Кто писал мюнхенскую речь Путина?

Для разгону подкину вам немного этодругина. Все же помнят, как почтенная публика потешалась над «вечно пьяным» Борисом Николаевичем Ельциным, когда он начал дирижировать немецким оркестром?
Ну вот этот вот неловкий момент:
Сколько весёлых и задорных шуток было по этому поводу! Какие искренние и широкие улыбки, какой громкий иногда и неудержимый ржач смех! И какая разница в отношении — почтительное молчание и глубокое понимание момента творчества у другого человека с похожим статусом:
Ведь правда же — ну нельзя же сравнивать одно с другим. Нет — никак не сравнить, невозможно. Это другое™.
А теперь предлагаю вам посмотреть некое видео, из которого вам станет абсолютно понятно, кто писал мюнхенскую речь Путина. Вот оно:
Я представляю себе, как трещат сейчас шаблоны у тех, кто все эти годы повторял вброшенную кем-то мантру про «алкаша, развалившего страну».
Позволю себе повторить то что я уже писал: Ельцин, отдав «либералам» экономику — выиграл политику. А потом мы все с вами были свидетелями того, как и экономику начали забирать у той приватизационной элиты «святых» девяностых.
А вот документ, который за 10 лет до мюнхенской речи уже провозглашал все основные положения этой самой речи:
Российско-китайская совместная декларация о многополярном мире и формировании нового международного порядка
Российская Федерация и Китайская Народная Республика (ниже именуемые Сторонами), исходя из развития отношений равноправного доверительного партнерства, направленного на стратегическое взаимодействие в XXI веке, из ответственности перед мировым сообществом, которую они несут как постоянные члены Совета Безопасности ООН, а также из совпадающих подходов к крупным международным проблемам, заявляют о нижеследующем.
1. Стороны в духе партнерских отношений будут прилагать усилия для содействия развитию многополярного мира и установлению нового международного порядка.
Стороны считают, что в конце XX века в международных отношениях произошли глубокие перемены. Закончилась «холодная война». Исчезла биполярная система. Ускоренно развивается позитивная тенденция формирования многополярного мира, меняются взаимоотношения между крупными государствами, в том числе между бывшими противниками в «холодной войне». Значительную жизнеспособность проявляют региональные организации экономического сотрудничества. Утверждается многообразие политического, экономического и культурного развития всех стран, растет роль сил, выступающих за мир и широкое международное сотрудничество. Все большее число стран приходит к общему пониманию того, что необходимы взаимное уважение, равенство и взаимная выгода, а не гегемонизм и силовая политика, диалог и сотрудничество, а не конфронтация и конфликты. Построение мирного, стабильного, справедливого и рационального нового международного политического и экономического порядка становится настоятельным требованием эпохи и императивом исторического развития.
2. Стороны выступают за то, чтобы взаимное уважение суверенитета и территориальной целостности, взаимное ненападение, взаимное невмешательство во внутренние дела, равенство и взаимная выгода, мирное сосуществование и другие общепризнанные принципы международного права стали фундаментальной нормой ведения межгосударственных отношений и основой для создания нового международного порядка.
Каждое государство имеет право, исходя из своих конкретных условий, независимо и самостоятельно выбирать путь развития без вмешательства со стороны других государств. Различия в социальном строе, идеологиях, системах ценностей не должны становиться препятствием для развития нормальных межгосударственных отношений.
Все страны, будь то большие или малые, сильные или слабые, богатые или бедные, являются равноправными членами международного сообщества. Ни одна страна не должна стремиться к гегемонии, проводить политику с позиции силы и монополизировать международные дела.
Стороны полагают, что отказ от дискриминационной политики и практики в экономических отношениях, укрепление и расширение на равноправной и взаимовыгодной основе торгово-экономических, научно-технических и гуманитарных обменов и сотрудничества будут способствовать совместному развитию и процветанию.
3. Стороны выступают за утверждение новой, имеющей всеобъемлющее значение концепции безопасности. Они считают, что необходимо покончить с менталитетом «холодной войны», выступают против блоковой политики. Необходимо мирными способами урегулировать разногласия и споры между странами, не применять силу и не угрожать ее применением, путем диалога и консультаций содействовать установлению взаимопонимания и доверия, через двусторонние и многосторонние координацию и сотрудничество стремиться к миру и безопасности.
Стороны рассматривают Содружество Независимых Государств как важный фактор стабильности и развития в Евразии. Они подчеркивают, что Соглашение между Российской Федерацией, Республикой Казахстан, Киргизской Республикой, Республикой Таджикистан и Китайской Народной Республикой об укреплении доверия в военной области в районе границы, а также Соглашение о взаимном сокращении вооруженных сил в районе границы имеют важное значение и могут служить моделью достижения регионального мира, безопасности и стабильности после окончания «холодной войны».
Стороны намерены содействовать процессу разоружения, подчеркивают важность подписания Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний и выполнения Договора о нераспространении ядерного оружия. Стороны выражают озабоченность по поводу попыток расширения и усиления военных блоков, поскольку эта тенденция может вызвать угрозу безопасности отдельных стран, нагнетание напряженности в региональном и глобальном масштабе.
4. Стороны единодушны в том, что необходимо усилить роль ООН и ее Совета Безопасности, позитивно оценивают усилия ООН по поддержанию мира и безопасности во всем мире. Они считают, что место и роль ООН в мире как наиболее универсальной и авторитетной организации, состоящей из суверенных государств, не могут быть подменены никакой другой международной организацией. Стороны выражают уверенность в том, что ООН сыграет важную роль в установлении и поддержании нового международного порядка.
В миротворческих усилиях ООН акцент должен быть сделан на предотвращении возникновения конфликтов и их разрастания. Миротворческие операции могут проводиться только по решению СБ ООН и только с согласия заинтересованных стран, в строгом соответствии с выданным мандатом Совета Безопасности и под его контролем.
В тех случаях, когда Совет Безопасности ООН в соответствии с Уставом выносит решение о применении санкций, ущерб от их введения, как и ущерб для третьих стран и соседних регионов, должен быть сведен к минимуму. Сами же санкции необходимо своевременно смягчать и отменять по мере выполнения резолюций Совета Безопасности ООН.
Стороны выражают готовность тесно сотрудничать с ООН и ее специализированными учреждениями, прилагать усилия для повышения эффективности работы ООН. Стороны намерены вести регулярные консультации по соответствующим вопросам работы ООН и с учетом обстоятельств координировать свои действия в этой области.
5. Стороны подчеркивают, что широкие круги развивающихся стран и Движение неприсоединения являются важной силой, способствующей формированию многополярного мира и становлению нового международного порядка. Усиливается взаимодействие развивающихся стран. Повышается их роль в международной политике, увеличивается их доля в мировой экономике. Подъем развивающихся стран придаст мощный импульс историческому процессу становления нового международного порядка. В будущем новом международном порядке эти страны должны по праву занять подобающее им место, равноправно и без какой-либо дискриминации участвовать в международных делах.
6. Стороны с удовлетворением отмечают, что установление и развитие российско-китайских отношений равноправного доверительного партнерства, направленного на стратегическое взаимодействие в XXI веке, идет в ногу с развитием международной ситуации и международных отношений после «холодной войны», полностью отвечает коренным интересам народов двух стран и способствует миру и безопасности в АТР и во всем мире.
Россия и Китай, являющиеся постоянными членами Совета Безопасности ООН, придерживаясь принципов партнерства, добрососедства и дружбы, равноправия и доверия, взаимовыгодного сотрудничества и совместного развития, строго соблюдая принципы международного права, утверждают долговременные межгосударственные отношения нового типа, не направленные против третьих стран. Это важный практический опыт для установления нового международного порядка.
Стороны намерены активно использовать и укреплять сформировавшуюся систему контактов на высшем и высоком уровнях. Главы государств, главы правительств и министры иностранных дел двух стран проводят регулярный обмен мнениями по вопросам двусторонних отношений и важным международным проблемам.
Стороны, руководствуясь чувством исторической ответственности за мир и развитие во всем мире и будущее человечества, укрепляют координацию и сотрудничество в международных делах. Обе стороны прилагают усилия для дружественного сосуществования и равноправного сотрудничества со всеми другими государствами, вносят свой достойный вклад в дело укрепления мира во всем мире и совместного прогресса человечества.
7. Человечество вступает в новую эру. Вопрос о том, в каком международном порядке будут жить люди в следующем столетии, все острее встает перед народами всех стран. Стороны приказывают все страны развернуть активный диалог по вопросу о строительстве мирного, стабильного, справедливого и рационального нового международного порядка и готовы к совместному обсуждению любых выдвигаемых в этой связи конструктивных предложений.
За Российскую Федерацию Б.Ельцин
За Китайскую Народную
Республику Цзян Цзэминь
Москва,
23 апреля 1997 года
Текст документа сверен по: «Дипломатический вестник» N 5, май 1997 года
З.И.Л.
Глагне — матлобт, рахмат и спсбчке. Атдуши кагрицо.
В тексте российско-китайского соглашения имеются опечатки. К сожалению.
ОК, я подправил.
А чо у тебя в видосе реклама всё время вылазит? У меня же вроде не вылазит.
Тут я тебе мало что сказать могу — видимо где то цепляется. Или Рутуп шалит. Я не настолько спец шобы там шурудить(иле шерудить?).
Это в настройках канала надо отключить коммерциализацию. Толку все равно не будет, а вони больше.
Ага — попробую.
По крайней мере одна и очень существенная опечатка в п. 7 осталась.
Надо полагать, что начало третьего предложения должно звучать как «Стороны призывают все страны…», а не так как в тексте «Стороны приказывают все страны…»
Отсюда, ребятки, наша Родина диктует свою непреклонную волю остальному мировому сообществу…(с)))
Маск предрек гражданскую войну в Европе.
«Европа, кажется, движется в сторону гражданской войны», — написал он в соцсети X, прокомментировав видео стычек в Лондоне между мигрантами и местными жителями.
Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии.
Так-то оно так, но…
На момент подписания этого документа кто был министром иностранных дел России? Евгений Максимович Примаков. Sapienti sat.
Пишут входил в ближайшее окружение М.Горбачёва. Врут поди.
И? Пишут, что Ельцин был секретарём московского горкома КПСС и кандидатом в члены политбюро. Тоже врут поди
Ну не будешь же ты уверять меня в том, что БН писал текст этой декларации?
Подписал, да. Так он многое что подписывал.
Про то, если Е.Примаков радетель за СССР, Россию итд., отчего он не повлиял на деяния М.Горбачёва?
Мутно там всё.
Не сотвори себе кумира. Про это.
Володь, да вся т.н. высокая политика дело мутное. К тому же мы не обладаем всей полнотой информации, да и кто ей обладает? А пытаться сложить картинку, когда многих, и вероятнее всего, существенных пазлов не хватает, дело бессмысленное.
А творить кумиров, действительно не стоит.
Вообще-то мир сдвинулся и куда принесется даже через год, пожалуй, и сам Творец не знает.
Остаётся только делать то, что можешь делать.
А треп, что на кухне, что в сети он оным и остается, почему бы и не потрепаться в свободную минутку
В целом — да)
Зил, ты всерьёз пытаешься убедить в прозорливости БН в международных делах?
Для справки: на момент подписания приведённого тобой документа МИД России уже более года (с января 1996 года) возглавлял Евгений Максимович Примаков, сменивший на этом посту г-на Козырева.
Ну, так и кто писал Мюнхенскую речь Путина?
Шолому Вениаминыч Сан.
Вы за столько лет — так ничего и не поняли?
Я никого НЕ пытаюсь ни в чём убедить. Я ни за кого НЕ топлю. Нет от слова совсем у меня таких вещей как «нравится» и «не нравится», таких как «хорошо» и плохо».
Я всем «под нос» подсовываю факты.
Иногда предлагаю варианты интерпретаций.
А дальше дорогие мои читатели-смотретели — всё сами, всё сами.
Я ни разу нигде не написал «Путин думал…» или «Ельцин думал…».
Я беру факт: «Ленин одобрил около 30 000 концессий». И они все работали годами. И делаю из факта вывод: восстановление хоз-ва шло посредством иностранных инвестиций.
Здесь же — я вижу факт: подписанный документ(!). Международный документ. Из которого логично(!) будет сделать вывод о направленности политики которую вела команда Ельцина.
Всё.
Факт-вывод.
А кто там был в МИДе — Шмиде — мне безразлично.
Забавно, ты берешь факт, единичный. И делаешь вывод. Эдак можно доказать всё, что угодно. Главное нужный факт найти.
Дабожежтымой.
Фактов я беру — пятьдесят, сто, тысячу. Сколько осилю — столько и беру.
Вот за данный отрезок времени — сколько соберу фактов — все их и беру.
Надеюсь понятно теперь почему я не даю ссылок на источники — список читать замучаешься.
А насчёт «всё что угодно» — это не так, но элемент этого строго говоря есть. Как и в любом анализе. Всё зависит от цели и задач. Так вот задача у меня одна — выгода/интерес РФ.
Да, вот так пафосно.
И кстати — советую не забывать о непрерывности Истории.
Томущо все эти «до основанья, а затем…» — противоречат и истине и здравому смыслу.
Зил, о непрерывности истории почему-то всегда забывают. Тут другой вопрос, а что мы вообще об этой истории знаем? Даже о сравнительно недавней.
Вот занимаюсь я местной историей много лет. И всякий раз когда начинаешь детально копаться в чем-то, обязательно находишь что- то неизвестное, которое порой заставляет пересматривать уже сложившуюся картинку. Ну, вот смотри, из чего человеки пытаются сложить историю. Из документальных источников (официальных документов, мемуаров, писем, записок, летописей, хроник — несть числа им, но в любом случае это что-то материальное). И все они создаются конкретными людьми с своими тараканами в голове. И что мы в осадке имеем? Объективную картину истории что ли? Ну да, ну да, держите карман шире. А если еще учесть и неполноту источников (что-то утрачено, что-то вообще не зафиксировано и т.д и т.п). И что? А то что лакуны заполняются предположениям, а порой домыслами и вымыслами. И это на каждом уровне, от истории конкретного местечка и до истории страны и мира в целом.
Добавлю, что ещё свой отпечаток накладывает и личность историка-интерпретатора (неважно титулованный он или не), его жизненный опыт. Ой, тут столько всего намешано. Ни в сказке сказать, ни пером описать.
Что же касаемо трепа на уютненьком, дык почему бы и не поговорить. Раньше на кухнях и в курилках, сейчас в сети.
Когда немного времени есть. А когда оно потихоньку к концу подходит, то по другому приоритеты начинаешь расставлять. Как ты думаешь, почему я перестал что-то выкладывать здесь? Да просто на каждый пост приходилось тратить достаточно много времени. А в последнее время столько навалилось проектов, что дай бог хоть что-то успеть пока последний звонок не прозвучал.
Ладно, заболтался я что-то. Пока, и успехов тебе!
Не все так однозначно (с)
Мгм.
«Роль Ельцина в истории, скорее всего, недооценена. Я абсолютно убеждён, что если бы в 1993 году победил бы Верховный совет, то Россия бы развалилась. По этой причине, мне кажется, что оценивать роль Ельцина ещё не пришло время обсуждать, слишком мало времени прошло. Я в силу обстоятельств видел резолюции Ельцина, написанные его собственной рукой на бумажках, по этой причине у меня есть своё видение о том, чего он хотел на самом деле. Да, у него не получилось до конца, но он сумел найти себе преемника, который смог. И это тоже его выдающееся достижение».©
Угадай автора с одной попытки)))))
ЗЫ:
>>Да, у него не получилось до конца, но он сумел найти себе преемника, который смог. И это тоже его выдающееся достижение©
В этом месте чуть ногу не сломал челюстью. Гематома размером с Авачинскую бухту.
ХЗ. Пох.
Мнение выше.
Резонно.)
Хм, но ты же не привел просто текст документа, нет, ты его определенным образом откомментировал, а это уже совсем другие расклады. Убеждать можно по-разному, и прямым и косвенным путём.
Что же касается команды Ельцина, то кто только в ней не побывал. Что не так?
Да бросьте. Просто то что я «ткнул лицом» в то что невозможно оспорить — вызывает фрустрацию.
Мои комментарии вообще то не имеют решающего значения в тексте.
Ну например — под картинкой с Бушем-джуниором не написано: «Обдолбанный наркот пытается дирижировать».
А насчёт команды Ельцина — $R@ть кто в ней побывал. Ну вот пофигу. Дела. Что делала эта команда.
Кстати и на персоналий самого Ельцина — так же пофиг.
Берём некую условную команду, так сказать абстрагируемся от персоналий вовсе и смотрим — что сделано и на какой траектории.
Что невозможно оспорить?
Факт подписания документа? Да. И всё!
Остальное, извини, так, чисто субъективное мнение, не более. И, уж извини ещё раз, ты просто стараешься подогнать реальность под свою картину мира.
А абстрагироваться от персоналий в истории просто невозможно.
Да драть — передрать. Этот документ вообще то определяет курс двух как минимум стран на несколько десятилетий. Нихрена себе?
По этому документу отчётливо видно — в каком направлении работает одна как минимум властная группа в России. И что такая же по направлению группа есть и в Китае.
Ну а то что Б.Н. Ельцин тоже в этой группе это настолько очевидно, что уж и не знаю что и сказать.
Я понимаю насколько трудно менять свои взгляды — тридцать лет повторять за условным Шендеровичем одно, а потом взять и перестать это делать.
У меня есть и другой текст где сам Ельцин говорит о своих словах о суверенитете : «Они же всё исказили(недословно, но по смыслу) — было сказано так «Берите суверенитета сколько сможете, но смотрите не подавитесь»». Там тоже видео есть.
Насчёт выступления в Конгрессе США — ровно та же история. Полное видео посмотрите.
Вы сейчас похожи на тех кто говорит что победа в ВОВ была достигнута вопреки Сталину. Там ровно те же «аргументы» что и здесь у вас.
Внимание — не совпадение фактов, ситуаций, персоналий и проч., а такая же схема/алгоритм.
Следим за пальцами: Алкаш маялся хеRнёй, бухал непросыпно, разваливал страну, воровал всё что неприбито вместе с «семейными», но вопреки этому страна нихрена не развалилась (чудесным, необъяснимым образом — попущением Гсподним не иначе!) и самое странное — продолжает идти тем самым курсом который значится в подписанном этим самым алкашом документе.
Шшшшшаррррада.
Совпадениенедумаю? ©™®.
Ты у порно тянешь сани по гравию: неалкащ, а мудрыправитель — уеликалепнаякомандо (Береза с Юмашевым, штолле?) — преемственность — Путин.
Тут, кагбэ, несколько не тот ряд. Ты как то бодро оставил за скобками соросятину, на тот момент плотно зажавшую Беню в тиски; семибоярщину эту, ходоров там с гусинскими березуцкими. Какая, блджад, ком манда? Кто был, конкретно?
Опять люди-в-чернам или Высшие Силы?
Поясни. Без эмоций, если можно.
Да драт-передрать три раза и ещё двадцать раз — ну какого х#R@ вы зацикливаетесь на персоналиях? На эмоциональных оценках?
Сама персона Ельцина вообще не важна. И вот этовот — «мудрый правитель» — ниочом.
Он — фронтмен властной группировки и выражает цели и задачи этой группировки. А кто там персонально — Уася Пупкен или Уалера Дятлоф — неважно.
Удаляй часть поста с «а-вот-буш-тоже-а -это-другое», снимем персону с обсуждения. перейдем непосредственно к разбору: чо ж там за дiвовiжна ко-манда.
Да них#R@ не удалю.
А томущо не важно — Буш иле мушобъелсягруш.
тут показано то что алгоритм везде одинаков — и в том и в другом случае тебе показывают нужную кому то картинку. И расставляют нужные кому то(!) акценты. Ла насR@ть как там было в реале — бухой был ЕБН или Буш был в $$@ных штанах от передоза — тебе показали нужную кому то картинку. Создали нужное кому то впечатление. И вменили нужное кому то мнение.
Пример — сирийские дети отравленные чудовищем Асадом. Это одно и то же с точки зрения алгоритма работы с аудиторией.
Вот что я имел в виду.
где то я уже это читал…
clck.ru/36bLYC
Шедеврально.
Не, ну так натягивать сову без смазки даже я не смогу. Шедевр, чо
Вот сразу видно — Зилок чурается ганжюбаса. Хорошего, чудного, пахучего, раздвигающего границы реальности и открывающего сознанию Суть Вселенского Порядка и благосклонный взгляд Джа.
Вот тех теоретиков я слыхивал неоднократно. И воспринималось на ура… Так, что Суть накатывала и потом долго не отпускала.
Уааааааа…..
)))))
Тут же все… скажем — по другому…
Как Vesti La Guibba из «Паяцев». Руджеро Леонкавалло в исполнении пьяным электриком Петровичем на сцене сельского клуба…
Ценители, можт и найдутся, но объективно — немножечко не то))
Ты это Цзян Цземиню расскажи — а то он не в курсе что сову натягивал. Российскому телевидению опять же которое это всё показывало. Но — нибуйа! Сову натягивает оказуется Зилок! Ура — нашли крайнего. Есть на кого свалить и оттоптаться на ком.
Ты че завелся? .. Ты сам сказал >>Я всем “под нос” подсовываю факты.
Иногда предлагаю варианты интерпретаций.
А дальше дорогие мои читатели-смотретели — всё сами, всё сами.©
Мы и взялись «сами», а тут ты с корректором…
Ну и отлично — в камментах, в живом разговоре можно и я тоже поучавствую? Не? Не мешать? Можно бегом? Слушвашбродь!
легко. зырь:
6 сентября Государственный Совет СССР признал выход трёх прибалтийских республик (Латвии, Литвы и Эстонии) из Союза ССР.©
Это можно считать концом СССР? Или нет? Да или нет(©Пургинян)
1 декабря на территории Украины состоялся референдум, вопрос которого звучал как «Подтверждаете ли вы Акт провозглашения независимости Украины?», который был принят Верховным Советом Украинской ССР 24 августа 1991 года. Исследователями отмечалось, что в формулировке вопроса украинского референдума напрямую не говорилось о выходе из СССР, также об этом напрямую не говорилось в Акте провозглашения независимости. Борис Ельцин сделал заявление о признании независимости Украины, заявил о намерении установить с Украиной дипломатические отношения и заключить с ней всеобъемлющий двусторонний договор©
А это?
До Алма-Аты, напомню, оставалось времени.
Даблин — юридически нет.
Я там уже написал где это было сделано юридически. А фактически можно считать всё что угодно — например момент избрания Горбачёва генсеком — вай оно и нот?
Понял. Принял.
СОГЛАШЕНИЕ
о создании Содружества Независимых Государств
Ратифицировано
постановлением Верховного Совета
от 12 декабря 1991 года N 2014-1
____________________________________________________________________
Соглашение вступило в силу для государств:
Республика Беларусь — 10 декабря 1991 года;
Украина — 10 декабря 1991 года;
Российская Федерация — 12 декабря 1991 года;
бла-бла-бла
За Республику Беларусь
С.Шушкевич
За РСФСР
Г.Бурбулис
За Украину
В.Фокин
©
На доках.
https://docs.cntd.ru/document/1900745
Я недопонимаю: вот это вот — филькина грамота?
Это т.н. огарёвский процесс — подписания нового Союзного Договора. Который двигала команда Горбачёва. Ты и сам тут выложил что признание независимости прибалтов было проведено через Госсовет.
Так союз развалил Бурбулис?
Ой, а как же так вышло то? А кто же это всё наделал?
Чё — прям вот ЕБН не при чём? Нипаверю.
Т.е. Бурбулис подписал по собственной инициативе, минуя Елбона?
Вот сволочь, прикинь… А пацаны то не знают…
«Святые девяностые»…
Закажу букет шпателей пацанам в Ебурге к памятнику Елбону от нашего имени? Или -венок хай мастерят. как думаешь?))
Хыхых — предварительное соглашение трёх республик которое было утверждено в Алма-Ате и подписано 11 республиками через 9 дней?
И насчёт Бурбулиса — так он в команде был?
Дашотыгогориш?!
А Ельцин то — не, ни в какой команде он не был — воротил шо его левая нога захоче.
А можно и так — вопреки Ельцину подписано — чому воно и не? Я тут стебусь, но ты же так делаешь?
Соглашение вступило в силу для государств:
Российская Федерация – 12 декабря 1991 года©
Вступило в силу 12, а Алма-Ата -21.
12. Вступило.
Или предварительно вступило?
ЗЫ: Ты пар то подвыпусти в катке,подвыпусти. Свисток у него для этаго. я ничего не утверждал. Я пытаюсь выяснить и не могу свести одни твои тексты с другими.
Давай так, чтоб не допускать трактовок излишних и неныжных. Как ты считаешь:
1)договор Беловежского Соглашения, подписаный 8го и ратифицированый Россией 12го — это ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ, или реальный документ о развале СССР? Просто : да или нет.
2) подписание документа представителем именно России , а не СССР говорит о том, что это происходило с ведома Ельцина (так то президента России на тот момент)?
Или есть варианты, что он валялся в коме, а вместо него полсуетился Бурбулис?
Повторюсь — просто «да» или «нет». Без «видите ли, Пётг»©
я не пытаюсь навязать тебе свою версию. я выясняю твою
>>Ведь правда же – ну нельзя же сравнивать одно с другим. Нет – никак не сравнить, невозможно. Это другое™.©
Во время исполнения известного марша «Звезды и полосы навсегда» президент США Джордж Буш неожиданно поднялся на сцену и принялся дирижировать оркестром, передает агентство Associated Press.
Концерт проходил в рамках праздничных мероприятий, посвященных 400-летию основания Джеймстауна — первого английского поселения на территории Северной Америки.
Дирижер Джоан Фаллетта (Joаnn Falletta) не сразу заметила, что рядом с ней стоит взмахивающий руками президент, однако потом отошла в сторону, уступив ему место, и передала дирижерскую палочку.
По ее словам, Джорж Буш дирижировал на удивление хорошо и совсем не чувствовал себя скованным. «Я не ожидала, что он настолько хорошо знает партитуру, — призналась Фаллетта. — Он следил и за духовыми, и за ударными и прекрасно держал ритм».©
31 августа 1994 года Борис Ельцин оживил торжественные мероприятия в Берлине по случаю завершения вывода Западной группы войск из Германии. Перебрав со спиртным, президент России дирижировал оркестром берлинской полиции, пытался петь «Калинку-малинку», потолкался с собственным охранником и едва не попал под автобус.©
Разумеется, это были два абсолютно идентичных происшествия. Там президент, тут президент, там дирижирует, тут дирижирует. Тут уд в афедроне, там уд в афедроне. Но есть нюанс)))
Факты, ткскть.
На поднос.
Примерно такое же сравнение в случае с договором и Мюнхенской речью. И там, и там — буквы.
Да и, пожалуй, все…
Ни слова о НАТО в договоре. А проблеме отношений с этой структурой была посвящена львиная доля Мюнхенской речи.
Кто писал Мюнхенскую речь?
Да уж никак не Ельцин.
Как говорил однажды один умный человек (субъективно, но я риал труъ его таковым считаю) : Человек талантливый, интересный. Его мысли были ценны.
Но водка и не таких сгубила. И что делать?©
Правда по другому поводу и о другом человеке, но тут очень уместна цитата.
А Мюнхенскую речь писала Джахан Реджеповна Поллыева, спичрайтер президента Путина. Она же — спичрайтер президента Ельцина. И Медведева. А автор текста песни Пугачевой «Опять метель», на музыку Кости Мармеладзе.
Но то такое
Ахахаха — Буш дирижировал оказывается хорошо, со слов когототам. И он не обдолбался и не насиняченный был — нет што вы! Милая Шутка первого лица. А вот здесь
рыбу заворачиваем— алкаш вытворил чёрти что.Нюанс — понимать ннада.
Если ты делаешь сэлфи в автозаке в Москве — это террор и диктатура, а если тебе выбили глаз на демонстрации жёлтых жилетов — это свобода и демократия. Не перепутайте.
Ну, как версия.
А в чем суть?.. что сия метафора имела смыслом под собой?
Чудесно смотреть, как Ричик обеляет дементивного алкаша, просерившего всё, что только можно просерить. Да-да, я про дабл-ю Буша младшего.
Человек падал с велосипеда так, что получил переломы, подавился печенькой так, что чуть не сдох, бухал как не в себя и многократно лежал в клинике, где его чистили и пытались избавить от алкоголизма, втравил страну в три войны, которые были благополучно прогажены, умудрился заявить «миссия выполнена» — и после этого США еще двадцать лет воевали в этой стране, а потом оттуда бесславно бежали, но, оказывается, он по пьяни дирижировал оркестром ХОРОШО.
Ну маладца. После этого попытка критики Зилка выглядит особенно выпукло.
чудесно смотреть, как Глагне передергивает.
я в другом смысле, еси чо)))
Реально — пил? Откровение!… Можт он и ноги не мыл — но я не принюхивасло.
Можт и бухал — но на тв этого на весь мир не транслировали, так ведь?
И он не мой президент, я за него не голо совал. Мне серить на него а в будущем и на его могилку.
А вот бывший мой президент — синячил, как проклятый. просрал страну олигарьхам. и выкосил миллионы невпейсавшихся в рынок.
Ну, да , пустое.
Зилок сравнил поведение бухого с поведением трезвого( по крайней мере визуально трезвого). в чем проблема?
а, ну тут есть инфы по теме:
Ранее биографы президента даже называли точную дату, когда он решил стать другим человеком. Это случилось после банкета, на котором отмечали его сорокалетие. Наутро Джордж Буш-младший проснулся в номере отеля в Колорадо-Спрингс и подумал, что ему лично праздновать нечего — в то время, как его отец правил страной, нефтяная компания сына уверенно шла к банкротству. 28 июля 1986 года будущий президент дал зарок бросить не только пить, но и курить. «Самое сложное заключалось в том, чтобы преодолеть собственную зависимость», — вспоминает он теперь.©
Есть что то более другое?.. а то, как то знаешь… вдруг тебя в заблужидение ввели…мгм
из наблюдений натуралиста:
1. Неприятно смотреть, как установление фактов (с той или иной степенью достоверности, которую можно обсуждать) ты пытаешься подменить на “официальную реакцию”©
2. Чудесно смотреть, как Ричик обеляет дементивного алкаша, просерившего всё, что только можно просерить.©
Суток не прошло — не узнать Глагне!.. Да, съка, мои камменты -целебне!..
Их прямо экраном можно к болному месту прилаживаць!..
Ай да я, ай да сионисцке сокол!
)))
Я с нетерпением объевреиваю (не сказать ожидаю), когда ты начнешь рассказывать нам о крепком рукопожатии молодого перспективного политика, будущего президента США (алга второй срок), а ныне дементивного перфодеда Бидона.
чобле))))))))))))?
объе — шта????
— а нет ли тут?…
-ну как же нет! в турбину загляните!..
на те терминаторя у в ленто
Сам дал, сам и взял.
«Сосед говорит, что еть жену пять раз за ночь — ну так и вы говорите…»
Президент США Джордж Буш рассказал о том, как в свое время боролся с собственным пьянством. В качестве слушателей он выбрал обитателей религиозного центра в Балтиморе, который помогает бывшим заключенным приобрести навыки для будущей работы.
«Как вы, может быть, помните, когда-то я очень много пил. И я прекрасно понимаю, что можно найти вдохновение свыше, чтобы решить проблему пристрастия к пагубным привычкам», — заявил Дж.Буш, отметив полезность программ, основанных на вере.
Неумеренное пьянство Джорджа Буша долгое время использовалось его политическими противниками.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/29/01/2008/5703cae99a79470eaf768f4f
Аппликацией не увлекался раньше?)))
Там чуть далее:
>> Неумеренное пьянство Джорджа Буша долгое время использовалось его политическими противниками. Впрочем, что даже они признают, после 1986 года, когда будущий президент весьма «ярко» отметил свой 40-й день рождения, он действительно встал на путь исправления, который позже помог ему сначала стать губернатором Техаса, а затем и открыть себе путь в Вашингтон.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/29/01/2008/5703cae99a79470eaf768f4f
и не это ли я постил выше? и в каком рокi он стал Потусом? м?
))))
стареешь. хватку теряешь))
Внезапно для тебя — алкоголизм не лечится. Можно лишь убрать внешние симптомы, можно даже на какое-то время перестать пить, но разрушенный мозг не восстанавливается.
Впрочем, я понимаю, что это больно, и ты никогда не примешь этой правды.
Реально больно, да. У меня почти не осталось людей, с которыми я могу общаться. Но я не верю, что это неизлечимо. Посмотри ка — ты же прогрессируешь! Верю — исцеление не за горами!
)))))
Типа такой изя щный съезд)))
Зеленый цвет нраицо? На те ледяночку. Чоб не задымилось, ога.))
И опять только факты:
40-летие Джордж Уокер Буш отметил в 1986 году, губернатором Техаса стал в 1995 (в 49 лет), президентом США в 2001 (в 55 лет).
Троллют оне, Сан Вениаминыч. Барин не в духе вот и лютуют, ога.
Помолимся, глядишь и попустит.
Ну так, чо, бывает. Опять же погоды переменчивы. Встанешь не с той ноги, вот тебе и пожалуйста. Очень важно с правильной ноги вставать. Ежели бы ишшо знать, какая она правильная, совсем бы хорошо было. Так ить тайна сия велика есть.
Вот и маемся))
охохонюшки))
>>Я представляю себе, как трещат сейчас шаблоны у тех, кто все эти годы повторял вброшенную кем-то мантру про “алкаша, развалившего страну”.©
Кто б сомневался, с фантазией у тебя норм. Даже выше среднего.
С реальностью имеет мало общего, но в целом — твердая 4+ за фантазию)))
«Страна производит электричество, паровозы, миллионы тонн чугуна. Люди напрягают все силы, люди буквально падают от напряжения, люди начинают даже заикаться от напряжения, покрываются морщинами на крайнем Севере и вынуждены вставлять себе золотые зубы. А как же иначе?!» (с)
оооооо)))))
Привет! Это откуда цитато?
ЗЫ: Туплю))) Калина Красная, же)
Шоломъ. Да , Калина Красная.
В целом — ну такое.
Может торкнуть, ежели вчера родились и не слышали, скажем, Курехина с его неподражаемым «Ленин — гриб».
Но я родился не вчера и Курехина помню)))
Сугубо субъективное мнение, ни на чем не настаиваю.
Даже клюкву на спирту.
Видео не стал смотреть после первых кадров, извини — мутит…
Насмотрелся.
Я выскажу свое нах никому не нужное мнение, коль скоро это форум, а в псто — открытый каммин тёж. Да.
Так вот. Самое первое ощущение, после прочтения пары абзацев — пост либо щедро проплачен, либо автору пора к урологу. Ибо такого натяжения муде-к-бороде не выдержит ни одна мошонка. Настолько несравниваемые сравнения, что глаза вытекают на сведенные скулы. Это пздц, но это субъективное ощущение.
Попытка обеления никчемного алкаша, развалившего страну© вызывает приступ испанского стыда — ну не может человек в здравом уме написать такого!.. Невозможно же! Ведь живы еще те, кому повезло «вписаться в рынок» и память их свежа. И не все мозги пропили те, у кого этот изумиииительной хуцпы тезис Ельцин, отдав “либералам” экономику – выиграл политику©, вызывает икоту. Бажэствина, блеать)))))) Бис!
Это бред, Игорь. Это настолько конспироложество, что конспирологи нервно курят, ломая сигареты трясущимися пальцами!)))
Хотя, че я в этом понимаю, да.
Нихъера. Но мнение выскажу.
Как и автор поста)))
У медали всегда две стороны. И ещё ободок.
У унитаза тоже ободок, но от этого он монетой не стал
вот.вот…. хорошая. барыге — реальный респект. мггггггг
Ну… Каждый о своей нужде думает.
Не пойму,в чем тут нужда то ?!
Попытка обеления никчемного алкаша, развалившего страну©
Это про кого? Уточните пжлста.
Если про Горбачёва, так он не алкаш, а если про Ельцина, так он страну не разваливал, РФ в тех же границах и осталась. Заранее бла-дарю, ага.
Амиго… я уже читал твоих откровений и видел твоих мнений. В том количестве, каковое предполагает дальнейшее чтение твоих текстов бессмысленным (лично для меня). Я бесконечно благодарен за то время и усилия, что были тобой на меня потрачены, но с сожалением вынужден констатировать: не в коня корм. Не трать усилий и времени далее — это тщетно. И кагбе фраза «спасибо за общение» подразумевает то, что общение закончено.
Благодарю за понимание. Всего доброго!
Аналогично. И к’Ста, твои портянки тоже порядком достают. Ты реже мечи, тыж не карась.
Заведи сайт, там командуй.
Удачи.
Ага, пакеда тараньке.
Аквариумный тест удался.
я ждал этой версии)))
Шолом, Паладин!
Шолом, Прорэбе!
Вот только факты. Без всяких комментариев. Из хроники 1997 года. Апрель-май.
2 апреля. Президент РБ А. Лукашенко и Президент РФ Б. Ельцин подписали в Москве Договор о Союзе Беларуси и России, согласно которому Сообщество Беларуси и России преобразовывалось в Союз.
22–26 апреля. Председатель КНР Цзян Цзэминь посетил Российскую Федерацию с официальным визитом. 23 апреля главы двух государств подписали «Китайско-российскую совместную декларацию о многополярном мире и формировании нового международного порядка». 24 апреля в Кремле главы Китая, России, Казахстана, Киргизии и Таджикистана подписали Соглашение между о взаимном сокращении вооруженных сил в районе границы.
12 мая. Президентом РФ Б. Ельциным и президентом самопровозглашенной ЧР Ичкерия А. Масхадовым подписан «Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия». Стороны декларировали намерения «навсегда отказаться от применения и угрозы применения силы при решении любых спорных вопросов». Вместе с тем договор не содержал пунктов о признании Российской Федерацией суверенитета Чечни, а фраза о подтверждении Хасавюртовских соглашений 1996 года была вычеркнута в оригиналах договора непосредственно перед подписанием.
27 мая. Президент РФ Б. Ельцин подписал Основополагающий акт о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между РФ и Организацией Североатлантического договора. В 22 часа по московскому времени обнулены полётные задания российских ракет, нацеленных на страны НАТО.
Если это про «выигрыш в политике», то да.
Шолом, Прорэбе!
Я просто привёл факты из того времени. Просто для того, чтобы понятнее стал фон, на котором всё происходило.
Шолом, Вениаминыч — Сан!
Есть у меня знакомец. Такой знакомец, что если он позвонит в два часа ночи и скажет «Надо помочь» — я сначала помогу, а потом буду спрашивать «кого мы щас ограбили?». Так вот у него убеждения такие что прямо каждый день Путин с Мишустиным — лезут к нему в карман и чёта оттудова крадут. Да — он так и говорит «На западе всё для людей». Да, да — ПЖИВ и вот это вот всё.
Это вообще никак не влияет на наши личные отношения.
И я хотел бы лищь показать преемственность работы, курса/направления работы команды в элите России. Одной из нескольких команд находящихся и находившихся у власти.
Но начал то про преемственность ты с отмывания устоявшегося образа алкаша…
Это рас. Потом.
После развала СССР мир стал однополярным, сечешь. С одним полюсом силы. И пришлось бы либо лечь под юэсэй, либо призывать мир к многополярному миру. Ради чего, сопсна, был заключен договор с Китаем. Ибо пуп развязался бы у нас, тянуть против сша водиночку.
Преемственность? Ну, такое, знаешь. Это, скорее, неизбежность. Другого пути не было.
Тцтцтц — отмывания?
Авот ниннада мне тут приписывать мотивов!
Ты в гологе у меня покопавшись? И видишь це мотивы як на ладошке?
Насчёт другого пути — тебе соппонируют все «либералы» прям оптом, прям всем кагалом и всей кучей — был таки путь: встроится в мiровое разделение труда, в мiровую финсистему и не возникать них#R@.
Я те больше скажу — мы частично так и сделали!
Ровно так же поступил например И.В.С. — подписав Бреттон-Вудскую декларацию.
И — таки и да: где результаты работы Ельцина? Где разваленная руина на месте России?
>>Ты в гологе у меня покопавшись? И видишь це мотивы як на ладошке?
Нафига? С мотивов пост начинается твой.
>>И — таки и да: где результаты работы Ельцина? Где разваленная руина на месте России?
Ты с вопросом подзадержался лет так на 25, не находишь?
Харе лепить горбатого к стенке, а из Путина — преемника Елбона.
В первом случае -не станет, во втором — не получится.))
Для кого — как.
Ну, тогда уж так: дай комплексный обзор России на две исторические точки (12.06.1991 и 31.12.1999) по сопоставимым параметрам в формате «было-стало». Вот и получишь результаты работы Ельцина.
Я уже приводил пример — для очень большого количества народу Советский союз развалили Ельцин, Кравчук и Шухевич в Беловежской Пуще.
На самом деле это враньё.
Которое до сих пор сидит в мозгах чуть ли не у 90% наших сограждан.
Так называемый развал Союза состоялся на Алма-Атинской конференции — зафиксировано юридически прекращение действия Союзного Договора. И подписи там стоят 11 республик.
Реальность не соответствует тому что в головах у людей.
Но доказать это очень трудно: «Даладна — все же знают©! Чёты тут чешешь!».
>>Для разгону подкину вам немного этодругина. Все же помнят, как почтенная публика потешалась над “вечно пьяным” Борисом Николаевичем Ельциным, когда он начал дирижировать немецким оркестром?©
Ну, дк , разогнал же . чо)))))
Че, скосорылился, али не рад?
Ты ж сам потакал огню.
Эй, птицы-синицы, снегири да клесты,
Зачинайте заутреннюю!©
Скорблю над руиной России
Утопла в грязи.
Даже рассвета тут нет
Душу убили, свободу сожгли
И своровали рассвет.
…………………………………….
Как тебе?
Я могу за две стороны. И за три могу. И то что ты и остальные здесь пишете — я множество раз уже прокрутил у себя унутре.
я множество раз уже прокрутил у себя унутре.
ц
Человек мясоруПка)
а……а….
балииин)))))
сорян, не знал, а ты не предупредил же!..
снимаю вопросы. норм.
Да нет, если судить по написанному ты можешь, как впрочем и все мы, только за одну сторону, за себя. Ну, понятно, создал себе картину мира (каждый из нас её так или иначе создает), а когда другие с этой картиной не соглашаются, начинают эмоции бурлить. И это тоже понятно. А в итоге, как это ни банально, всё сводится к сакраментальному «сам дурак!»
Ох-ох, люди-человеки…
Особливо на Руси великой. Всё-то вам до истины хотца докопаться, а где она, истина-то?
ин вино, вестимо…
Полвека с полтиной назад, когда постигал я таинства человечьей анатомии купно со звонкой латынью, была у нас в ходу така поговорка: dum spiro spero, quod in vino veritas (пока дышу, надеюсь, что истина в вине).
Годный гибрид)))
про меня есть — зачет.©
Ну, раз пошли в ход эмоции, то сливай воду, туши свет.
А вообще-то, на минуточку, сегодня не 31.12.1999, а 14.11.2023.
и ретрогадящий Меркурий.
наверное))
Меркурий он такой))
А может ишшо и Венера глазки строит, от чего у мужиков крыша едет.
Всяко могет быть. Тем более, что вчера понедельник был, да ещё и 13-е))
Ну ея, Венеру гэту…
От нея — болезти срамные и маетность духа
Кто развалил, кто развалил… Да какая разница? По большому счету СССР развалил сам народ, потому что жить так, как в СССР всем уже смертельно надоело. СССР распался, это пошло на пользу нашей Родине — России? Однозначно да. Всё. Собираем шмотки, расходимся.
Ну и личное мнение отдельных людей о некоторых исторических личностях особо никому не интересны и их лучше оставить при себе.
Это точно — на пользу! Все липовые братья разом отвалились от сиськи и »вдруг нечаянно стало понятно кто на самом деле кого кормил». Поначалу некоторые умники вещали, что Украина вот-вот одумается и попросится обратно, но чуйка и жизненный опыт уверенно внушали: — Нет-нет, только не это! Умерла так умерла!
И щеня точно сдохла!