M4 high speed tractor и веселые пиндосы

Высокоскоростной артиллерийский тягач M4 high speed tractor был разработан для транспортировки 90-мм зенитки, пушки 155-мм «Long Tom» и 8-9-дюймовых (200/240-мм) гаубиц. Этой гусеничной машине под силу любые типы местности, но она также показала хорошие результаты на дорогах с твердым покрытием. В зависимости от буксируемого нагрузки M4 мог достичь макс.скорости 56 км/ч и взбираться на холмы с наклоном до 30%.

Рулевое управление осуществлялось двумя рукоятками, каждая управляла своей стороной гусеничного хода. Экипаж из 10 бойцов размещался в передней части тягача. Двигатель установлен в середине шасси, а боеприпасы уложены в заднем отсеке. Имелся небольшой кран для погрузки и разгрузки боеприпасов. В общей сложности за время войны было построено 5,500 М4.

Как вы можете заметить, в отличие от советских машин аналогичного назначения американец имеет удобную закрытую кабину (боковые проемы закрываются навесными брезентовыми пологами, как на армейском УАЗе) для перевозки всего расчета тяжелого орудия аж на 10 человек, отсек для возки некоторого количества боеприпасов и сопутствующего имущества, и развивает значительную скорость — сопоставимую с самыми быстрыми танками того времени. Не пожалели американцы и 12-мм Браунинг М2 для вооружения этого тягача (в основном в качестве зенитного средства).

Двигатель: Waukesha 145GZ или F817G, 6-цилиндровый бензиновый, 210 л.с. при 2100 оборотов/минуту. Коробка передач 3-х скоростная. Зверюга необыкновенной мощности, особенно по тем временам:

Производили этот «трактор» тракторные заводы Allis-Chalmers в Висконсине. Особенно часто он использовался для возки орудия 155-мм М1/М2 «Long Tom» — которое само по себе является легендарным.

При создании орудия ставилась цель получить пушку особого могущества и дальнобойности, при этом способную перемещаться механической тягой с высокой скоростью. В 1938 году пушка Т4Е2 с лафетом T2 принята на вооружение под обозначением «155-мм пушка М1». Орудие имело необычно длинный ствол длиной 45 калибров, за что получило прозвище «Длинный Том» (Long Tom). Поршневой затвор с пластическим обтюратором выполнен по схеме, запатентованной Дж. Л. Смитом и Д. Ф. Эсбури. Отпирание затвора, выведение его из гнезда и откидывание в сторону производилось одним движением рычага. Запирание затвора — также. Лафет унифицирован с тяжелой 203-мм гаубицей M1.

Свой боевой путь «Длинный Том» начал в Северной Африке 24 декабря 1942 года. В ходе операции «Торч» орудия находились в составе батареи «А» 36 дивизиона полевой артиллерии.

Калибр, мм: 155
Длина ствола, мм: 7020 (45 калибров)
Масса орудия в боевом положении, кг: 13 800
Масса осколочно-фугасного снаряда, кг: 43,4
Начальная скорость снаряда, м/с: 853
Максимальная дальность стрельбы, м: 23 500
Угол возвышения ствола: от -2° до +63°
Угол горизонтальной наводки: 60°
Максимальная боевая скорострельность, выстр/мин: 1-2

Орудие никогда не поставлялось в СССР — однако оно выставлено в музее УГМК в Верхней Пышме, причем в полном комплекте, с передком для возки и так далее:

Где его упёрли русские Иваны, как привезли в Россию — история умалчивает. Произошло ли это в Северной Корее, или во Вьетнаме — теперь можно только гадать.

В 1944 году под обозначением М40 принята на вооружение самоходная версия «Лонг Том» на перекомпонованном шасси среднего танка М4А3Е8.

Вы без труда обнаружите влияние этих систем на послевоенные артсистемы СССР. А что касается «артиллерийских тракторов» — так в СССР на их создание было потрачено огромное количество сил, конструкции, запускавшиеся в производство, исчислялись десятками — но до появления АТ-Т и АТ-Л всё это было малоудачными потугами.

Чтобы вы поняли, почему — вот пиндосы катаются на M5 high speed tractor (упрощенная машина военного времени на базе агрегатов легкого танка М3 Стюарт, ее даже в СССР поставляли):

Вы сами можете оценить динамику, скорость и легкость управления.

М5 являлся по советским понятиям артиллерийским скоростным тягачом и предназначался для буксировки артиллерийских орудий (105-мм гаубиц М101, 155-мм пушки «Длинный Том»), зенитных орудий, перевозки орудийного расчёта и боеприпасов. Существовали модели М5А1 (закрытый верх, водитель слева) и М5А2 (открытый верх, водитель в центре), М5А3 (закрытый корпус, водитель слева) и М5А4 (открытый корпус, водитель в центре). В кормовой части тягача устанавливался шестицилиндровый рядный бензиновый двигатель «Континенталь» R6572 мощностью 235 л. с. при 2900 об/мин. Два топливных бака общей емкостью 100 галлонов (454,61 л) размещались по обе стороны от двигателя. В передней части тягача была установлена лебедка «Гарвуд» с тяговым усилием 6800 кг и длиной троса 90 м.

Почему в США эти машины называются tractor — так потому, что у них нет брони. Без брони — это трактор. Артиллерийский тягач по американским понятиям должен иметь броню, чтобы оперировать возле линии фронта. А трактор — это логистическая машина для действия в тылу. Чего в СССР, конечно же, в упор не понимали:

Вот артиллеристы РККА катят на американском M5 high speed tractor к фронту. Довольные — даром что машина без крыши (кабриолет, ага), после отечественных СТЗ и Комзомольцев это просто супертягач. Максимальная скорость движения тягача достигала 55,3 км/ч. Однако практически такая скорость не могла быть использована, так как при буксировке 122-мм пушки обр. 1931/37 года и 152-мм гаубицы-пушки обр. 1937 года допускалась скорость движения: по шоссе — до 20 км/ч и по грунтовым дорогам — 17 км/ч (трактор С-65, соответственно, — 10-12 км/ч и 6-9 км/ч). Ну, блин, кто же знал в советских артиллерийских КБ, что кроме еле ползающих колгоспных тракторов бывают еще такие быстрые буксировщики?

Известны отзывы «очевидцев», что якобы этот тягач был достаточно привередлив и не приспособлен для нашего климата. Но это, как обычно, связано со спецификой советской армии. Бензиновый двигатель «Континенталь» R6572 требует бензин первого сорта КБ-70 — а в него лили всякое гугно, чуть ли не керосин. А поскольку мотор мощный — какой-то вредитель в СССР додумался таскать этими тягачами 203-мм гаубицы Б-3, в то время как на возку такой дуры машина была не рассчитана, у нее тупо не хватало собственной массы и сцепления гусениц с грунтом. Это же, драть, скоростной тягач, для возки относительно легких орудий с высокой скоростью. Да — он мог возить и 155-мм пушки «Длинный Том», но это потому, что у этой пушки аж 10 пневматических колес (4 сдвоенных колеса на лафете плюс 2-колесный передок).

Особенно забавно, что M5 High Speed Tractor мог оснащаться четырьмя типами гусениц: T16E1, T16E2, T36E6, T55E1. Вот, например, гусеница тип T36E6:

По каким причинам большая часть тех 200 тракторов, которые поставлены в СССР в 1944 году, были оснащены гусеницами для дорог с твердым покрытием, сказать трудно. А начиная с модели М5А2 трактора имели уже другую ходовую и новую гусеницу шириной 530 мм против 295 у старой. Но в СССР, понятное дело, отгрузили машины со старой ходовой и узкой гусеницей. Видимо потому, что советские блатные военпреды в США на радостях, что избежали отправки на фронт и попали к буржуям в гости, бухали непрерывно, и вообще не вдавались в то, что там американцы грузят.

Опять же — в СССР поставили дешевую версию с открытым корпусом. Дуги тента и сам тент благополучно прохлебали — вот и ездили солдатики под снегом так, как на фото показано. А ведь на самом деле там всё предусмотрено — горячий воздух от мотора подается под тент (или в закрытый кузов) и всех греет. А когда тента нету — то и греть нечего.

Вот это открытый М5 с тентом. Куда тент дели, ироды? А вот так он выглядит с закрытой кабиной:

А на сладкое — вот вам «караван Паттона» с набором техники, типичной для армии США времен WW2:

Многие плохо себе представляют, что там у них было — так вот можете посмотреть.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

92 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
Anunah
Anunah
для  Proper
2 лет назад

Да- да, БРЭМы в атаку. С десантом на броне из ремонтников, поваров, санитаров и аэродромных механиков. С одной бутылкой на троих. Или пилоткой? Или винтовкой? Не важно. Дебилы же, чо. Так и победили.
А, забыл, ещё и лётчики в атаку, пёхом…
С какого хэ им БРЭМы в атаку отправлять?
Тем более что скока там тех БРЭМов то было в Легендарной?

Anunah
Anunah
для  Proper
2 лет назад

Так и я о том. Их, 100пудово, прислали в 43-44гг. Танков что ли тогда не хватало, что б эти несчастные 115 штук ещё в бой отправить? Их и так мало было. Фронт уходил на Запад, начинали как немчура в полях ремонтироваться, а не на завод. Каждая такая штука если и не на вес золота, то всё- одно дефцыт. Кста, нашёл тока одно фото (мутное) на ТопВаре где оное тянет КВ.

Anunah
Anunah
для  Proper
2 лет назад

Куда и остальная техника ленд-лиза. Помыли, покрасили иии… янки гоу хом.

Gena
Gena
2 лет назад

Да… Мехтяга в СССР была не на высоте, то так.
А что курил аффтырь?

comment image

Anunah
Anunah
2 лет назад

Вершина омериганскага ВПК- ТРАКТОР! Ну шо, ми таки рады за них. Трактор прекрасен! Ну а чо? Не вышел танк- лепим тягач…
А было бы интересно посмотреть на встречу пиндосов и немчуры на поле боя в 41ом)))

EvilTeacher
EvilTeacher
для  Anunah
2 лет назад

Ага. Причем где-нибудь в Северной Каролине… Ну так — чисто гипотетицски…

Anunah
Anunah
для  EvilTeacher
2 лет назад

Я понимаю что тока гипотетически.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Anunah
2 лет назад

Расскажите, как было в РККА без тягачей, но с танками, в том же 41ом.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Proper
2 лет назад

Чувак просто ничего не понял.
Это ясно ещё с эпичной дизельной саги трёхлетней давности.

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Шож вам там ясно, Небритое?))) С дизельной сагой «анжанеры» в лужу сели. По дизтопливу.
ГЛАГНЭ! А чё мы мои слова перворачиваем как вам там вздумывается? Что не я понял? Может чуваки вы не там читали?))) Где я сказал что тягач не нужен? Ась? Просто так радостно в статье, что вот у них тягач какой, не то что у нас, лапотников. Ну кому трактор, кому танки придумывать. Вот трактор к 41ому у пиндосов получился. А танки- нет. Я потому и упомянул про «встречу в 41ом». Которой, канешнамля, не могло бы случится.НО! Гипотетически- армия на Стюартах и Ли проиграла бы армии на Т3 и Т4. Ибо рядом не стояло. Хоть какой трактор у пиндосов бы не был.

Anunah
Anunah
для  Proper
2 лет назад

Вот именно, куда? Куда ж они делись, это ж скока дивизий фашистен из трофеев слепить могли бы? Тока вот и сама цифирь в 24 тыщи завышенная. Сделанно не равно боеспособно. Если зп нет, а танк изношен его можно считать полноценной единицей? Числится танком не значит танк. Т18- уже как ДОТы, БТ2 все в учебные. Т27- это танк? А плавующие пулемётные с хилой бронёй? Т35 то же танк? Так может то были не совсем танки? Т26 половина всего парка, почти. Но за покупку лицухи на тот виккерс покупальщиков надо было повесить. Не зря немчура большинство советских трофеев отправило в печку. У нас из танков реально назвать можно было только Т34, КВ1 и БТ7. Пусть да, хэ с ним, Т34 не идеален. Как и КВ1. Но эти танки хотя бы соответствовали той войне. За Т34 брошу свои три копейки повторно. Кошкин сделал прототип. Сам, как успел. Параллельно с заданием от военных. Не его вина, что Харьков заставляли лепить очередное БТ. И не его вина, что прототип, недоработанный, сырой, отправили сразу на конвейер. Не надо Глагнэ по нему очередной раз проходиться. Питерские то ж не идеальны. Какой техноуклад- такая и танка. С косяками. Развивающаяся экономика.

Anunah
Anunah
для  Proper
2 лет назад

А я и не утверждаю, что вопрос по тягачам не важен. Важен. Вот те тухачевские танкетки (и т26, половину, и т27) было бы уместнее переклепать на тягачи. Хотя бы такие. Толку было бы больше. Но вопрос ГДЕ и КОГДА? Ведь перед войной реально промышленность не справлялась с изготовлением новой техники. И реально не могла делать зп для старой. Да, согласен, надо было не полуторки, а нечто помощнее выпускать. Надо было да, истчо пару тройку заводов запустить. Авто-мото-тракторных. Помимо американцев вон чехов бы напрягли до оккупации. Да и немцев можно было бы в 39ом уболтать на заводик Мерседеса. Может быть. Ну вот вышло как вышло. Увы. Значит ресурсов не хватило.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Anunah
2 лет назад

Вот те тухачевские танкетки (и т26, половину, и т27) было бы уместнее переклепать на тягачи.
Мощность, буксируемый вес и усилие на крюке для этих переделок не подскажете ли? Проходимость покп вынесем за.
И сразу подскажу — из Т-26 тягач был (и опять уровень, хехе), можно в справочнике посмотреть и прикинуть, для каких артсистем это подходит и для каких тягачи были нужны.

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Я не сказал- идеально. Но как танки это вообще ни о чём. Лучше плохой тягач, чем недотанк. Кста по мощи- в т26 ( в тягач из него) можно было воткнуть и второй движок. Место было.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Anunah
2 лет назад

Цитата из вашего:
ГДЕ и КОГДА? Ведь перед войной реально промышленность не справлялась с изготовлением новой техники. И реально не могла делать зп для старой
Срочно надо переделать танк в тягач и воткнуть второй движок. С новой коробкой, а заодно фрикционами, подвеской и гусеницами, потгму что нет 0апчастей даже для старых
Ло-ги-ка.
И недотанки под Ленинградом и в Карелии прослужили до лета 44го и участвовали в оазгроме Квантунской армии, а плохие тягачи закончились ещё в 42м из-за разбора на запчасти для недотанков. Вывод отсюда один и абсолютно противопрложный вашему.
С чем и поздравляю.

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Ёптить! Я об том и говорю- лучше БЫ пределать. Но КАК? Если экономика не позволяет.

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Да, участвовал. И что? Сов трофеи у финов и дольше служили. Если оно УЖЕ есть его что, выкинуть? Что было то и использовали.

Anunah
Anunah
для  Proper
2 лет назад

Ну не было на всё валюты и золотишка. Может поэтому

Anunah
Anunah
для  Proper
2 лет назад

По лицухе есть ещё вариант. Уже куплено достаточно всякого. Может Сталин просто решил: А до каких пор мы всё у Запада чертежи покупать будем? Может нашим тов. анжынерам порабы и самим начать мозгой шевелить?

Anunah
Anunah
для  Proper
2 лет назад

Вот так и дошли- дивизи ветеранов (Вермахт) оказались лучше дивизий армии мирного времени из новобранцев (РККА). И больше, в кол- ве. Опыт и кол- во имеет значение. Для справки- подавляющее большинство солдат «панфиловской» дивизии до войны даже не служили в армии. Как кол-во легкобронированной техники могло повлиять?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Anunah
2 лет назад

С дизельной сагой «анжанеры» в лужу сели. По дизтопливу.
Вот именно это виляние всем позвоночником в целях съезда и ясно. Вместе с уровнем владения и понимания.
Ведь «Стюарты» и «Ли» в африканской кампании проиграли Pz II и Pz III (сравнивать надо сравнимое) безоговорочно и с треском, да. С таким, что немцам пришлось срочно Pz IVF2 и Pz VI отправлять Роммелю вместо Восточного фронта. И проиграли они, видимо, потому, что обеспечивались стадами (herds) тягачей и грузовиков.
Не продолжайте — однообразно, жидко и предсказуемо, а посему неинтересно.
Всего хорошего.

Anunah
Anunah
для  Proper
2 лет назад

На фотках, или вообще не было?

Anunah
Anunah
для  Proper
2 лет назад

Ну это по одной конкретно. Ну так то техника разная была http://tankfront.ru/ussr/names/tanks/gvardia.html#!prettyPhoto
например

Anunah
Anunah
для  Proper
2 лет назад

Штурм Вены- конец войны. Они может специально в бой пустили ленд- лиз. Что то не продавали СССР, а давали во временное пользование. До конца войны. Но подбитое можно было не возвращать. А своё- оно и есть своё. Пусть неказистое и лапотное- зато останется тебе. Вот и дали команду- дармовое в атаку!)))

Henren
Henren
для  Anunah
2 лет назад

Штурм Вены — это отдельная песня, отдельное, особое преступление коммунистов. «По просьбам трудящихся» Сталин исключил при штурме применение тяжелого вооружения, артиллерии, танков, авиации. Вышибали дойчей из Вены стрелковкой, потеряв десятки тысяч жизней русских Ванек там, где потерь можно было бы избежать. Но русских ж не жалко, верно? Поэтому на картинках вы и удивляетесь отсутствию тяжелой техники. А ответ прост — это преступление Сталина и верхушки Генштаба.

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Ерунду про Африку не надо сочинять. Проигрывали немецкие танки не Стюартам и Ли. А Матильдам и Шерманам. И потому, что фронт был второстепенный. Обеспечивался по остаточному принцыпу. И на Восточный фронт отправлялись именно «африканцы». И танки, и солдаты. Ауфидерзейн.
Вопрос- где тут виляние и съезд? Вопос был по «дизельной» саге? Я про неё и напомнил. Как ухихикивались некоторые про «соляро- керосиновую» смесь для Т34. Так диз топливо для Т34 и была смесь солярки и керосина! Газойл, вроде называлось. Или какая то иная сага о дизеле была?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Anunah
2 лет назад

Топливом для В-2 был газойль. Он же лигроин. Заменялся в связи с отсутствием лигроина смесями на основе керосина, которые в народе именовались «газойлем», потому как соляры тогда не было от слова вообще.
Это краткое содержание саги и одновременно ответ по съезду, вилянию и уровню владения.
Ну и пропуск мимо глаз о сравнении сравнимых с попутным съездом на «Матильды» (тут смешно пошутил, да) — без комментариев.

«Просто дайте им говорить» ©

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Ну так и посмотрите подробнее, что за смесь использовалась в Т34. Лигроин и газойл одно и то же? Соляра оно, не саляра. Мне какая разница как её называли тогда. Но топливо т34 это смесь некого вещества (раз слово соляра не нравится) с керосином.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Anunah
2 лет назад

Лигроин (gasoil) — продукт крекинга нефти. В СССР газойлем называли керосиномасляные смеси, лигроином (gasoil) не являвшиеся.
Так понятно?

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

То есть Т34 не использовал керосин в чистом виде? Так? Именно это я и утверждал в прошлом сраче. И назвал (ибо не спец) керосиновая смесь. И сказал, что точно не знаю. Вот больше ни чего и не пытался доказывать. Это была лишь ремарочка на чью то фразу «применялся керосин в качестве ДТ». Типа в чистом виде. ВСЁ!

Anunah
Anunah
для  Anunah
2 лет назад

Я могу и ошибаться, но керосин там был не главным ингридиентом. Он, вероятно, применялся в связи с низким качеством «несоляры» того времени как разбавитель- растворитель. Ну и (возможно!) для повышения октанового числа низкосортного топлива.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Anunah
2 лет назад

Масла применялись для снижения октанового числа керосина.
Какое из семи слов непонятно?

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Что с Матильдой не так? Какой съезд, кпсс? О чём шутил? Матильды в Африке в 41ом не было?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Anunah
2 лет назад

В 41ом в Африке не было «Стюартов» и «Ли», а когда они были — не было «Матильд». Потому что PzJg I/II и 8.8, не говоря про особенности самой «тёти Моти».
Про «второстепенный» и «остаточный» — 501ый батальон с Pz VI когда появился в Тунисе, не подскажете?
Говорил же — не пишите, не позорьтесь.
Ну и для общего развития — правка собственных комментариев после того, как на них ответили, причём с учётом содержания ответа — полный парафин.

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

После ответа не правил. И сами не позортесь. И не пытайтесь перескакивать с одного на другое. Не поспеваю за вашим полётом мысли. Ещё раз за дизельный срач:
Было заявленно (тогда), что т34 использовал керосин в качестве ДТ. Кто заявил не помню. Я ЛИШЬ ВСТАВИЛ, что это был не керосин, а смесь керосина с ДТ (а соляра, или что, не не утверждал, просто применил слово соляра, не в курсе точно). ВСЁ. И я не заявлял что являюсь спецом по нефтепрепаратам. На что сразу начался срач с многоумными ухмылками. Не один «знаток» не опроверг, не поправил, не пояснил. Только изображал «знатока». Но Т34 не использовал керосин в чистом виде в качестве ДТ. Тут можете ухмыляться и надувать щёки- мне пох.

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Я сказал что Ли и Стюарты были в 41ом? Я сказал (ВНИМАНИЕ!) ИМ, когда они встретились с немцами, немцы не проигрывали. Перевирать слова и додумывать за других- вот полный парафин. И не заявлял, что Тигры Гитлер в Африку не отправлял. Но если вы считаете что фронт в Африке не был второстепенным для Германии, что его не снабжали по остаточному принципц, что танки для Африки не перебрасывали на Вост. фронт- тогда да, лучше не позорится.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Anunah
2 лет назад

Но если вы считаете что фронт в Африке не был второстепенным для Германии, что его не снабжали по остаточному принципц, что танки для Африки не перебрасывали на Вост. фронт- тогда да, лучше не позорится.
Подмена понятий и придумывание за. Ровно то в чём обвиняете.
Поздравляю с очередным.

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Взаимно!

Anunah
Anunah
для  Proper
2 лет назад

Ну т34 он полностью уступает. По броне и пушке. Сравнивать вообще нельзя. А с учётом башни т34-85 и орудия- так и вообще близко не стояло. Т34 можно было такое прикрутить, а к Стюарту ни как.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Anunah
2 лет назад

Т34 можно было такое прикрутить, а к Стюарту ни как.
То, что бразильцы прикрутили на него 90 мм — не в счёт.
Чукча не читатель, чукча писатель.

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Сам чукча))) Не, не в счёт. Шушпанцер можно из чего угодно делать. Немчура из Т1 Бизона делала. Сделать можно, воевать ни как не получалось долго. Ибо подвеска и двигатель на такую нагрузку не рассчитан. Бразильцам на той колымаге не воевать.

Kugelblitz !
Kugelblitz !
для  Proper
2 лет назад

Стюарт и правда был гуаном, причины создания Т-70 можно было понять, потому что ровнять нужно с Т-50, которого создавали в мирное время. 20К с подкалиберным снарядом БР-240П пробивала броню 80 мм на 100 метрах. Известен случай когда один Т-70 из засады расстрелял две Пантеры из этой самой пушки.

EvilTeacher
EvilTeacher
для  Proper
2 лет назад

Но для разгона туземцев с пальм он подходил как нельзя лучше… Поэтому для продажи диктаторам теплых банановых республик штамповался в количествах….

Kugelblitz !
Kugelblitz !
для  Proper
2 лет назад

Про 45 мм пушку несправедливо, подводило ее отсутствие нормальных снарядов, после налаживания массового производства подкалиберных «катушек» с сердечником была очень даже нехилая пушка. Мало того, позже появилась более длиноствольная модификация М-42 с начальной скоростью снаряда 870 м/с пробивавшим 80 мм брони на расстоянии 350 метров, которая выпускалась аж до 1946 года. А это подавляющее большинство тогдашних танков, в том числе четверки и Шерман.

Kugelblitz !
Kugelblitz !
для  Proper
2 лет назад

Была опытная модификация с ВТ-42, но по причине массового выпуска Т-34 решено было полностью снять Т-70/80 с производства. Пиндосы не воевали по настоящему и наклепали туеву хучу легких танков, в результате позже понесли огромные потери.

comment image

Anunah
Anunah
для  Proper
2 лет назад

Слабое вооружение, угу. Зато шустрый))) Не долго, но резво.

Kugelblitz !
Kugelblitz !
для  Anunah
2 лет назад

Основным противником Стюарта был итальянский М13/40, эта неказистая неторопливая каракатица в заклепках. Только очень зубастая и злая из-за 47 мм австрийской пушки. Они довольно легко выносили Стюарты и Крусейдеры имея сходное бронирование, выручала последних только высокая скорость. Имели дизельный мотор кстати, гидропривод башни. Сильно недооцененный танк к слову, воевал до конца войны.

http://i0.wp.com/ww2-weapons.com/wp-content/uploads/2016/01/M13-40-02-px800.jpg

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Зато с тягачами без танков было бы лучше?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Anunah
2 лет назад

То есть ответить по существу вопроса нечего. Что, впрочем, и ожидалось, хехе.

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

По существу отвечено.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Anunah
2 лет назад

Следите за руками:
НП: Расскажите, как было в РККА без тягачей, но с танками, в том же 41ом.
А: Зато с тягачами без танков было бы лучше?
НП: То есть ответить по существу вопроса нечего. Что, впрочем, и ожидалось, хехе.
A: По существу отвечено
Это к вопросу о съездах. Вкупе с Сделанно не равно боеспособно и прочими рассуждениями — sapienti sat.

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Ох не надо ироний. С танками без тягачей лучше, чем наоборот. Вот мой ответ. У пиндосов был трактор, но не было норм танка. К началу войны. Им можно и без танков, за океаном. У нас были танки, но не было путных тракторов. Это так. Но без тракторов как то справились. Без танков т34 и кв1 стране был бы пздец. Был бы у нас анналог Ли и Стюарта страна бы нашествие не пережила. Ибо оба этих танка войне не соотвествовали. И модернизации не подлежали. Пиндосам пришлось дсоздавать новый танк, Шерман. Им было когда. У нас времени бы не было.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Anunah
2 лет назад

Танк без тягачей это 41ый, западные округа. Армия без тягачей это армия без танков, артиллерии и снабжения, и если это непонятно — безмедикаментозная медицина тут бессильна.
И в итоге к августу 41го срочно пришлось создавать Т-60, который, несомненно, на три головы превосходил и «Стюарта», и «Ли». Позднее его переделали в Т-70, который превосходил их на пять.
Программа УММ по созданию быстроходных аттягачей начата в 31ом, обычных — в 25ом. Это к вопросу о «некогда»
На этом всё.
И не пишите на эти темы больше. Не позорьтесь.

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Тьфу ея мать, ему про одно, оно знай про своё!

Anunah
Anunah
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Т60 создан от безисходности. На фоне потерь 41ого. Решили, что лучше хоть какой то танк, чем ни каких. Но развивать эту линейку было вредительство. К концу 42г такие танки вообще не актуальны. Лучше бы бтр делали. Те же тягачи и брэмы…
А теперь по сути ещё раз
Пиндосы создали прекрасный трактор. Малацца. И отвратного урода М3 Ли. Братская могила. СССР создал не оч качественные трактора. Это так. Зато создал танки, с заделом на модернизация. Не прикрутить на лёгкий танк гаубицу, а МОДЕРНИЗИРОВАТЬ ту базу, что была. Не снижая (существенно) темпов производства. Не имея к началу ВОВ Т34 и КВ1 шансы на победу у СССР снизились бы на порядок. Каждому своё.

EvilTeacher
EvilTeacher
2 лет назад

Опять нахваливаем американцев? Ай, молодцы, ай, умницы… Всё смогли…. Ну так у них на американской территории хоть одна немецкая бомба упала? Да они сидели как толстые крысы в норе, жрали и пили, продавая оружие и технику…

Kugelblitz !
Kugelblitz !
2 лет назад

Проблема этой статьи в том, что автор не соизволил немного изучить отечественное тракторостроение. Для начала аналогом если так выразиться был Я-12, он же послевоенный М-2 после доработок рассчитанных на увеличение ресурса и надежности. Таскал он 8 тонн будучи легким тягачом как и сабж, имел торсионную подвеску, которая какбэ сильно лучше на пересеченной местности, преодолевал 30 градусный подъем, оснащался дизелем GMC о 110 сил. Так вот на нем ухитрялись таскать Б-4, которые изначально таскали Коминтернами и Ворошиловцами, а это другого класса тягачи. Имел удобную капотную компоновку, что важно для обслуживания. Лично считаю его гораздо более удачным чем эта переделанная танкетка, которой даже не удосужились перенести двигатель.

comment image

Насчет пушки, так автору полезно будет узнать, что в основе лежит французкая 155 мм пушка времен ПМВ 1917 GPF. Практически один в один кроме колесной базы, пушка была очень прогрессивная по тем временам, не отнять.

comment image

По части таскания тракторами, так пиндосы точно так же делали.

comment image

А пока пиндосы еле таскались на тракторах, макаронники тянули на таких вот красавцах. Полноприводных, с независимой подвеской, с дизельным двигателем и проходимостью мало уступающей гусеничным.

comment image

Ездили на полноприводных грузовиках, до которых Студебекеру US6 как до кетая.

comment image

ЗЫ кстати в посте ошибочная пикча, СТЗ-5 выглядел так:

http://carakoom.com/data/blogs/787/31517/image/2362193187.jpg

На фото челябинский С-2

http://storage.surfingbird.ru/l/15/1/19/17/r2_cs619328.vk.me_SvrOkRCtc9A_3e39991a.jpg

Gena
Gena
для  Kugelblitz !
2 лет назад

Новое направление — тягачесрЪч.
А начиналось с безобидных полугусей.

Kugelblitz !
Kugelblitz !
для  Gena
2 лет назад

Там много забавной техники было, фантазия конструкторов била ключом. Типа вот вот таких.

comment image

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Kugelblitz !
2 лет назад

Почему же не прижились в то время колёсные тягачи альтернативных схем? Даже такие прекрасные итальянские 6х6?

Kugelblitz !
Kugelblitz !
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Почему не прижились? Их наследние живо в современной вездеходной колесной технике. То что их трансмиссия не прижилась, только одного взгляда хватит понять почему.

http://www.offroadvehicle.ru/AZBUCAR/SPA/SPA%20TL%2037%20PowerTrain.jpg

Так вот недавно наши погоняли SPA TL37 и немного прифигели от его проходимости, там сама схема отрицает проблему диагонального вывешивания. Подвеска Dovunque 41 до сих пор актуальная как никогда.

http://i77.fastpic.ru/big/2016/0618/d8/6c3adacace16aab21926bc56735d5bd8.jpg

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Kugelblitz !
2 лет назад

Их наследние живо в современной вездеходной колесной технике.
Этого достаточно.

Kugelblitz !
Kugelblitz !
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Конечно, итальянцы всегда были мастерами по колесной технике, их до сих не может превзойти никто. Тянул 10 тонн и развивал 50 км/час.

http://www.offroadvehicle.ru/AZBUCAR/SPA/Dovunque%2041%20prototype%20(Pugnani).jpg

http://www.offroadvehicle.ru/AZBUCAR/SPA/DovunqueTP50.jpg

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Kugelblitz !
2 лет назад

Вопрос прочитайте внимательно. Вместе со своим ответом.

Kugelblitz !
Kugelblitz !
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Я и ответил с таким же подколом. Как-то начинает нелепо выглядеть пиндоская повозка на фоне этого колесного монстра, не правда ли?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Kugelblitz !
2 лет назад

Неправда. 10 тонн против … Сколько весили орудия, которые тащили М5, не подскажете? Например, 203 мм М1?

Kugelblitz !
Kugelblitz !
для  Небритое прямоходящее
2 лет назад

Точно так же Dovunque 41 должен был таскать Cannone da 149/40 и 210/22. Последняя весит даже больше. Или для примера тягач Коминтерн рассчитывался под 12 тонный прицеп, но спокойно тащил собранную Б-4 весом в 18 тонн, где ещё добавлялось сопротивление гусеничного лафета.

Kugelblitz !
Kugelblitz !
для  Proper
2 лет назад

Вот именно что в этой пушке главное ствол и лафет, затвор можно было позаимствовать и у англичан например. Раздвижные станины мог бы для примера показать на пушке А-19 образца 1931 года. Как-то более честное сравнение вышло.

Kugelblitz !
Kugelblitz !
для  Proper
2 лет назад

Похожие конструкции были известны и раньше. Вот например итальянка Cannone da 210/22 mod 35.
comment image

Тоже самое у 149/40
comment image

Kugelblitz !
Kugelblitz !
для  Proper
2 лет назад

Да-да, сдули пиндосы у лягушатников и макаронников, ничего не могут придумать. Если серьезно, то итальянцы изначально задумывались о проблемах транспортировки по горным дорогам и мостам, тем более это гаубица и у нее естественно будет меньшая дальность стрельбы, к ней гораздо ближе Б-4. При том создание 210/22 и 149/40 было сильно расстянуто по времени, пиндосы явно успели заценить и быстро воплотить их достоинства. Артиллерия никогда не была их коньком, как и танки. Кстати вот более поздний француз 155 mm GPFT, забавное сходство.

comment image

EvilTeacher
EvilTeacher
2 лет назад

Вот так буквально с полуслова
и возникает танкосрач
А те кто с Глагне не согласны
те просто лохи и глупцы

Anunah
Anunah
для  EvilTeacher
2 лет назад

!

SNAIL
SNAIL
для  EvilTeacher
2 лет назад

Зойчем ви тгавите ???

В педивикии же ще столько интересного, что можно закопипастить с мумным видом :))

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.