Куда подевались советские самолеты

Один читатель посетовал, что в России, в отличие от СССР, создают мало самолётов, и что Россия, в отличие от СССР, встроена в мировую экономику, из-за чего у нас мало полностью отечественных разработок.

Однако причина этого проста — легендарные советские авиаконструкторы получали образование при Николае II, а современные российские авиаконструкторы — в СССР.

Сегодня, к примеру, день рождения авиаконструктора Павла Сухого, заслуги которого в области создания реактивных и сверхзвуковых самолётов столь известны, что нет смысла лишний раз их перечислять. Столп отечественного самолётостроения происходил из крестьянской семьи: его дед был крестьянином-крестьянином, а отец, выучившись в семинарии и став учителем, отошёл от крестьянского труда только во взрослом возрасте. В 1905 году крестьянский сын Павел Сухой поступил в гимназию, в 1915 году — сначала в Московский университет, а потом в Императорское высшее техническое училище, современную Бауманку. Там он стал членом кружка воздухоплавания, которым руководила другая легендарная фигура, профессор Николай Жуковский. Так проклятый царизм угнетал талантливых самородков.

Кстати, в 1915 году, по достижении призывного возраста, Павел Сухой был мобилизован на военную службу в российскую армию. После обучения в Школе прапорщиков послан на Западный фронт в действующую армию, где служил в артиллерии. Не ценили в царской России таланты!

Но зато революция 1917 года чуть не сломала карьеру будущего инженера открыла перед ним блестящие перспективы: техническое училище временно закрылось, Павлу Сухому пришлось уехать в Белоруссию. Добывая продукты для семьи, бывший студент заболел сыпным тифом и скарлатиной, которые едва не свели его в могилу. Это были серьёзные болезни, особенно по голодным революционным временам: через несколько лет от сыпного тифа в Москве погибнет Николай Жуковский. Сухой же после перенесённого заболевания с трудом ходил и даже говорил приглушенно, с трудом. Окончить МВТУ Павлу Сухому удалось только в 1925 году — и это было уже не совсем то МВТУ, что в 1917-м.

Но партия сказала «надо» — комзомол ответил «есть», и вскоре Павел Сухой уже начал разрабатывать самолёты: вначале под руководством будущего врага народа Андрея Туполева, потом и самостоятельно. Крестьянское происхождение сослужило Павлу Сухому хорошую службу: так, например, другой ученик Туполева, знаменитый советский авиаконструктор Владимир Мясищев, происходил из купцов, и в результате его отправили в тюрьму в 1937 году. Тогда же, в 1937 году, арестовали и самого Туполева, мать которого была дворянкой.

Сухого не арестовали, но усиленно чморили, гоняли с завода на завод, не давали работать. И это при том, что именно он разработал рекордные самолёты АНТ-25 (боевой вариант ДБ-1) и АНТ-37бис «Родина» (боевой вариант ДБ-2) — те самые, на которых советские летчики совершили рекордные полеты, в том числе в США через полюс.

Всего под руководством Сухого было разработано около 50 конструкций самолётов, многие из которых произвели настоящую революцию в авиастроении.

Советский авиаконструктор академик Олег Антонов сказал: «Все советские Генеральные авиаконструкторы, несомненно, высокообразованные люди, но Павел Осипович Сухой в науке был всё-таки выше всех нас, хотя и не имел звания академика. Я не отступлю от истины, если назову Павла Осиповича квинтэссенцией нашей советской авиации».

Если даже не копать вширь и посмотреть только на эти четыре фамилии, — Жуковский, Туполев, Мясищев, Сухой, — непременно возникнет вопрос: если царская Россия дала Советскому Союзу такие кадры, которые он не смог полностью растратить даже путём репрессий, где же тогда кадры, которые оставил после себя Советский Союз? Для честного ответа на этот вопрос придётся признать многое, в том числе и то, что эпоха первопроходцев в авиастроении уже осталась далеко позади: современные самолёты создаются совсем не так, как это было 100 или даже 50 лет назад.

Материал: https://olegmakarenko.ru/1629000.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

88 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
RWW
RWW
1 год назад

Хе-хе статья наброс на вентилятор. Тупой и злобный. если так уж царь всех образовывал и у него были такие выдающиеся образованцы то чегой то при царях не было отечественного авиапрома? чего ж ньюпоры и фарманы закупали за бугром? где авиационные заводы царя батюшки? и почему злые и тупые большивики весь авиапром с нуля собрали? и че все 70 лет тольк царские церковноприходские конструировали? и сейчас тоже?

Ванёк26
Ванёк26
для  RWW
1 год назад

Сказано же.
Сейчас не как тогда.
Вот они даже логлинейкой небось не умеют пользоваться…

Алексей Елисеев
Алексей Елисеев
для  Ванёк26
1 год назад

Помню только как пластмасса с логарифмической линейки хорошо горела и дымилась:))

Базилевс
Базилевс
для  Proper
1 год назад

Зачем Ви тгавите?

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

А зачем? Что там, что там без какапульты пелод непринужденно попадает в миксер задних лопастей. Ведь винт ,как правило, не отстрелится в нужный момент.

Gena
Gena
для  Gena
1 год назад

Ну а если и отсрелится, то гостеприимный удар о стабилизатор всегда к услугам летуна двухбалочного.

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Конечно, тупые. Нет, чтоб сразу К-36 в еропланы ставить, они ещё и всякие двери на Эркобры лепили. Кстати, о стабилизатор хлестались и при классической схеме.

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Кстати, Лайтнинг нашим предлагали для ознакомления, но в версии для союзников. Без главной изюминки этой машины — турбокомпрессоров. Нашим он такой утюг по цене йопамать никуда не впёрся, и отказались.Аглинчане часть машин без ТК получили, поюзали, и, как Кобру, послали нах.Потом маховик пиндопроизводства раскрутился, и машины с ТК стали продаватьили поставлять всем. Наши же получили 200 Тандерболтов.Единственно, в условиях ВостФронта Молния была бы и не очень нужна, самолёт расцветал на нормальных высотах, а не в диапазоне до 6 км.Да и стоил он оябу, то да. Да и не было у нас дальних бомберов, тех же Крепостей или либераторов.

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Нет, изначально молния рассматривалась именно как истребитель-разведчик, но потом поменялось. Чем то напоминает историю А-12 — СР-71.. Тот тоже стартовал с суперперехватчика, и вторично разведчика. Да и МиГ-25 так же был един в двумордие. Ибо военные, имея такие данные, сразу хотят всего и сразу на одной платформе. И да, разведчик они сделали из молнии специально, чтоб убить Антуана де Сент-Экзюпери. Теория Заговора, чтоб продвинуть Старину Хэма.

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Читал, правда давно, про дуализм этого самолёта. Там не всё так однозначно.© Вот автора книги, амера, кстати, не вспомню сразу.

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Именно так. Пе-2 был «поворотом не туда» .

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

И вообще, пиндосы, узнав о существовании одмирала Ямамото и «Пылкой Бетти» и запилили Лайтнинг, чтоб сбить его в апреле 43-го в этом бомбере. Делаем вывод — Молния Р-38 — самолёт не просто так.

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

» P-38 был единственным самолётом, выпускавшимся в США на всём протяжении войны. Несмотря на дороговизну.» . Но после войны сошёл быстро со сцены. Дакоты, Спитфайры, У-2, Мессеры-109/Мулы воевали и после. А здесь только гоминьдановская заварушка. Нет, самолёт был вполне, но уж очень дорог и своеарбузен.

NZachary
NZachary
для  RWW
1 год назад

Ньюпоры по лицензии изготавливали в России.

Gena
Gena
1 год назад

Где все эти Нортропы,Боинги,Сикорские,Картвелли, Кларенсы «Келли» Джонсоны,Хайнеманны, наконец? Довели капиталюги америкашку со своим орбазованием, царя на них нет.

Ванёк26
Ванёк26
для  Gena
1 год назад

Царь есть. Но каждые 4 года новый. Чтоб этот не заванивался.

RWW
RWW
1 год назад

Автор бы еще сказал что мол царь настолько хорошо обучал что мол и большевики все поголовно получили образование при цере, да такое что смогли даже революцию сделать, СССР собрать, промышленность построить с нуля практически и т. д и т.п.
Наброс вообщем. То что у людей того времени иного образования в принципе кроме «царского» быть не могло это как то по боку.

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Зато всяких НИИ, академиев и академиков, ВУЗей в ВТУЗей было как баранов в отаре у зажиточного бурята.

Gena
Gena
для  Gena
1 год назад

И всегда бесило, что эта отара высших и не очень, научных и не совсем заведений на выходе давала только коровий пук.

Ванёк26
Ванёк26
для  Gena
1 год назад

А вы какие ВУЗы заканчивали?

Gena
Gena
для  Ванёк26
1 год назад

Мы академиев не кончали, а вот занудных академиков…..

Ванёк26
Ванёк26
для  Gena
1 год назад

Вопросов больше нет.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Proper
1 год назад

Вот.
Глагне — ааатлич-чна.
В корень позырел.
Чуть дальше «копнём» — не было бы щас никаких разговоров про свою ВТЗ, про ХВ с сшашкой, если бы не сталинские(воспитанные при его правлении) кадры — была бы здесь сплошная скакляндия и все бы точно так жы «хотели бы в цивилизованный мiръ».
А тут сталинских кадров и кадров ими воспитанных — оказалось критически много.
И — вот вам Путин.
Теперь про другое — как только в стране ВПР начинает нормальную управленческую работу, как тут же вылезает преемственность.
Сталин закончил индустриализацию Николая II, Путин сейчас «доделывает» сталинские проекты. Причём не только в инфраструктуре — вот увидите «зона оккупации» в Японии — будет(#хоккайдонаш), ну а про остальное — про преемственность — поразмыслите сами. Неужели не видно, что ещё до «ухода Путина» — будет таки поставлена задача развития внутреннего рынка?

Gena
Gena
для  Proper
1 год назад

Где Змий? Где этот истребитель нигров и кальвадоса? Где его аргументированные Кольт-Браунингом .50 доводы?

RWW
RWW
для  Proper
1 год назад

Про СССР. Не правильная карта. Нужно смотреть ресурсуную базу в 1920-1930 г. и тут вы все и увидите. Севера и Сибирь НЕ ОСВОЕНЫ. Нефть это Кавказ, Хлопок (порох — снаряды, пули ) это Средняя Азия, Хлеб (пахать на лошадях и навоз удобрения) это Украина черноземы. Даже на Северного флота не было, до 1928 /1929 года, всякие норвеги грабили наши водные ресурсы и без стеснения убивали наших гражанских и пограничников, пока с трудом туда не перебросили военных кораблей и подлодку. Так что в начале 20 века Россия своими силам не могла обойтись без «нахлебников» Ресурсов не хватало индустриальных товаров для торговли не было. Страна была в разрухе после гражданской войны и благодаря батюшке царю «была очень индустриально развита» — не было целых отраслей индустрии вообще. Для понимания в 1920 г. ТРЕТЬ всей промышленности всей РИ было сосредоточено в г. Ленинграде. т.е. по факту РИ представляло собой страну деревень и хуторов -80% населения крестьяне — на лошадях, наиболее низкотоварный способ производства. Вот и давали этим»нахлебникам» все что бы их удержать в своей орбите.
Геологи знали что в России есть , но ко всему этому нужно было строить дороги, электрогенерация, города, шахты и прочее. Чем собственно и занимались большевики с 1920 — по 1960 гг с перерывом на войну.
Это сейчас нам не нужна нефть азербайджана, хлопок азии, черноземы украины — благодаря тому что у нас есть советское наследие — дороги, промышленность, кадры, и т.п.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  RWW
1 год назад

Это вам чючють шобы в чуйсво привести:
<< Поначалу БМЗ создавался как рельсопрокатное предприятие, но, благодаря инициативам Тенишева, стал быстро расширять ассортимент продукции. С 1875 года было начато изготовление мостов и других стальных конструкций. Знаменитый дебаркадер Киевского вокзала в Москве, спроектированный талантливым инженером Шуховым, был создан на БМЗ. В Санкт — Петербурге из брянской стали построен дебаркадер Варшавского вокзала. Прадеды нынешних рабочих клепали мосты через Днепр и Амударью, их рельсами к 1911 году проложены 33 из 49 дорог России.
В 1877 году на заводе заработали бессемеровские конвертеры — одни из первых в России — а в 1880 году БМЗ производил 30% всей русской стали. Он стал крупнейшим заводом в стране.
В 1908 году БМЗ выпустил самый мощный и экономичный на тот момент пассажирский паровоз «Б» с осевой формулой 2-3-0, конструкционной скоростью 120 км/ч (125км/ч на испытаниях) и расчетной силой тяги 9 тонн, машина с перегревом пара. Этот паровоз был разработан брянскими инженерами под руководством Н. Денисова и С. Розенблюма и выпускался до 1914 года.
Как показал опыт эксплуатации, паровоз «Б» оказался наилучшим локомотивом для экспресс — поездов, разработанным в дореволюционное время. Ряд технических новшеств, примененных на нем, использовались отечественными конструкторами в 20-е — 30-е годы.
В 1910 году БМЗ выпустил первый отечественный электропоезд — двухвагонную секцию на аккумуляторной тяге, для пригородных перевозок на линии Ст.-Петербург — Царское Село. Поезд имел 104 сидячих места, развивал скорость до 60 км/ч и выгодно отличался отсутствием дыма. Для того времени это был качественно новый вид транспорта. Хотя аккумуляторная тяга в дальнейшем не получила распространения из-за низкой экономичности, создание электросекции дало значительный опыт по проектированию электроподвижного состава.
Не были забыты и нужды промышленного транспорта. В 1912 году БМЗ выпустил первый танк-паровоз 0-2-0, хорошо зарекомендовавший себя в эксплуатации на Кадиевских рудниках.

Йа ищё могу накидаць. И не тока про Брянск.
Есь у мню материальчег — текстег про Мальцовых — полюбопытствуйте.

RWW
RWW
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Это не отменяет того факта что в РИ 80% населения жили в деревне, пахали на лошадях и НИКАК не участвовали в индустриальном устройстве страны. Вот началась война 14 года и все «достижения» промышленности стали как на ладони видно. Про самолеты , пушки и прочую «супер сложную» технику я не говорю. Винтовки, обычные винтовки в достаточных количества произвести не могли, Царь и его высокообразованные чиновники побирались в буквальном смысле слова, по всему миру выклянчивая винтовки и патроны к ним, Покупали даже у вчерашнего врага — Японии и все одно не хватало. Одна винтовка на троих, это как раз про царскую армию. Генштаб дошел до того что стал планировать вооружать солдат аллебардами. Но тут случилась революция и до такого позора РИ не дошла.
Может бессемеровские конверторы и заработали, но на 1о выстрелов немецкой арты наши могли ответить только одним — не было пушек, снарядов, не было орудийных сталей ,не было производств. Пушки и снаряды , даже забракованные французами царь и его высокообразованные министры в тридорога покупали — своих не было. Потом большевикам пришлось переделывать французкий брак купленный царем.
Ну и хотелось бы напоследок увидеть цифры массового экспорта всяких там поездов, автомобилей и прочих чудес промышленности при батюшке царе, да что там экспорте — хотя бы сносного удоволетворения собственного спроса.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  RWW
1 год назад

Блин, стал смотреть статистику — из 1.2 млн одни источники записывают в сельское население — тех, кто живёт в поселениях до 30 тыс. Другие и эти поселения относят к городским(от 9 тыс — город). Это по нашей области.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  ZIL.ok.130
1 год назад

.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Емко.

Базилевс
Базилевс
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Но Брянск — всему голова. И пожрать, и одеться, и газенваген сварганить.)))

RWW
RWW
для  Proper
1 год назад

То что те кто выучился при батюшке цере пустили на распыл и РИ и самого батюшку царя вам в голову не приходило. А вот подумайте на досуге что все представители управленческого класса -т.е. те кто управлял РИ все получили высшее образование, английского типа, и они прос…ли страну и две войны. А вот те кто вкалывал, воевал и учился в рабфаках те то как раз пересобрали страну и построили промышленность и войны выигрывали. Впрочем СССР тоже люди не от сохи проконопатили, а тоже сплошь высшее образование. Подумайте об этом на досуге

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  RWW
1 год назад

Те, кто выучился при царе-батюшке — как раз таки в большинстве своём сидели в красных штабах, вплоть до Генштаба. Поинтересуйтесь — сколько в Генштабе времён начала ВОВ было царских офицеров — оху…дивитесь очень.

RWW
RWW
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Вы сознательно передёргиваете. Вы почему не хотите обсудить тему о высокообразовнных царских управленцев которые именно и пролюбили страну и были настолько хорошо обучены что умудрились уморить голодом свыше 11 миллионов граждан РИ в период с 1901 по 1914 гг.? Именно об этом и подумайте вы как следует.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  RWW
1 год назад

В 1917-ом на короткое время пришли к власти «либералы», прогадившие и начавшие разваливать страну.
На ваш вопрос отвечу аки еврей — а кто тогда по вашему восстановил за три года страну?
Ещё раз — за три года. В 1918-ом — только закончилась Мiровая война, причём — в конце 1918 года — в ноябре.
А в 1921 году — практически была заново собрана страна, ибо меньше чем через год уже был создан СССР. Причём согласование разных юр. документов заняло более полугода.
И ещё раз — за три года — прекратить гражданскую войну(со значительными военными действиями против оккупантов) и заново пересоздать страну — как вам?
Кто это сделал?
А сделал это как вы и выразились — высокообразованные царские кадры.
Найдите ка мне в истории примеры такого быстрого разрешения гражданской войны.

RWW
RWW
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Хм. вы упорно уходите от ответа. ЕЩЕ раз спрашиваю КТО разрушил РИ — проиграл две войны и довел страну до революции, при каких управленцах -высокооборазованцев 80% населения это безграмотная (буквально) деревенщина. КТО науправлял так что за 14 лет умерло от голода свыше 11 миллионов человек? Замете гибель от голода 1 миллиона ленинградцев — трагедия, погибшие от голода 300 тыс в 32/33 проходит сейчас как преступление. а вот сознательное умервшление собственных граждан голодом 11 миллионов человек — молчок, хорошо образованные кадры, етить мать.
Это как же так высокобразованцы управляли РИ что промышеленность сиволапые мужики потом с нуля 20 лет строили.
И не надо тут приводит в пример паровозы и самолеты — да разрабатывали, но вот и самолеты и паровозы покупали за границей, Даже винтовки и те покупали за границей — наверно от высокоразвитой промышленности по вязанию лаптей.
А то что многие царские генералы, офицеры и управленцы пошли за большевиками то не удивительно ибо они лучше всех знали что царская власть это гибель империи — они сами через это прошли.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  RWW
1 год назад

Бл# — «он ещё раз спрашивает»!
Милок, ты шо — плокулол Луценка?
С какого «нуля», чо ты бредиш?
Тебе русским по белому написали, что промышленность в РИ была. И не только в Москве и С-Петербурге, но и в других местах.
И про 11 миллионов — бутьте так добры назовите документ-источник.
По поводу винтовок — резуновский бред здесь не нужен, не прокатывает. Ты ещё про «закидали трупами» ляпни.

RWW
RWW
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Это я в контексте вашего хвалебного мол царские образовнцы у вас и революциию быстро закончили и мол промышленность ЦАРСКИЕ образовнцы подняли. А вот то что царские образованцы угробили РИ и нихрена никакой промышлености не развили ето вы в упор не замечаете? Ну и очень удобно «не замечать» умерших от голода миллионы людей, Это ведь только при коварном тиране Сталине ЛЮДИ умирали от голода в блокадном Ленинграде, а при душечке царе подумаешь всего то и ничего — ЧЕРНЬ дохла. Вот как была развита «промышленность» РИ.
К примеру, Германия до сентября 1914 года производила всего 25 тысяч винтовок в месяц. и уже через полгода заводы Германии производили 250 тысяч винтовок ежемесячно — в пять раз больше, чем в России. Ну кто бы мог подумать… Ведь в Германии не было царских высокообразованцев, а промышленность была. О том, что дефицит стрелкового оружия не удастся преодолеть своими силами, в русском Генштабе понимали уже в августе 1914 года.Поэтому в Генштабе пришла в голову гениальная мысль: выкупить у Японии русские винтовки, который достались ей в качестве трофеев войны 1904—1905 годов, порядка 100 тыс. стволов. (вот оно блестящее образование) В сентябре 1914 года японские власти ответили что все трофейные русские винтовки давно отправлены в утиль, но они все же нашли для русских ненужные Японии винтовки. В октябре 1914 г. 35 тысяч прибывших винтовок позволяли вооружить всего две дивизии и проблему дефицита не решали, и русское командование решилось-таки на массовые закупки за границей. Винтовок требовались сотни тысяч. Да уж, царские Высокооборазовнцы с весьма развитой промышленностью по плетению лаптей буквально побирались по всему миру что бы купить винтовки. Только глупые немцы наращивали выпуск винтовок внутри страны, а вот царская промышленность вероятно занималась более важными делами и на такую мелочь как винтовки не разменивалась. Дефицит был настолько сильным что блестящие высокообразованцы после сложных переговоров с Японцами уговорили последних продать России 200 тысяч винтовок устаревшего образца и всего по 100 патронов на каждую. При этом русских предупредили, что патроны будут старые, с истекшим сроком хранения со складов в гарнизонах Кореи. Но нужда была велика. Промышленность РИ в принципе НЕ МОГЛА удоволетворить нужды армии. и это были не разовые акции, до 1917 г. РИ покупала винтовки у Японии и платила за них золотом.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  RWW
1 год назад

Я чего то не пойму — при чём тут Германия?
Вам русским по белому было сказано — в 1917 году тогдашним либерастам удалось захватить власть и этого хватило для фактического развала страны, который ликвидировать пришлось другим людям — не либерастам.
При чём тут Япония?
К чему вот эти все факты о количестве произведённой стрелковки?
Нет, я понимаю зачем — вот такими отдельными фактами разбить обсуждение чего либо на множество отдельных обсуждений и начать по каждому такому факту «не соглашаться».
Тогда применю ваш приём — вы так и не ответили — кто же за три года восстановил страну? Кто был в штабах красных? Зачем царь хотел строить ДнепроГЭС?
Ну, вы поняли?
Я тоже в это умею и тут вам ничего не поделать.

RWW
RWW
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Хе -хе слив засчитан. Разыгрывать из себя такого тупого и непонимающего это способ увильнуть от реальности.
Причем стрелковка? а при том — при промышленности.
РИ погибла не 1917г. 17- й год это финал РИ, финал когда со сцены сошли высокообазованные управленцы РИ, которые НЕ СМОГЛИ создать промышленность, какая нафиг авиация и флот, тракторы и станки если не смогли организовать простое солдатское вооружение — винтовку и получили сразу в начале же войны страшный дефицит, да такой что вынуждены были умолять продать даже устаревший и прокисший японский хлам. Не либерасты до этого довели, и именно ваши высокообразованцы, не смогли тупо посчитать потребности армии до войны и вместо балов и хрустов французкой булки построить лишние два-три не самых высокотехнологичных заводов по производству винтовок.
А страну восстановили бывшие голодранцы — крестьяне под руководством большевиков и да, немногих специалистов которые были раньше. И восстановили и промышленность построили при помощи ̶т̶р̶а̶к̶т̶о̶р̶о̶в̶ ̶и̶ ̶п̶р̶о̶м̶о̶б̶о̶р̶у̶д̶о̶в̶а̶н̶и̶я̶ тачек и лопат доставшихся от высокоразвитой царской промышленности по производству лаптей.
Чего хотел строить царь мы не знаем, я могу написать что мол царь строил разрабатывал звездолеты и хотел альфа центавру заселить. А знаем что царь благополучно уморил с голоду миллионы своих подданных, вывозил золото из страны, проиграл две войны, потерял кучу территорий, развалил страну, предал разбитую и отступающую армию и свалил в отречение.
И вы до сих пор этого не поняли? Так трудно сложить 2+2? Были на стороне красных дворяне и царские офицеры / спецы ? да были. Потому что не все дворяне и офицеры оказались сволочами и либерастами, нашлись и те кто поддеражал народ ибо лучше чем они никто не видел до чего и как довел до уничтожения РИ царь и его высокообразованцы.
Не уж то вы всерьез думаете что 1917 г. в РИ начались проблемы? что за несколько месяцев либерастов у власти разрушились чудесные промпредприятия и что только 1917 г.,на пример образовался дефицит винтовок в армии исчисляющийся сотнями тысяч?

fyvaprol
fyvaprol
для  Proper
1 год назад

Ой, фотки русского майдана… ну очень похожи на киевский русскоязычный майдан… эх, ещё не хватает фоток от российского майдана 1917 для странного совпадения… в свойствах людей.

Kokunov
Kokunov
для  Proper
1 год назад

Все что нужно знать про советцкое образование:comment image

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Kokunov
1 год назад

Реально думаете, что это — уникальный случай, и больше нигде в мире подобного не было?
Бггг. Стандартнейшая методика развода, на которую в пост-СССР повелись из-за того, что не допускался ранее подобный бред, облеченный в якобы научную обертку. Поднявшийся на мутной волне псевдоученых-мошенников, копающих почву биополей, животного магнетизма и прочей хрени.
PS. Почти не допускался: была у нас и Джуна Давиташвили, но то такое…

Kokunov
Kokunov
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
1 год назад

Про торсионные поля тоже запад выдумал, бггг?

fyvaprol
fyvaprol
для  Kokunov
1 год назад

Всякую эзотерику впаивать людям в мозг Запад прекрасно умеет, как и морочить людям голову, что он тут ни при чём.
«Про торсионные поля тоже запад выдумал, бггг?»
Вы об этом что ли:
«Торсио́нные поля — термин, первоначально введённый математиком Эли Картаном в 1922 году для обозначения гипотетического физического поля, порождаемого кручением пространства.» судя по ru.wikipedia.org/wiki/Торсионные_поля
и вот
ru.wikipedia.org/wiki/Картан,_Эли_Жозеф
«Эли́ Жозе́ф Карта́н (фр. Élie Joseph Cartan; 9 апреля 1869, Доломьё, Изер, Франция — 6 мая 1951, Париж) — французский математик, член Парижской АН (1931). Отец математика Анри Картана.»
Ну дык как водится, Запад придумывает, мошенники берут на вооружение, дураки клюют и думают, что умеют думать, прям как скакуны на майдане.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Kokunov
1 год назад

Более другой, но не менее яркий пример советского образования можно понаблюдать на АШ. VDFом кличут.

Kokunov
Kokunov
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Бггг. Это эталон!

fyvaprol
fyvaprol
для  Kokunov
1 год назад

Не «советцкое», а советское — будто Вы ни разу не грамотный)))
«Все что нужно знать про советцкое образование» — вижу у Вас примитивные понятия об образовании

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  fyvaprol
1 год назад

Мочи Глагняку! Миздезьвлаздь!

Gena
Gena
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

Уже началося? Погромы и изнасилования будут?

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  Gena
1 год назад

Вотуж не зднаю, земеля…

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

Полагаю — навреадли.
Погремушки износились.

fyvaprol
fyvaprol
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

Просто времени на погремушки нет) И так урывками читать получается. К сожалению(

fyvaprol
fyvaprol
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

Лучше договориться, ещё лучше объединиться, если интересы совпадают)

RWW
RWW
для  fyvaprol
1 год назад

«советцкое» — вот именно . Есть такие дуболомы у которых все «советцкое», эти дуболомы как раз и «кремы заряжали» у телевизора. и ваучеры требовали — потому что мозгов подумать нет. только языком ляпать.

fyvaprol
fyvaprol
для  RWW
1 год назад

Что с-казать характерно, языком ляпаются незаметно для них самих внушённые им же мысли, в результате чего они думают, что это их собственные мысли. Характерный пример это презрение к своей собственной стране, к своему образованию, полученному от этой страны, к своим людям, запутавшимся в навешанной через СМИ на уши лапше. Не сожаление, не горечь и даже злость от допущенных ошибках, а именно презрение, исподволь внушённое Западом для раскола страны.

Kokunov
Kokunov
для  fyvaprol
1 год назад

Ух ты какие далеко
идущие выводы их одной пук вы, бггг
Мне давно стало забавным наблюдать, как некоторые надрачивают на СССР и при этом срутся с теми, кто надрачиаает на РИ (или наоборот, бггг). Но и что первые, что вторые одинаково ненавидят соаременую Россию. При это что первые, что вторые не понимают что они абсолютно одинаковые.
И со стороны это выглядит (само надрачивание) как будто какой нить топманагер одной корпорации срется с топманагером другой корпорации где были лучше обеды, в садике или в начальной школе.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  Kokunov
1 год назад

>>Мне давно стало забавным наблюдать, как некоторые надрачивают на СССР и при этом срутся с теми, кто надрачиаает на РИ (или наоборот, бггг©

…я, каэшна, фрайерок туповатый… Не прорубаю многого … Но вот в этом месте — я залип конкретно. Россия потеряла две империи менее чем за век. Разумеется, будут люди , которые сожалеют об этих событиях.
Забавны ли их сожаления?..
Хм…
Вы когда нибудь в онкологическом отделении бывали? Рекомендую. Там позабавиться можно ащеблтьпздцкак.
Так забавно надрачивают на жизнь.

Cyanid
Cyanid
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

Снимаю шляпу!
Здаров, Ростов!

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  Cyanid
1 год назад

Шолом, Магадан!
Чокак? Море мокрое?

Cyanid
Cyanid
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

Море уже далеко. Я в Краснодаре.

Cyanid
Cyanid
для  Cyanid
1 год назад

Как сам? Как Аврал? Август на носу!

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  Cyanid
1 год назад

Аврал — норм. Жёппа вмыле.
Но, кажыся, поспеваю в сроки. Ога.
А авгузд, да, вон он — шапкой докинеш.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

Я вот тока подумал, щта море то у тб, корешуля — круглый гот…
То Охотское,то Чёрное.
Кучеряво жывёшь.
Нда….
Ггг

Cyanid
Cyanid
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

Ойбль, на Охотское море я всю зиму тока из далека с мотрел. С тоской. Всё параход высмотривал — привёз он мне лыжи или очки со шлемом с алиэкспреса?

Cyanid
Cyanid
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

А я перед отпуском Аврала послал. Ибо нех. За Аврала платить надо, а мои заградительные расценки никого не устроили.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  Cyanid
1 год назад

Так то да.
Однако осмелюсь заметить тб, как старый, шоувесьπздц, солдат СА — после дембельского аккорда и дембель слаще

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

Приятно осознавать, шта вот та вот опухоль на жёппе, гэто не геморрой, а портмонэ в кармане.
И именно з им ты поехал макать свои чресла в море и шлять себя по соседям.
Мгм.
А такое нахес — только через аврал.
Ну и расценочки чууууть-чуть подъопускаешь и вперёд — заказов , как гугна

Cyanid
Cyanid
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

Зогласен. Но я работаю на дядю. А дядя считает что Аврал должен приносить удовольствие бесплатно.

Cyanid
Cyanid
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

Мну в СА не до аккордов было. БД и т.п. Как то буднично встретил писаря со штаба, постояли, по3,14здели. А потом он говорит: кстати, ты завтра домой едешь. Вот и всё. Это чё ж получается, дембелю недодали сахару?!
Приехал домой — а тут новость: Руст приземлился на Красной площади. Во, думаю, наши попали — дембель в опасносте. Ибо ПВО.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  Cyanid
1 год назад

Ну… Гогорю, чьто знаю, ибо — испытал.

Kokunov
Kokunov
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

Сожаления это да, но не холливары же устраивать. Именно хорошая, здоровая ностальгия, сожаления по потерям, по упущенных возможностям, не доводя все это до идеадизма — это нормально.
Я же говорил про «надрачивание» — это когда сравнение одной эпохи с другой идет не методом обективной оценки, а методом втаптывания в грязь эпохи, с которой сравнивают

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  Kokunov
1 год назад

Субъективно.
Но речь далеко не об то.
Холивары не говорят об отсутствии сожаления.
Зачастую, даже, наоборот.
Меня сурово ибенит сам момент нахождения забавного в сръче.
Я вот думаю — может я инопланетян какой?

Kokunov
Kokunov
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
1 год назад

Ну а как еще можно относится к срачу по теме РИ vs СССР?
Именно к срачу по методе втаптывпния в грязь.
А то, что вы тут переодически начинаете гонять кого то ссаными тряпками срачем назвать нельзя. Уж шибко у вас информативно и логично. Срачь — это когда нет логики, а есть вера и факты подбираются под постулаты веры.
Дисскуссия, может даже и немного агрессивная мне интересна, из нее я узнаю много нового для себя. Срачь — неинформативен. Более того, бессмысленнен. И заканчивается всегда переходом на личности. По этому для меня забавен.
За исключением одного явления -срачь ради срача. Но это уже спорт.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  Kokunov
1 год назад

Как можно ? Можно по разному.
Я же не являюсь регулятором отношений в интернете. Не мне и учить -как.
Я высказываю свою точку зрения. Аккуратно. Никого не оскорбляя. Не настаивая.
Всего лишь направляя вас в русло совершенно ненужного вам оправдывания. И будь у меня не аврал и адъ по срокам — за салом я бы вас поводил на будьтелюбезны.
Ибо нахожу это πздецки забавным.
Чувство юмора у нас с вами примерно похожее.
Как у компрачикосов.

fyvaprol
fyvaprol
для  Kokunov
1 год назад

«Ух ты какие далеко идущие выводы их одной пук вы, бггг»
То из одной буквы…, а из четырёх кучно вышедших бггг можно сделать выводов ещё больше) Бывает, одна запятая много решает. Если ещё обратить внимание на Ваши оценки мировоззрений людей через призму надрачивания, то вообще вакханалия получается) Но так же можно предположить, что Вы не заморачиваетесь подбором слов, как и не заморачиваетесь рассмотрением других вариантов:
«Но и что первые, что вторые одинаково ненавидят соаременую Россию.»
На самом деле ненавидеть современную Россию и жить в ней видя её успехи, при этом почитая РИ или СССР, что по сути разные формы России, это какое-то не понимание жизненных реалий. Про себя скажу, что уважаю СССР и уважаю современную Россию. Недостатки были и тогда и сейчас. Вот как раз с этими недостатками и надо вести борьбу. Но, к сожалению, находится масса людей, у которых эти недостатки занимают всё сознание и они начинают вместо борьбы с недостатками сносить страну, не понимая, что от этого будет в любом случае хуже всем. Казалось бы это просто и очевидно, но жизнь показывает, что даже образованнейшие люди могут вести себя как болваны, если им обработать сознание. А что там было в РИ, я вообще не берусь оценивать, так как вранья про то время слишком много и для объективных оценок просто нет полноты достоверных фактов. Поэтому те, кто нахваливает РИ, как я понимаю, находятся в плену иллюзий. Но, например, я осуждаю белогвардейцев, которые боролись якобы за процветание России опираясь на поддержку врага России в лице Запада — они или идиоты или враги России или нам не достаточно известно о их мотивах поведения. Одновременно с этим Россия в границах 1914 года мне нравится, ибо, чем больше нас, тем меньше врагов)

Hmm4
Hmm4
1 год назад

Думал будет статистика по годам — по типам самолётов. С учётом сложности.
А оказалось ФрицМорген своих тараканов выпустил погулять… :(

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.