пересказать словами того или иного языка.
Можно даже сказать, что математика и есть язык логики с определённой допустимостью.
Что естественно — поскольку она является инструментом логики.
А то о чём пишешь ты — то все эти тёмные материи и прочая хня — ну понятно же что это всё зависит от постановки задачи.
Поставь себе задачу до#B@ца до столба телеграфного и ты эту задачу с успехом выполнишь.
Вон на Цамеля полюбуйся — у нево задача найти паразитов и что? А ничего — он не только их нашёл, но и точно знает где они и кто они.
Тут наоборот самое смешное, что он в выполнении свое задачи — тоже пользуется аппаратом Логики. И даже кое что для себя там находит.
Математика наука абстрактная , но язык математики очень красив и позволяет описАть практически любое физическое явление , механизм химических реакций и ..(etc).
Судя по вашему посту , вы либо очень хорошо владеете мат.аппаратом , либо ненавидите всей душой?
А язык химии — красив?
Красивы ли формулы бухгалтерии?
Красив , очень , потому что это тоже математика.
З.Ы. В бухгалтерии , как в таковой, формул нет . Есть математические формулы и алгоритмы стандартных расчетов.
<< В бухгалтерии , как в таковой формул нет
хахаха!
Хороший ты малый, но — не бухгалтер.
Т.е. вся эта лютая эмпирика по расчёту трудодней и коэффициентов трудового участия — математика?
И рассчитывается без формул?
Ты тоже, кибальчишь весёлый. Конечно математика.
Бухгалтерия пользуется мат.статистикой . также как ОТК и организации Гос Поверки лабораторного и аналитического оборудования.
А где используется астрология и гадание на кисельной гуще? Просто интерестно, ато не в курсях. Работу межушного ганглия Цамела не предлагать как пример — там жутчайший рандомный рандомайз.
Это был не кисель…- сказал булгактер и попытался покраснеть…, но не вышло.
Ещё раз — лютейшая эмпирика в расчётах — це есть мать и матико?
Сорри , жельмены, пятница (Жума) !
Зпациально (для джема) для «грузовика» :
«…При разработке эмпирической математической модели предполагается использование экспериментальных данных, полученных при испытаниях объектов. Результаты таких испытаний всегда представляют собой наборы величин, характеризующих работу объекта или системы при различных сочетаниях управляющих параметров…» Ну скажи . что это не математика!
И да , ты не поверишь , бухгалтерия пользуется разделом — математики — арифметикой , ёпта!
Это то понятно, что пользуется и было это понятно изначально.
Вопрос то был — о том, как появились формулы бухгалтерских расчётов. А это эмпирика.
Спасибо тебе большое, что ты не поленился и из Вики(?) выкопал определение эмпирики.
Только это никак не меняет сути — эмпирические формулы сроятся «на глазок», а в случае с бухгалтерскими расчётами, боюсь и этого почти нет.
Пример тебе?
Дапажалуйста — сравни формулы и методы расчёта ВВП в Британии и в РФ или в Сев. Корее к примеру.
Найдёшь десять совпадений?
1. Пожалуйста , даже не знал . что ты пользуешь «вики» — моветон!
2.Да , сути не меняет , математика — есть математика . со всеми разделами.
3. Два детектора : ДТП и ПИД , ищем метан (с любого выхлопа , хоть сверху . хоть снизу) , при условии . что проведена градуировка по ПГС с паспортным значением искомого компонента. И да , уверен , что ты знаешь, что такое линейность функции, и метод наименьших квадратов.
З.Ы. Совсем забыл , найдешь десять совпадений фактора отклика детекторов? Не забудь . расчитывая «эмпирику» процессов . фактор распределения Стьюдента и гауссиану отклика детекторов.
Химия — лженаука, паразитирующая на Физике!