Лучший истребитель Сталина

8 апреля 1941 года впервые поднялся в воздух истребитель Н.Н. Поликарпова И-185. К сожалению, полет закончился аварийной посадкой из-за отказа двигателя М-71. В дальнейшем этот мотор, под которой была спроектирована машина, так и не удалось довести до требуемой степени надежности, что стало одной из причин закрытия программы. Но была и другая причина, не менее важная, причем — та же самая, из-за которой «зарубили» яковлевский И-30.

Мало кто понимает тот факт, что Поликарпов вовсе не был дураком и прекрасно знал проблемы советского моторостроения, его бледную немочь. Поэтому на случай неудачи с внедрением М-71 Поликарпов сразу же, еще в начале 1941 года переделал проект И-185 под уже отлаженный и освоенный в производстве мотор М-82 — более легкий и компактный, но менее мощный (1700 лошадиных сил против двух тысяч). Самолет с таким мотором проходил испытания в августе-сентябре 1941 года, но они были прерваны эвакуацией поликарповского КБ в Новосибирск, но не на авиационный завод. На авиационный завод №153 переехало… ОКБ Яковлева! А авиаконструктору Поликарпову и его коллективу выделили здание… городского зверинца. Что, в общем, многое говорит об отношении к конструктору и его КБ.

Тем не менее, испытания возобновились в феврале 1942 года и в конце марта успешно завершились. Летчики высоко оценили машину. В заключении НИИ ВВС, в частности, говорилось: «И-185 М-82А уступает только самолету И-185 М-71, превосходя все остальные серийные самолеты, как наши, так и иностранные. По технике пилотирования прост и доступен летчикам ниже средней квалификации».

Казалось бы, прекрасная оценка, но приказа о принятии истребителя на вооружение и о его запуске в серийное производство так и не последовало. Официальная причина не озвучивалась.

Некоторым товарищам ныне представляется, что все дело было в конструкции поликарповской машины, которая в значительной степени состояла из дефицитного дюралюминия. Из него было выполнено крыло и стабилизатор И-185, в отличие от остальных советских истребителей 1942 года, у которых эти компоненты были деревянными.

«Крылатый металл» обеспечивал значительный выигрыш в массе конструкции, а следовательно — в летных характеристиках. Поэтому даже с мощным трехпушечным вооружением И-185 обладал более высокими летными характеристиками, чем только что появившийся двухпушечный деревянный Ла-5 с тем же двигателем (и, кстати, с носовой частью, фактически скопированной с И-185 М-82А).

Максимальная скорость И-185/М-82 составляла 615 км/ч, а у Ла-5 — 580. Максимальная скороподъемность И-185 — 926 м/мин, Ла-5 — 833. Дальность полета поликарповской машины — 1380 км, лавочкинской — 1190. И это вполне закономерно, поскольку И-185 благодаря дюралю весил 2437 кг, а Ла-5 — 2681 кг, то есть, почти на 250 кг больше. А для относительно небольшого одномоторного истребителя 2,5 центнера это очень много.

Между тем, в тезисе про дюраль имеются большие сомнения. Дело в том, что И-185 в технологическом плане был очень похож на знаменитый И-16 и мог выпускаться на том же оборудовании. Более того — он был наполовину деревянным! Фюзеляж представлял собой деревянный полумонокок, состоящий из двух симметричных элементов, выклеенных из березового шпона на болванке. Внутренний набор образовывался четырьмя лонжеронами и шпангоутами. Деревянный киль составлял одно целое с фюзеляжем.

Из дюраля были выполнены только крыло и стабилизатор, ну и капот двигателя. То есть алюминия в И-185 было не многим больше, чем в Як-3.

Тут проблема была не в алюминии, а в наркоме авиации. К моменту, когда И-185 успешно залетал с мотором М-82, свои истребитель под этот мотор пытался сделать и Яковлев. Да-да, речь про пресловутый Як-7М-82. Но Яковлев машину с этим мотором довести не смог — зато смог нагадить Поликарпову. И именно ради того, чтобы тормознуть Поликарпова — он разрешил ставить М-82 на ЛаГГ-3, из чего потом получился Ла-5.

В результате И-185 при всех своих достоинствах так и остался в нескольких опытных экземплярах, а Ла-5 стал одним из наиболее массовых истребителей времен ВОВ, растиражированным в количестве 9920 штук.

Материал: https://vikond65.livejournal.com/1043320.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

100 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
Kugelblitz !
Kugelblitz !
1 год назад

Все было банальней, у Поликарпова не было завода.

Базилевс
Базилевс
для  Kugelblitz !
1 год назад

А не дали ему завода, как и моторов, из-за позишн наркома.

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Но до реально приемлемого ресурса и надёжности АШ-82 довели только в версии АШ-82Т, на Ил-14. До этого, в версии ФН на Ил-12 это стало причиной ряда катастроф с гибелью человеческих жертв. Но, правда, у 12-го был и ряд ляпов по планеру. Нефорсированная же версия весьма себя показала на вертолётах, особенно на Ми-4. То есть, изначально задел Швецовского мотора был верным, инженерные решения правильными.А линейка французских Мистраль-мажоров оказалась тупиковой, да ещё и в руках хохелов. Далёкий папа швецовских изделий — Райт, да и сама последняя версия советской линии — М-62 до сих пор жрёт бензин и коптит небо.

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Кстате, не факт, потому что Райт тоже делились многоцилиндровыми решениями звёзд с СССР — ибо надо продавать давнему клиенту, да ещё и платившему золотом. У Валединского воспоминания как-то не ясно расскрыты, хотя решение лежало на поверхности. Швецов смог, хохелы не смогли. Мало придумать — надо в серию и хорошо. Швецов вполне заслуженный талантливый моторостроитель, а уж если учесть, на какой материальной базе он это делал и с какими кадрами.

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Но именно Микулин и АМ-3 таки стали мощнейшими. Кста, у Микулина, как такового, не было диплом о высшем техническом.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Proper
1 год назад

Потому что у Яковлева было что строить на заводе, а у Поликарпова не было. Это нормальное решение руководства страны в условиях войны.

Базилевс
Базилевс
1 год назад

Кто разрешил ставить М-82 на Ла? Безымянный нарком авиации или поименованный авиаконструктор Яковлев?

Gena
Gena
для  Базилевс
1 год назад

Вышло постановление наркомата авиапрона, об установке двигателей воздушного охлаждения на все серийные литаки, проработать как резервное моторное решение. На все серийно выпускаемые, если что. Яковлев и Ильюшин имели нехилый шифер на крыше, поэтому изобразили деятельность .Як-7 изначально имел короткие стойки шасси, поэтому М-82 не мог быть оснащён ВИШ подходящего диаметра — просто трата времени и денег.

http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/wp-content/uploads/2015/09/2.Istrebitel-YAk-7-M-82.jpg

Ильюшин отлично знал — все микулинские моторы — его, поэтому рождённый им кадавр изначально не мог пройти ни заводские, ни войсковые испытания, да никто особо и не настаивал.

http://www.airwar.ru/image/idop/aww2/il2m82/il2m82-2.jpg

С его Ил-4 получилось так же, малая партия, нежелание доводки — типа заточен под М-88, и всё.

А вот у внезапно получивших лиловый леденец остальных конструкторов ситуации были разные.Туполев смог выкрутиться, но его Ту-2 гоняли с завода на завод и постоянно ставили палки в колёса.Но АНТ -гений и волевой Человечищще(чем то напоминает другого, СП Королёва).

comment image

Сухой и Поликарпов были в наиболее выгодных положениях, наиболее отработанные конструкции, вполне готовые к серии(и Су-2, 4, 6 и И-180, 185 базировались на отработанных производственных материалах и способах производства, не требовали резкого повышения квалификации рабочих или их переучивания), но оба, из-за интриг и вечного подковёрного бокса были лишены заводов.
Даже срный Ер-2 имел производственную базу лучше, чем эти два КБ. Микоян и Гуревич, свинтивший от Поликарпова, просто в заданных пределах не смогли женить мотор с отработанным Поликарповым планером. Завод у них отобрали.

comment image

После гибели Петлякова и без того не самый удачный самолёт начало лихорадить вместе с производством, директора в Казани менялись, как клиенты на плечевой. Но смогли выпустить опытно-промышленную партию, хотя резкого рывка в ТТХ не показали. Да и положение с Хиспано-Сюизой стало получше.

http://ava.org.ru/rap/48g/pe2-m82.jpg

Пе-8, какни странно, тоже не особо, но получше, полетел, хотя на первых порах почему-то забыли про пламягасители и он ночью светился. Но именно машины с М-82 дольше всех прожили и после войны.

comment image

Триумвират ЛаГГ распался, , да и Каганович, благоволивший к ним, впал в немилость. Но, отдать должное, спроектированный ими планер имел два достоинства — неплохо перенёс женитьбу с другим мотором и , невзирая на трудоёмкость и сроки изготовления, почти не требовал дефицитного дюраля и алюминиевых сплавов. Плюсом пошло почти авантюрные решения опытных работников завода №21, покравших у Яковлева радиатырь с М-107. Завод 21 Лавочкин у Яковлева отстоял, и эвакуация в Тбилиси отложилась. Правда, потом под Як-3 Яковлев таки отжал грузинских жпруков, но особо счастия это не принесло,как и кривые-косые ЛаГГ-3 вплоть до 66-й серии, так и Яки шли с ох..ным браком.Думаю, Семён Лавочкин вздохнул спокойно — ему осто.бенило получать втыки от наркомата, и теперь пришла очередь АС.Повезло Лавочкину и то, что он имел прямые контакты с КБ Швецова, с Валединским, что способствовало доводке и серии.

comment image

В советском авиастроении связка моторостроитель-авиалепила имела более ярковыраженное значение, чем в других странах. Увы, шо маемо — то маемо.

Тимо-фей
Тимо-фей
1 год назад

Перед войной у всех конструкторов была задача сделать приличный самолёт из г@вна и палок. Лучше всего это получилось у Яковлева, на втором месте Лавочкин.
У Поликарпова не получилось.

Ванёк26
Ванёк26
для  Тимо-фей
1 год назад

Вы там похоже свечку держали.
В статье все четко изложено.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Ванёк26
1 год назад

Ваня, почитай историю. Поликарпов проектировал самолёт под несуществующие двигатели. Когда один из них допилили уже шла война. Истребитель Поликарпова закончил испытания в конце 1942 года, когда на всех авиазаводах было налажено производство других самолетов, да, из г@вна и палок, но они летали и делали свое дело. Они были спроектированы под то, что есть, когда появлялось что-то новое, они модернизировались. Так же поступали и немцы.
Зачем во время войны начинать с нуля производство чего-то нового, неизвестного, неотлаженного?

Ванёк26
Ванёк26
для  Тимо-фей
1 год назад

Март 1942 это конец года? Ну ты даешь…

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Ванёк26
1 год назад

Госиспытания И-185 закончились в январе 1943(!) года.

Ванёк26
Ванёк26
для  Тимо-фей
1 год назад

Это потому что ему не дали м-82а.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Ванёк26
1 год назад

Ваня, кто ему не давал в 1939 сделать самолёт с имеющимися уже двигателями? Стране нужны были самолёты, но нет, «король истребителей» желал сделать «лучший в мире», и чтобы все прогнулись под его хотелки.
Если он самый лучший, то обязан был сделать лучшее на той базе, которая реально есть. Те, кто это без апломба сделал, оказались в выигрыше, и справедливо.
«Серийный выпуск двигателей М-82 начался на заводе № 19 в соответствии с Постановлениями СНК № 1238-517 от 9 мая и № 1246-520 от 10 мая 1941 года, а также приказом НКАП № 438 от 13 мая 1941 года. Последним приказом Главным конструкторам Микояну А. И. (завод № 1), Поликарпову Н. Н. (завод № 51), Сухому П. О. (завод № 135) и Яковлеву А. С. (завод № 115) поручалось обеспечить установку мотора М-82 на своих самолётах с представлением на испытания 1 июля 1941 года.»
Кто не давал? Обязывали!

Ванёк26
Ванёк26
для  Тимо-фей
1 год назад

В истребительной авиации и надо делать лучший в мире. Ты не картошку на нем возишь а завоевываешь превосходство в воздухе.
Ты к чемпиону по единоборству любому подойди и скажи: да ну зачем тебе быть самым быстрым, сильным и выносливым — ты и так победишь. Знаешь что он тебе ответит?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Ванёк26
1 год назад

Ваня, в таком случае, он был недостаточно умным. Конструктор должен исходить из доступных сейчас ресурсов и не забывать о возможностях модернизации. Делать самолёт под несуществующие моторы — глупо.
Это все равно, что готовить базу на Марсе не имея ракеты туда долететь.

Офисный планктон
Офисный планктон
для  Тимо-фей
1 год назад

«Это все равно, что готовить базу на Марсе не имея ракеты туда долететь.»
И тут все вспомнили по Маска.

Владимир
Владимир
для  Тимо-фей
1 год назад

>>Делать самолёт под несуществующие моторы — глупо
Кагбэ ВК-107А для Як-9У не сразу появился. При это мотор имел кучу недостатков и небольшой ресурс — всего 25 часов. На стенде.
Но мотор давал необходимую мощность, и с ним Як-9У показывал результаты немногим выше И-185 с мотором М-82, что для неизбалованных ТТХ советских самолётов пилотов-истребителей было ппц каким счастьем.

Единственной и достаточной причиной, по которой И-185 не пошел в серию, это то, что А.С.Яковлев был референтом по авиации у В.И.Сталина. Тот еще интриган (Яковлев).

Gena
Gena
для  Тимо-фей
1 год назад

Он и сделал. И-180 с жпорожским М-88, 89, и с преспективой развития без кардинальной переделки производства до И-185 с М-71. Про М-82 никто не размышлял. Никто всерьёз не принимал М-82.Да, дата первого полёта И-180? МиГ-1? И-26? Самолёты проектируют под перспективные дрыгатели, но взлетают с имеющимися в наличии. На эти грабли наступают все .

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Gena
1 год назад

И-180 и И-185 — это абсолютно разные машины.

Ванёк26
Ванёк26
для  Тимо-фей
1 год назад

Тима, почетай историю. На чем начали воевать те же немцы? И на чем закончили.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Ванёк26
1 год назад

Начали на bf-109 и закончили на нём же. Только буквы менялись.

Ванёк26
Ванёк26
для  Тимо-фей
1 год назад

Ахахахахаха!
Уровень анализа впечатляет!
Цифробуквы Ме-262 ни о чем не говорят?

Ванёк26
Ванёк26
для  Ванёк26
1 год назад

И вишенкой на торт.
В каком году появился P-51? А P-47? И с чем встретили ВМВ американские ВМС?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Ванёк26
1 год назад

А при чем тут американцы?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Ванёк26
1 год назад

И сколько было этих вундервафлей? Я про 262.

Gena
Gena
для  Тимо-фей
1 год назад

Для той поры дотаточно много. А сколько было Глостер-метеорычей или деХеви-Ланд-вампиров?

Gena
Gena
для  Gena
1 год назад

Да, а первый серийный реактивный советский двигатель когда появился?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Gena
1 год назад

Когда у немцев документацию отжали.

Gena
Gena
для  Тимо-фей
1 год назад

Тимох, не неси хухню! Неси её в другое мисто! Глостер-Пионер взлетел по немецкой документации? Идиоты ЮМО и БМВ придумали ТРД с центробежным компрессором? Реактивная кобра от Белл когда полетела? А Глостер-Пионер?А Глостер-метеорыч? А Вампир — вашпе немецкая школа как есть, как и Р-80, первый реально полноценный реактивный истребитель, в отличие от Швальбе.
Тим, лучше жувать бойдарку, чем мучать пиХели.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Gena
1 год назад

Ту щасс вообще о чём? У Поликарпова были реактивные самолёты?

Gena
Gena
для  Тимо-фей
1 год назад

Ашипся маленко, Поликарпов в 1944 году всё. Но суть ты в курсе — не неси хню.

Ванёк26
Ванёк26
для  Тимо-фей
1 год назад

Тебе просто показывают что рассуждаешь о вещах о которых не просто не знаешь но и не имеешь ни малейшего представления.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Proper
1 год назад

Говорит, но его было мало. Ну и, собственно, он так же не менялся с 1941 года до конца войны.

У нас даже богаче было, СССР имел аж три основных платформы истребителей Як, Ла и МиГ. И все три выпускал. Четвертый делать было уже избыточно, тем более в разгаре войны.
Техзадания все КБ получили в 1939 году в 1940 три модели были готовы, Поликарпов ничего не выдал, его И-185 появился только перед началом войны, в апреле, когда другие уже серийно выпускались, испытания закончились в 1943.
Ну и кто ему злой Буратина?

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Причём Танк сделал реально «рабочую универсальную лошадь». Да, и что роднит изделия Поликарпова, Танка и Лавочкина, помимио воздухан-дрыгла и относительной неприхотливости , так это вертикальный манёвр, как можно более высокая максимальная скорость и высокая угловая скорость крена(здесь Ла превзошли обоих конкурентов). То есть — единый подход — атака- уход, перехват-уход, догон-атака-уход, и никаких собачьих свалок с горизонтальным временем виража по минимуму, как у Яков. Нет, Яки в прикрытии малых групп фронтовых бомберов или штурмовиков(а откуда взяться формациям стратегов?) были реально великолепны, лучше всех и Кобр, и ЛаГГ, и Ла, и всех Хоков, особенно Як-3 и Як-9У. Но не выше.

Владимир
Владимир
для  Gena
1 год назад

>>То есть — единый подход — атака- уход, перехват-уход, догон-атака-уход
Емнип 80% воздушных побед достигнуто при такой схеме боя. Чистой воды харманнщина — занял позицию, увидел цель, атаковал, ушел, осмотрелся, оценил, повторная атака или уход. Причём атака с шести часов.
Емнип у немцев была зачистка воздуха перед подходом ударной авиации, т.е. наряд зашел в зону, разогнал, связал боем перехватчики, в том время как бомберы разгрузились. К слову Александр свет наш Иванович Покрышкин, был сторонником именно такой тактики действия истребителей. Никаких утиных сиделок возле ударных машин. Высота-скорость-огонь-маневр. Почти как у Хартманна.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Proper
1 год назад

На нашем фронте их было немного, я вот о чем. Ясен пень, что были модификации. Но и у нас они были. Як-1 — Як-3, Як-7 — Як-9. ЛаГГ-3 — Ла-5 — Ла-7.
Платформы практически не менялись. Принципы производства и технология были те же. Что проще, поменять пару-тройку деталей, или кардинально менять все?

Gena
Gena
для  Тимо-фей
1 год назад

Фокке-Вульфов — 190 всяких модификаций на советско-германском фронте было мало. Бле. Грызи бой дару.

Gena
Gena
для  Gena
1 год назад

Кардинально Та-152 и ФВ-190, ваашпе зачёт. Одинаковые, пару вставок в крыло и фюзеляж. А Яковлев и Поликарпов не смогли.

Gena
Gena
для  Тимо-фей
1 год назад

В 1942 на Калининском фронте испытания И-185 разных версий. Отзывы — восторженные, матюги — на М-71.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Gena
1 год назад

Вот смотри, Гена, есть отработанный серийный движок М-82, хороший, годный, но конструктор, во время войны, когда на счету каждый день, упорно делает самолёт с двигателем, существующим в единичных экземплярах. Тратит деньги и ресурсы на свои непонятные цели. Ему ещё повезло, что получил премию, а не срок.

КБ Лавочкина воткнуло М-82 в ЛаГГ-3 за два, кажется, месяца, и получило один из лучших истребителей Великой Отечественной.

Gena
Gena
для  Тимо-фей
1 год назад

М-82 спас Лавочкин. Если бы не серия -хренушки. Да, а что делать Поликарпову без завода? Только делать превосходные образцы.Именно зная, что завод-21 что-то делает, Швецов пихнул своего зама и даже выбил Ли-2 для срочных поставок всего и вся. А почему МиГ, зная, что есть такой мотор, иногрировали его? Нет, что бы да! А Ильюшин, зная, что есть такой мотор, почему не так? И почему Туполев, если что?

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Gena
1 год назад

Ха, интересно, как бы Ильюшин запихал движок воздушного охлаждения в бронекорпус.

Gena
Gena
для  Тимо-фей
1 год назад

Есть фото, смотри. Тим, реально, здеся ты ГГГонишь.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Тимо-фей
1 год назад

Ты смотри, здесь я не прав, но и Гена тоже. Оказывается, их ставили и на Илы, и на Ту, и на МиГи:
https://naukatehnika.com/aviaczionnyie-dvigateli-m-82.html

Gena
Gena
для  Тимо-фей
1 год назад

Серия, Брат во Христе, Серия!!!!

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Нам нужен штурмовой самолёт завтрашнего дня — говорил Сухой.
Хрен табе, будет Ил-10! — кто-то там….

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Gena
1 год назад

«—Да, а что делать Поликарпову без завода?—»
А под что завод? Во время войны? Самолета-то нет.

Gena
Gena
для  Тимо-фей
1 год назад

Серийный в 1941-м, Тим? В 1942-м? Датыгонишь! Их было выпущено на склад много, но все кривые-косые, без стабильных серийных показателей, без серийной технологической карты.Серия для авиадрыгла в годы войны не менее тыщщи на триста однодрыгательных машин, ибо качество падает, самолёты повреждаются, и даже ингода вырабатывают ресурс раньше норматива на постоянном форсаже.

Ванёк26
Ванёк26
для  Тимо-фей
1 год назад

Тим, не надо твердить до войны до войны.
Ты сравни ТТХ bf-109e и k и пойми чтт борьба шла всю войну за каждый килограмм веса за каждый километр в час.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Ванёк26
1 год назад

Ваня, я там выше писал, понятно, что изделия модернизировались. Но технология, ресурсы, рабочие были заточены на одно изделие, они там знали каждую гайку, им не надо было радикально переучиваться.
Другое дело — совершенно новое производство, с другими технологическими цепочками.

Ванёк26
Ванёк26
для  Тимо-фей
1 год назад

Другое дело — совершенно новое производство, с другими технологическими цепочками.

Вот поэтому Поликарпов и доводил на изначальном двигателе.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Ванёк26
1 год назад

Ваня, да не было этого двигателя. М-71 в серию не пошел.

Gena
Gena
для  Тимо-фей
1 год назад

Мдяяя. Вижу чятег — читаю писю. Ты хочь по ленте пробегись, аналитег.

Владимир
Владимир
для  Тимо-фей
1 год назад

>>три основных платформы истребителей Як, Ла и МиГ
И все три платформы крылись одной платформой — Bf-109F & G как телка быком. При том, что 109-й юзался в различных ПОЛЕВЫХ модификациях — от чистого истребителя, с мощнейшим вооружением в варианте пяти точек, что достигалось подвеской дополнительных пушек, до истребителя-бомбардировщика, что достигалось установкой адаптеров-держателей авиабомб различного калибра от 50 до 250 кг, плюс различные системы повышения высотности/мощности двигателя, в вариантах разведчика, и т.п.
Крылись как чисто истребители, так и в части универсальности/гибкости применения.

Владимир
Владимир
для  Proper
1 год назад

>>сделан простенько, но изобретательно
Как писал в свое время один автор о F6F Hellcat — этюд технологичности. Тоже самое можно сказать, без натяжки, о 109-м.
И…пожалуй о многих немецких машинах периода ВМВ.

>>просчитался только с гаргротом
Авиационная мода. Практически все одногодки 109-го были с гаргротом — Спит, Харрикейн, И-17, французские машины. Емнип только у японцев на их Ки-27, Зеро гаргрота не было изначально.

Xenophob
Xenophob
1 год назад

*Запасся попкормом и колой*))

Sobolek
Sobolek
для  Xenophob
1 год назад

))
Непонятно, но жутко интересно)
….
Интересно, а они использовали при проектировании некие расчёты или так, на глазок, прикидывали?
/В свете идеи Пропера про несостоятельность науки./ Как оно там, с теоретической аэродинамикой — расчёты совпадали с практикой?

Xenophob
Xenophob
для  Sobolek
1 год назад

Хз, я в этом не спец ни разу, хотя один из прадедов рулил в Жуковском одним из КБ… Инет пишет, что в 1925 году для научных исследований ЦАГИ построили самую большую трубу на тот момент в мире — диаметром шесть метров.

Sobolek
Sobolek
для  Xenophob
1 год назад

Тамошние сотрудники шутят, что у них самый дорогой воздух в мире. Типа подготовить воздух и продуть стоит очень даже много.

Xenophob
Xenophob
для  Sobolek
1 год назад

Это они просто не в курсе) Пусть заглянут на любое металлургическое или химическое производство, будут сильно удивлены))

Sobolek
Sobolek
для  Xenophob
1 год назад

Ну, наверное, не на любое)) Масштаб и специфика влияет.
В литейке у Фролыча допотопный компрессор норм справлялся)

Henren
Henren
для  Sobolek
1 год назад

Оно так. Размер имеет значение.

Xenophob
Xenophob
для  Sobolek
1 год назад

Ну, не любое, разумеется) Любое боль-менее масштабное, ессно)

ефрейтор Освальд
ефрейтор Освальд
1 год назад

насколько помню на 185м чкалов разбился

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Не такЪ. Были войсковые испытания, лучше всех И-185 м-71 в бою, хуже всех на земле, сервис. И-185М-82 хорош, но мотор не доведён, ингода обрезает и свечи из-за низкого качества подводят на форсажном догоне(та же проблема у Ла-5ф, но — серия, завод). Проблему ршали комплексно, причём у амеров на Аллисоне тоже ингода такое было, ибо Китти-Тома-Уор-Хоки страдали тем же. Кобра с тем же Аллисоном не болела. Решение — правильный поодвод воздуха в подкапотное пространство, не нарушая герметичности всего фюзеляжа. Первые додумались немцы.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Proper
1 год назад

картинка нихьт грузится.
Можеть о5 только у меня(
Это наверное?

comment image

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Proper
1 год назад

Изготовлено 289 штук.

Тимо-фей
Тимо-фей
для  Proper
1 год назад

Экзотика…

Xenophob
Xenophob
для  Proper
1 год назад

Цифры потерь по бомберам Союзников есть, по всем типам, находятся на раз, потери порядка 50-60% (в среднем) а вот по ДБ-3 что-то сходу не нашел, токо бла-бла про ‘значительные’, при этом цифры выпуска присутствуют. Оно где-нить есть?

Gena
Gena
для  Xenophob
1 год назад

Найди монографию в АиВ, там скупо, но примерно есть. Ил-4 падали и из-за качества, и ошибок пилотажа(даже автопилот был не на всех, и это дальний бомбер, причём в полёте ДБ-3ф был не совсем устойчив и постоянно требовал коррекции, дальний, бле, бомбер).Ил-4 не любили и откровенно радовались Митчеллу.

Xenophob
Xenophob
для  Gena
1 год назад

Не, я про сводную статистику, итого, но с разбивкой по модификациям (3/3Ф), ессно. По тем жы Avro 683 это порядка 3000 из 7400 выпущенных.

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

А мы бы и не смогли в Крепости и Либераторы, там такая инфраструктура нужна, что ё-маё, на тот момент СССР просто бы не вывез.Мы с Пе-8, как дурак с дверью, всю войну мыкались, причём реальных результатов было с комариный писюн.

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Кулеметы, гармати….

http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/wp-content/uploads/2017/12/Nosovaya-chast-B-25H-Mitchell.-2-600×600.jpg

http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/wp-content/uploads/2017/12/Nosovaya-chast-B-25H-Mitchell.-600×600.jpg

http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/wp-content/uploads/2017/12/Shema-komponovki-vooruzheniya-na-V-25N.-600×597.jpg

http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/wp-content/uploads/2017/12/127-mm-pulemety-v-nosovoj-chasti-V-25N.-600×600.jpg

Владимир
Владимир
для  Тимо-фей
1 год назад

>>Изготовлено
Пилоты Ланкастеров, Галифаксов и иных британских бомберов, осуществлявших ночные бомбардировки Германии, не согласятся с тобой))) Машина эффектная и эффективная. Реально хищник))

Кстати, у Не-219 были «аналогичные» проблемы, как и у И-185. У Гитлера был свой «яковлев» — Эрхард Мильх. Саботирование производства Ме-262 также можно записать ему в актив.
Но если в случае с Мильхом — хорошо что он был, в случае с Яковлевым — не всё так однозначно.

Владимир
Владимир
для  Proper
1 год назад

>> был не так уж неправ
Но производство Bf.110 в роли ночника таки восставили на конвейере. Понятно, что рабочая лошадка, и т.д.
Но в ТТХ 110-й значительно уступал филину.
Впрочем абы кабы…альтернативщина))

ефрейтор Освальд
ефрейтор Освальд
1 год назад

промотал чатик и есть такая мысля
нежелание втыкать в танчики бензиновые движки а дизеля было не тупостью руководства а исключительно мудрым и безысходным решением топливного вопроса
истребителям -бензик
танчикам солярка
грузовикам полуторкам дрова
керосин -населению в лампы

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.