Настоящие ошибки СССР

Одна из главных проблем с анализом ошибок СССР состоит в том, что все они делятся на 5 существенно различающихся категорий:

1. Настоящие т.е. невынужденные ошибки Советской власти и коммунистов (то есть те, которых вполне возможно было избежать).

2. Вынужденные ошибки, продиктованные обстоятельствами или недоступностью необходимых знаний (сейчас это не всегда очевидно, но если подумать…).

3. Замаскированные под «ошибки» результаты диверсионной деятельности предателей и антисоветчиков (то, что в СССР их всегда было в количествах, сейчас, после 1991 года, уже очевидно).

4. Совершенно верные действия, которые объявлены (считаются) «ошибками» благодаря подтасовкам и клевете современных антисоветчиков.

5. Фантазии и прямая клевета антисоветчиков и антикоммунистов (то есть «ошибки», не имевшие места в действительности вообще).

Всё это тщательно перемешано. Причем далеко не всегда можно однозначно понять, к какой именно категории следует отнести ту или иную «ошибку». Кроме того, антисоветчики и антикоммунисты любую из ошибок стремятся представить, как преступление (фактически). Т.е. без разбора, изначально подразумевают и приписывают злой умысел со стороны коммунистов (или проявление бесчеловечности и злодейства коммунизма вообще).

В ответ коммунисты (и многие сторонники СССР) начинают отрицать какие-либо ошибки вообще, справедливо указывая на исключительно положительную мотивацию коммунистической идеологии (природное злодейство характерно как раз для капитализма, потому что для капитала люди являются лишь одним из ресурсов).

При этом когда здравомыслящие люди стараются объективно анализировать известные ошибки, никого не обвиняя и не оправдывая, они невольно оказываются в плену мифов, путая настоящие ошибки (по п.1), со всеми остальными. Кроме того, проблема усугубляется тем, что искажение исходной информации (в том числе, и фальсификация исторических документов) происходила не только в буржуазной РФ, но еще в СССР (и возможно, что неоднократно). И здесь можно выделить несколько причин таких искажений, как в ту, так и в другую сторону:

1. Отрицание и сокрытие неудобных для СССР фактов (следствие ошибок или преступлений отдельных представителей власти по п.1-3), происходившие якобы из лучших побуждений.

2. Отрицание или фальсификация событий в рамках межклановой и внутриполитической борьбы (по п.3-4).

3. Соучастие в антисоветских вражеских фальсификациях, инспирированных извне, в рамках подготовки контрреволюционного госпереворота (по п.4-5).

В результате, верно оценить деятельность коммунистической партии и Советской власти (особенно в начальный период истории страны) оказывается очень непросто. К примеру, до сих пор нет ясности с человеческими потерями в результате практически всех крупных событий в истории СССР (ГВ, коллективизация, «репрессии», «голодомор», ВОВ). Практически все исследования в этих темах имеют и/или выявляют явные признаки ангажированности, фальсификации и подтасовок в сторону завышения потерь (причем, многократно). Примерно та же картина возникает практически по всем спорным вопросам.

Многие из позднесоветских трудностей, и в идеологии, и в экономике, были искусственно созданы, и являлись не причиной, а лишь симптомами подготовки и поводом для обоснования и маскировки контрреволюционного государственного переворота. Сейчас, в этом уже нет никаких сомнений. Главное же, что привело СССР к «крушению», это:

1. Перерождение элит — Элиты в социальных иерархиях всегда деградируют и перерождаются. Весь вопрос лишь в скорости. Особенно злокачественным этот процесс является в иерархиях образовавшихся на эгалитарной основе и/или при наличии изначального отрицательного отбора при формировании элит. Хотя, на начальном этапе создания советской страны и выживания государства во враждебной капиталистической среде, создание элитарных структур было неизбежно и необходимо. Однако, в дальнейшем нужно было, либо переходить к эгалитарному общественному устройству, либо осуществлять энергичную ротацию элит (вплоть до их полной периодической смены). К сожалению, в здоровой части руководства в СССР не поняли, или слишком поздно заметили, что все сформировавшиеся советские элиты, быстро переродились в антисоветские. Практически никаких мер, в связи с этим, предпринято не было. Изначально, формированием структуры препятствующей образованию социальной иерархии и обеспечивающей эгалитарное общественное устройство, никто не озаботился или не было возможности этим заняться, но в результате такого пренебрежения возник быстро обуржуазившийся и морально деградировавший господствующий псевдо класс. Главным образом, именно его усилиями и был уничтожен СССР. Теперь же антисоветскую деятельность этих ренегатов и дегенератов, образовавшихся в рамках советского проекта, современная буржуазия всего мира активно использует для дискредитации идей социализма и коммунизма в целом. Причем, большинство этих предателей и убийц, гармонично вписались в современные антисоветские элиты и продолжает успешно паразитировать на бывшем советском народе, хотя и в новом качестве. Не забывая обвинять в «крушении СССР», уничтоженном их собственными усилиями, советскую власть, коммунизм, а то и сам советский народ.

2. Вырождение иерархий — Сама природа иерархических структур, когда начинается их естественная эволюция и врастание в социальную структуру общества, неизбежно приводит к их тотальной деградации. Причем, быстрее и качественнее всех деградируют именно элитарии, особенно, находящиеся на самых верхних ступеньках иерархических пирамид. Наиболее фатальной для СССР оказалась деградация идеологических и силовых иерархических структур. К примеру, успех буржуазной контрреволюции во многом оказался предопределен предательством КГБ, который не только никак не попытался предотвратить государственный переворот, но и энергично его поддержал. Мало того, многие честные «большевики», еще сохранившиеся в тот момент в руководстве партии и страны, были быстро и незаметно уничтожены силами спецслужб, благодаря чему, контрреволюционерам практически удалось избежать организованного сопротивления со стороны настоящих идейных коммунистов. Но, и армия тоже «сохранила нейтралитет», практически все советское командование без сомнений нарушило присягу, предав свою страну и народ. Поскольку все силовые структуры изначально иерархические, по своей природе, и другие схемы здесь не работают, решение этой проблемы, на будущее, представляет наибольшую сложность. Единственный путь избежать предательства здесь просматривается в энергичной ротации кадров и формированию не только рядового состава, но и офицерского, и командного, на временной основе, по призыву. И не только армии, но и органов правопорядка, и внутренних войск, и спецслужб. Это заметно снизит их эффективность, но результат предательства, в любом случае, будет несопоставимо хуже.

3. Отсутствие реального народовластия — Полноценное народовластие в Советском Союзе так и не было сформировано. Несмотря на то, что система власти в СССР постоянно реформировалась, не было никаких попыток создания системы препятствующей попаданию туда всевозможных проходимцев. Скорее, наоборот. Людям умным и увлеченным, участие в бюрократизированных властных структурах, претило, и поэтому практически вся властная иерархия оказалась отдана на откуп тупым карьеристам и властолюбивым подонкам. Социальные лифты лишь усугубили положение. Хотя, устройство системы подбора кадров, позволяющей комплектовать властные структуры исключительно из честных и порядочных людей, изначально было достаточно очевидным и простым. И если на заре Советской власти, полностью эгалитарное общество было нереализуемо, то уже в 30-х годах проблема ликвидации «новой аристократии» и перехода к социально-плоской организации общества, назрела и перезрела. Однако, никаких попыток движения в этом направлении так и не было сделано. Впрочем, причиной этому, явно были именно первые две из перечисленных ошибок, которые, с другой стороны, стали возможны только из-за этой, третьей. Причем, если в середине 20 века создание системы подлинного народовластия было весьма непростой задачей, то при современном уровне развития общества и информационных технологий, создание такой системы никаких проблем уже не представляет и должно быть реализовано в первую очередь.

Совершенно очевидно, что эти неприятности могли быть успешно преодолены при наличии современных знаний об их происхождении, природе и приоритетности. Отчасти, становится понятной и относительная терпимость капитала по отношению к СССР, когда он не пошел ва-банк, не сделал попытку уничтожить своего прямого конкурента и опаснейшего врага военным путем, когда еще мог это сделать, хотя бы и с потерями. Вероятно, что простое и очевидное знание о природе элитаризма (возможно, что неписанное, передаваемое «из уст в уста», иначе бы эта информация, став достоянием общественности, если бы и не спасла СССР, то помогла создать теорию решения подобных проблем в будущем) позволило западным элитам надежно прогнозировать неизбежное будущее вырождение и предательство советской верхушки. Им достаточно было лишь сохранять внешнюю угрозу и негласно поощрять сторонников силового доминирования и централизации власти в руководстве КПСС и советском правительстве, чтобы быть уверенными в своей окончательной будущей победе. Которая сама должна была свалиться им в руки. Так оно и произошло… Парадокс, но, рано или поздно, судьба СССР постигнет любое общество, построенному по иерархическому элитарному принципу. Даже если предпринимать все необходимые меры, чтобы предотвратить предательство элит, безопасность любой социалистической страны, сохранившей иерархическую структуру, всегда будет под угрозой. Надежно защищено от вырождения и предательства элит может быть лишь эгалитарное общество.

Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.

Это сказал Конфуций.

Материал: https://kajaleksei.livejournal.com/144906.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Дочитал до конца? Жми кнопку!

Вам может понравиться...

49 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
5 лет назад

Многабукоф.
<< «Совершенно очевидно, что эти неприятности могли быть успешно преодолены при наличии современных знаний об их происхождении, природе и приоритетности.»
И?
Как преодолеть то?
Алгоритм/техпроцесс — бутьте любезны представить.

А без этого — bla-bla-bla.
Вербальное сотрясение воздусей, тэкзять.
А терь сравните этот текст с тем, шо я пейсал вже давным-давно: «Большевики попытались приспособить представительную демократию под свои нужды. Но эта система была рождена олигархией и заточена под обслуживание интересов олигархии. И вот и вышло — система «прожевала» большевиков и «выплюнула» их новыми олигархами. Вопрос развала СССР заключался только во времени.»
А так скажу — как только нардепов перевели на кошт из общего бюджета — тут то народовластию и каюк настал.

Galuhka
Galuhka
для  ZIL.ok.130
5 лет назад

Ну хоть говорить стали об ошибках, приведших к распаду, со временем глядишь и начнут проводить анализ, сравнивать тогда и сейчас и предлагать решения.
До недавнего времени и бла-бла-бла не было, есть группа граждан, которая кричит что СССР это мрак, смерть и ужас, вон как «Ария» в 89 году пела «маньяк заменял вам отца, а народ был послушным скотом».
И вторая группа которая которая вопит СССР — рай земной, там все цвело и колосились, и все были счастливы, поэтому срочно нужно все вертать взад потому что сегодня Россия гибнет особенно сильно и только коммунизм её спасет. Сомневающиеся записывались во враги человечества.

Felisket
Felisket
для  Galuhka
5 лет назад

А с анализом у нас всегда как-то не очень чтобы очень. То кричим, что царская Россия тюрьма народов, то — ах какая распрекрасная жизнь была при царе-батюшке. То орём, что СССР — это один сплошной ГУЛАГ, то — Советский Союз страна мечты. Особенную инициативу в этих делах проявляет т.н. творческая интеллигенция, которая действительно всех несогласных с её точкой зрения готова поставить к стенке. Что же касается анализа, то мы же любим всё делать сердцем, а не умом. А надо бы и за ум взяться наконец.

Galuhka
Galuhka
для  Felisket
5 лет назад

Угу, помню «голосуй сердцем», а уж «творческая интеллигенция» как тогда радовалась…

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Galuhka
5 лет назад

Ну, сами то оне — каким то другим органом голо суют …

Gena
Gena
для  Galuhka
5 лет назад

Интересно, что у нас в посёлке творческой интеллигенцией называют вполне определённых немытых воняющих типов, что утро начинают с ситськи портвейна… Иногда они организовывают закрытый клуб по интересам, и раздобыв разливного спирта, прячутся в кустах, где ведут жаркие споры о поэзии Зйнштейна и картинах Гумилёва.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Gena
5 лет назад

БИЧ.
Бывший интеллигентный человек, тащемта.
Остальные прейтставители сего класса отличаюца тока возможностью закинуца с утра алкозельтером, поскоблить рожу, налить на ся о’декологну, потратить на таксе и не блюют в прямом эфире(сдержываюца, хотя глазья и навыкате от услиев).

Gena
Gena
для  ZIL.ok.130
5 лет назад

Кста, слово бичара осталось только в нашем поколении, молодёжь их зовёт алконавтами, синяками, спиртоходами, но бич практически никогда.

Anunah
Anunah
5 лет назад

Главная экономическая ошибка СССР это не верное понимание принципа интернационализьму! Неграв надо было не подкармливать, а заставить работать. Шоб оне там в Африке по 4урожая в год! Ну одна из главных.

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Anunah
5 лет назад

Не по 4, а по 12.. шоп каждый месяц. Кака на Нибиру.

Anunah
Anunah
для  Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
5 лет назад

В Африке по 4. Надежда на Нибирские уражаи- то была б истчо одна ошибка. Да и так, их бы заставить хотя б 4 сделать…

Cyanid
Cyanid
для  Anunah
5 лет назад

И чукчей тоже заставить. Что б с кажного песца по три шкурки.

Anunah
Anunah
для  Cyanid
5 лет назад

Если драть по три шкуры то писец обязательно придёт…

Арматур Батыр
Арматур Батыр
для  Anunah
5 лет назад

За то много шапок буить.. можно фсех закидадь)

Арматур Батыр
Арматур Батыр
для  Anunah
5 лет назад

На НибирУ сёдня чО? Дождь?

Anunah
Anunah
для  Арматур Батыр
5 лет назад

На Нибиру сёдни синдром об стену ненца. И день уплаты алИментофф. И светит незнакомая звезда. Ярко и жарко

Anunah
Anunah
для  Арматур Батыр
5 лет назад

А, и забыл, у нас Дождь ваще не показывает. Сигнал какойта корявый… У нас РЕН-ТВ тока. Как юмористический.

Luka
Luka
5 лет назад

Ни в создании СССР, ни в его устройстре, ни в механике функционировании, ни в итоговой самоликвидации не было никаких ошибок — цель уничтожения Исторической России через планово-сконструированное псевдогосударство-СССР была успешно выполнена, после чего — проект был штатно закрыт.
Люди, рассказывающие, что в СССР строили какой-то там «коммунизм» — либо ослеплёны (пост-)советской пропагандой, либо сознательно лгут.
СССР 70 лет упорно строил на теле Исторической России, за счёт Исторической России и против Исторической России множество «национальных республик» — псевдонаций/псевдогосударств, у которых не было никаких исторических шансов возникнуть самостоятельно, естественным путём, в силу неспособности соответствующих «наций» (на самом деле — небольших негосударсвенноспособных и несамостоятельных этнических групп) их создать и удержать на арене истории (см. кавказские грызунии, среднюю Азию, Сибирь и Север, три@балтику, польшу, финляндию), либо по причине физического отсутствия таких «наций» вообще (см. белоруссию и украину).
Механизмом создания и укрепления этих наций и псевдогосударств на теле Исторической России был «интернационализм» — политическая практика террористической «позитивной дискриминации» основного населения Исторической России для реализации истинной цели проекта СССР. Эта истинная цель, механика её реализации, и результат прекрасно показаны в первом фильме «Чужой». Никакой другой социально-политической идеи проект СССР не содержал. Всё остальное, включая рассказы про «коммунизм» — чистая операция прикрытия.
Попутная главной цель — максимальная депопуляция исторического ядра России, и сохранение (кратный рост!) населения псевдогосударств — тоже достигнута. Обратите внимание — депопуляции не только русских, а ВСЕХ, кто считает Большую Россию своей Родиной, вне зависимости от национальности! Именно этих людей и отправили под каток репрессий, войн и промывания мозгов (деклассирования и «стирания») в Советском Союзе.
Современная РФ — это внепланово спасшаяся чудом героиня из другого фильма того же ряда — «Прометей». Но «интернациональный» террор, между тем, не прекращён и в ней по сей день (см. 282 статью УК РФ и пр. «русские статьи»), а значит программа получения вместо единой РФ «пятидесяти маленьких медвежат» вполне себе ещё работает и в РФ — с тем же ожидаемым результатом, что был получен в СССР. Просто у программы — второй этап: необратимое разрушение национально-культурного ядра Большой России. И путинская «подморозка» — это пока что откладывание решения проблемы, а не её решение.

Felisket
Felisket
для  Luka
5 лет назад

Ну и что же такое Историческая Россия по-вашему? Историческое ядро России? И национально-культурное ядро Большой России? Не соблаговолите ли дать определения? Или это просто нагромождения красивых словес.

Арматур Батыр
Арматур Батыр
для  Felisket
5 лет назад

(разворачивая плакаты и прилепляя их на стенку)
Гражданин хороший, читать шоль не умеете?
))

Felisket
Felisket
для  Арматур Батыр
5 лет назад

А-а-а, ежели плакаты… то тогда таки да, а может нет, или всё-таки да нет, наверное?))
Что же касается чтения: чукча не читатель, чукча пейсатель))

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Felisket
5 лет назад

Ваше Котейшество, ну ведь маркеры по всему, прости господи, тексту раскиданы. Да вот, полюбуйтесь — шедевр как есть: «Именно этих людей и отправили под каток репрессий, войн и промывания мозгов (деклассирования и «стирания») в Советском Союзе».
Как говорится, у обвинения вопросов больше нет.
Мггг.

Felisket
Felisket
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
5 лет назад

Да понятно это, просто не люблю когда люди благоглупостями начинают заниматься и высасывают из пальца невесть что, выдавая это за истину в последней инстанции. Такое впечатление, что вся эта публика из психушки сбежала, правда из разных палат: одни — из белых, другие — из красных. Причём ни те, ни другие, как правило, реального опыта жизни в Российской империи или в СССР не имеют, а повторяют мантры, вычитанные из ангажированных источников. Ну, а уж «таинственные заговоры» это наше фсё…
Тим, Змей и Лука — три сапога пара))

Арматур Батыр
Арматур Батыр
для  Felisket
5 лет назад

Три сапога с одной ноги)

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Арматур Батыр
5 лет назад

Трехглавый змiй по имени ТиЗмеЛук. Но с одной, пардон, задницей. Из коей и изливается его, прости, господи, крЭдо.
Мггг.

Felisket
Felisket
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
5 лет назад

Кот Баюн — Бабе-Яге: «Нам таких змеев, бабуся, не надо! Нам и одного Горыныча за глаза! А это чудо-юдо надо на опыты Кащею отдать!»

Felisket
Felisket
для  Арматур Батыр
5 лет назад

С левоправой (ну или с праволевой) ноги. Короткой, правда, но это уж такова жизнь…

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Felisket
5 лет назад

От ож, какгриццо. Ну, а насчет «сбежали из разных палат» — ну, вы ж помните, наверное, недавний пост на Рутопе про приверженцев то ли «красного царя», то ли «белых коммунистов». Координационное Совещание Опозиции, короче. Вот там у них — общая палата, тэкскээть, с общими мантрами.
))

Felisket
Felisket
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
5 лет назад

Помню, помню, я им ишшо креативное названьице предложил и герб, а они даже плошки сливок пожалели))
Да-а-а, всё смешалось в опподоме: «Вся власть Красному Императору, Белому Совету, и Координационному совещанию! Историческое ядро — ум, честь и совесть нашей эпохи! Ударим румяными гимназистками по бескультурью и бездорожью!»

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Felisket
5 лет назад

Да! «В грязь соболя — и хоть трава не расти!» Ой… что-то это я не из тех опер. Но то такое.
Гимназисток токмо жалко…
))

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Felisket
5 лет назад

Нндяаа — про$R@ле конфетьке с бараночкаме…
Готовьте кредиты, манагер Голицын,
Губер Оболенской — пилите бюджет …

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  ZIL.ok.130
5 лет назад

«Они борются за свое право — за право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться. И это право путинская воровская бригада нам так просто не отдаст!»
(г-н Каспаров, Москва, марш миллионов, 15 сентября 2012 г.)
—-
Мггг. Вся суть, какгриццо, профессиональных попозиционеров.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
5 лет назад

Доооо!
<< «…нам так просто не отдаст!»
Гыгыгы — подсветил немношко ключевое.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  ZIL.ok.130
5 лет назад

То так!
))

Luka
Luka
для  Felisket
5 лет назад

Не знающему, что такое Большая Россия и чем она территориально и ментально отличается от СССР и РФ нужны не объяснения, а доктор. Добрый Айболит. Который простит твёрдый кол по истории России. Увы, я не он.
Желающего идти — история ведёт. Нежелающего — тащит. Обычно, в виде тела разной степени отрупения. Но чтобы куда-то идти, нужно знать, где находишься. И желательно — как сюда попал.
Сказки про «демократию» и «коммунизм» они, конечно, куда приятнее реальности, в которой мы жили и живём. Но совершенно бесполезны. Разве что голову лохам морочить.
А так — да: и каклуина, и знакокачественная бульбашня, и триебалты с грызунами прибыли к нам в 1991 году с Марса. А не были отстроены за 70 лет советской власти за счёт РСФСР, которая щедро делилась с ними добровольно и с песнями людьми, деньгами, и своими территорями (вроде того же Крыма). Навязывалась, можно сказать. За поцалуи.
Но нацисты-рукамеводители в бывших советских республиках — не бывшие комми с комсой, а поголовно агенты ЦРУ. Гы. И сами эти республики — пиндосами сделанные. Не святым Сталеном… Который всё знал. Да не успел… Тьфу!

Gena
Gena
для  Luka
5 лет назад

Хрюкнуло-уходи.

Galuhka
Galuhka
для  Gena
5 лет назад

Но ведь он прав в том что касается всех этих «государств» на месте бывших «братских» республик.

Felisket
Felisket
для  Galuhka
5 лет назад

А почему и как эти «государства» образовались? Я прекрасно помню, как во время «катастройки» простой народ в курилках и в России кричал, что мы де (РСФСР) всех кормим, а вот отделимся и запануем. И все эти настроения подогревались творческой интеллигенцией. А кто Борис Николаича на руках носил о ту пору, когда он вещал «Берите суверенитета, сколько захотите» ? Так что, увы, но в том, что страна была развалена не только Миша меченый виноват. Это слишком простой ответ на вопрос. И да, ведь в «демократические и святые» девяностые никакой внятной политики у РФ в отношении бывших «братских» республик тоже ведь не было. Вот в конечном итоге и получили то, что имеем.
К тому же нелады с национально-территориальным устройством страны начались отнюдь не во времена СССР, а гораздо раньше. Поинтересуйтесь-ка чем отличались Великое княжество Финляндское или Царство Польское от остальной России?

Galuhka
Galuhka
для  Felisket
5 лет назад

«государства» нарезали большевики когда создавали СССР, оренбургские степи, освоенные и заселенные русскими почему-то вдруг стали северным Казахстаном, земли Новороссии стали вдруг Украиной, а русские стали вдруг украинцами и должны были учить украинский язык, Крым вдруг стал исконно украинской землёй, а Севастополь город русских моряков стал городом каких-то «нашiх мирякiв», трибалтика… Ну кто до Ленина знал что есть такая страна Эстония, или Латвия? Нет, тут Luka прав, именно в СССР были сформированы и выпестованы «государства», которые исторически никогда не существовали и не могли существовать.
А почему это все распалось мы знаем, да мы помним как русские трибалтики вместе с латышами, эстонцами и литовцами требовали независимости, мы помним и хохлов с их сакраментальным «кто зьил наше сало?» Помним и русских с их «сбросим нахлебников и панувать станем», но это все было потом, а вначале были большевики и создание нацреспублик.

Felisket
Felisket
для  Galuhka
5 лет назад

Увы, но вначале была Российская империя, которая по сути выпестовала ту же финскую государственность в виде Великого княжества Финляндского, которое обладало широкой внутренней и внешней автономией. А когда по факту начался распад империи? Да после февраля 17-го, который устроила креативная часть тогдашнего общества (на эти же грабли наступили и в 91-м).
Так что после 17-го продолжали просто наступать на те же грабли. И вспомните, что и у большевиков отнюдь не было единогласия в вопросах национально-территориального устройства. Так осенью 1922 года первоначально был принят план вхождения УССР, ЗСФСР и БССР в РСФСР на правах так называемой культурной автономии, предложенный Сталиным (то есть по сути в определённой степени реставрировалась бывшая Российская империя, но теперь в виде РСФСР). Но тут с подачи Каменева появляется Ленин и всё переигрывает — возникает Союз республик с правом отделения каждой из них. В дальнейшем формируется де-факто унитарное государство, но де-юре это Союз республик. Вот в 91-м эта мина и рванула.
Вообще это очень болезненная тема: как в многонациональном государстве достичь гармонии в национальном вопросе. И оптимального решения и по сей день, увы, нет.

Ванёк26
Ванёк26
для  Felisket
5 лет назад

Так же как детям вкладывают в головы что бросаться кашей в соседа за обедом нехорошо.

Galuhka
Galuhka
для  Felisket
5 лет назад

В «святые девяностые» у России действительно не было никакой политики в отношении всех этих «бывших», потому что мы в отношении себя не знали что делать. Война в Чечне, Уральская республика, Татарстан отказывается от призыва своей молодежи в армию РФ, Башкирия объявляет себя «территорией ассоциированной с Россией», да мой родной Кузбасс не то в 95 не то в 96 году объявил о создании собственного золотовалютного резерва, независимого от Москвы. Все как советовал ЕБеНь — суверинитет брали полной горстью. Куда уж тут ещё учить жить других?

Felisket
Felisket
для  Galuhka
5 лет назад

Увы, но настроения обособления и по сей день не исчезли, просто перешли в тлеющее состояние. Признаемся честно, что нынешняя модель национально-государственного устройства России далеко не оптимальна. А с другой стороны в условиях турбулентного внешнего мира и переделывать что-то кардинально достаточно опасно.

Galuhka
Galuhka
для  Felisket
5 лет назад

Да в общем-то я иллюзий не испытываю, все это перешло в скрытую фазу и стоит качнуть как все опять начнет шевелиться и расползаться, вот поэтому я за то чтобы все возможных радетелей за всё хорошее против всего плохого со светлыми лицами в случае попытки майдана закатывали в асфальт. Потому что ещё одного шанса на возрождение нам не дадут.

Felisket
Felisket
для  Luka
5 лет назад

Лука, это излюбленный приём таких как вы — не отвечать на заданные вопросы. Потому что ответов у вас нет, а есть набор мантр. И доктор нужен как раз вам.
И чем же территориально и ментально Большая Россия отличается от СССР и РФ? И что это такое Большая Россия? Не успели с одними понятиями разобраться, как придумываем новые? Историческая Россия, Большая Россия… что ещё? Если под этим имеете ввиду Российскую империю, то так и говорите, что плодить сущности без необходимости. Если это так, то в каких границах и на какой период времени? И к слову, многие проблемы с территориально-национальным устройством, которые были в СССР и в известной степени остались в РФ, корни-то свои имеют именно в императорской России, милейший.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Luka
5 лет назад

Ыыыы,
Откель цытато?
во шпарит… иле штырит?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  ZIL.ok.130
5 лет назад

Кроет, шторит и таращит, походу.

iStroller
iStroller
5 лет назад

Чёт-то вспомнилось — хорошо таким быть умным, как моя жена потом… Или — поздно пить боржоми когда почки отвалились.
Нет сослагательного наклонения у истории, да и если все же и заслать всех этих диванных «кризис-менеджеров» в прошлое так ничегосеньки бы они не сделали. Причем не только в СССР а в любой стране на планете, ведь любые власти это сложные механизмы и «давай сделаем так, и посмотрим что получится» никогда не допустят. (Ну разве что хохлы, решившие прыжками утрясти все проблемы)

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.