Кетайцкий синдром и хохлофобы

 

В 1368 году Китай освободился от власти монголов. Монгольскую династию Юань сменила национальная династия Мин. Третий император этой династии Чжу Ди (девиз правления Юнлэ) правил с 1402 по 1424 год. При нём и при его внуке гигантские флоты адмирала-евнуха Чжэн Хэ совершили (с 1405 по 1431 год семь плаваний в Индийский океан, Красное море и Персидский залив). Почти за сто лет до Колумба и европейских «великих географических открытий», китайцы практически проложили морской путь в Европу. Плавания были остановлены, когда опорные пункты китайской торговли уже были организованы на аравийском полуострове и в державе Тимуридов (на побережье Персидского залива).

В результате политики внешнеторговой экспансии (естественно поддержанной военной силой, как это впоследствии делали и европейцы) Китай эпохи Юнлэ стал ведущей мировой державой. До реальной мировой торгово-экономической и военно-политической гегемонии оставался буквально один шаг. Но в это время, по решению новых императоров, плавания были прекращены. Более того, был наложен запрет на заморские экспедиции, как военные, так и торговые. Они, мол, слишком дорого стоили, в то время, как «китайских денег» не хватало на удовлетворение потребностей «простых китайцев». На долгие столетия, Китай закрылся от внешнего мира, считая себя вполне самодостаточным с военно-политической и экономической точек зрения. Приоритет в географических открытиях и первенство в морской торговле прочно закрепились за европейцами.

Уже через двести лет после эпохи Юнлэ, «самодостаточное государство», озабоченное «китайскими проблемами» ослабло настолько, что было завоёвано не слишком многочисленным и не самым сильном в военном плане народом маньчжуров, империю Мин сменила империя Цин. Впрочем, маньчжуры продолжили политику закрытости и в течение последующих двухсот пятидесяти лет, европейцы и американцы понемногу превратили Китай в свою полуколонию. Такой оказать цена экономии «китайских денег».

С конца XV века, огромный и незнакомый ранее человечеству мир, становится всё более близким и единым. Вопрос заключается уже не в том будет ли существовать международная торговля, а в том кто и как будет её контролировать, кто сможет быстрее и надёжнее обеспечить доставку нужного объёма грузов в нужное место. Побеждавший в борьбе за контроль над торговыми путями, за создание факторий, опорных пунктов и освоение колоний, богател быстрее остальных, что доказала Великобритания, поднявшись за три столетия (с начала XVI, по конец XVIII века) с позиции не самого важного европейского государства, на уровень «владычицы морей» – мирового торгового гегемона.

В первой половине XX века, контроль над морскими торговыми путями перехватили у Британии США, чей военный флот господствовал в мировом океане. К ним же перешла и роль мирового гегемона, причём не только торгово-экономического, но и военно-политического.

Однако, к концу ХХ века развитие технологий позволило настолько увеличить скорость и объём железнодорожных и автомобильных перевозок, что сухопутные торговые пути из Азии в Европу стали выигрывать (по экономичности) у морских. Контроль над большей частью сухопутных путей (причём над наиболее доступной, защищённой и логистически обеспеченной частью) принадлежал и принадлежит России. Более того, глобальное потепление открыло для регулярного судоходства ещё и подконтрольный России (лежащий в её прибрежных водах) Северный морской путь, который значительно короче, пути в Европу через Индийский океан, Красное и Средиземное моря. И, опять таки, надёжно защищён российским флотом, не подвержен рискам прохода через нестабильные регионы.

Именно поэтому, Россия, намного уступавшая США по экономической мощи, стала их главным противником. Контролируя Россию, они контролировали бы весь мир, а независимая Россия обеспечивала альтернативный политический центр притяжения для всех недовольных американской гегемонией. Но победить Россию на море было невозможно. Москве не было необходимости биться за власть над мировым океаном. Достаточно было вместе с союзниками обеспечить контроль над омывающими Евразию морями и воспретить вооружённым силам США доступ к сухопутным и прибрежным морским торговым путям, связывающим Европу и Азию вне зоны американского контроля.

Американцы давно проиграли бы эту борьбу вчистую, но они сохранили доступ к европейскому плацдарму через Атлантику. Более того, пользуясь временной слабостью России, они стали расширять зону своего контроля в Восточную Европу, пытаясь выстроить «санитарный кордон» уже не на пути распространения коммунистических идей, но на пути трансевразийской торговли.

Россия сделала максимум возможного, чтобы обойти этот «санитарный кордон» и в целом преуспела в этом. Тем не менее, продвижение сферы американского влияния на линию Нарва-Витебск-Гомель-Мариуполь создаёт Москве серьёзные трудности, преодоление которых требует огромных материальных вложений (только на альтернативу украинской ГТС затрачены двадцать лет и десятки (если не сотни) миллиардов долларов.

И эти трудности не могут быть преодолены окончательно, пока приграничные с Россией страны находятся в сфере американского влияния. В конечном итоге нет необходимости перекрывать торговые пути непосредственно. Достаточно просто сделать их небезопасными и потому непривлекательными. А для этого хватит простой сомализации региона. Так сомализация Украины ставит под угрозу торговые пути идущие по Чёрному морю (в частности российский экспорт через порт Новороссийска, крымские  и азовские порты). Сомализация Прибалтики ставит под угрозу балтийскую торговлю (порты Санкт-Петербурга, Усть Луги и другие перспективные порты. Сомализация Белоруссии (именно к этому, а отнюдь не к укреплению режима Лукашенко стремится Запад) надёжно блокирует сухопутный коридор в Калининград и ближайший сухопутный транзитный коридор (украинский уже практически закрыт) в ЕС.

Если происходит дестабилизация огромного лимитрофного региона вдоль российских границ, Москва оказывается перед выбором между плохим и худшим. Можно оккупировать потерявшие управление территории и очень долго и дорого восстанавливать там начала государственности. Можно плюнуть на них, закрыться и заниматься бессмысленной ловлей пиратов и бандитов, выходящих за пределы лимитрофного ареала, а транзит через их территории осуществлять под охраной военных конвоев. Заодно придётся обустроить инженерными сооружениями и полностью закрыть тысячи километров западной границы, чтобы сомализированное население не шаталось туда-обратно. Всё это удовольствие обойдётся в сотни миллиардов долларов, часть из которых (обустройство границы) надо будет потратить сразу, а часть (борьба с пиратством и бандитизмом, организация военных конвоев) надо будет тратить постоянно.

При этом особой разницы в трате денег на оккупацию и трате денег на отказ от оккупации нет. Не потому, что в любом случае, огромные суммы (неизвестно ещё в каком случае более крупные) будут изъяты из кубышки русского народа. Если бы эти деньги начали приносить прибыль, то ничего страшного в таких затратах не было бы, они бы окупились. Но проблема в том и заключается, что прибыли не будет. Наоборот, эти траты будут ложиться тяжким грузом на эффективность торговых маршрутов. Затраты на обслуживание и охрану так или иначе включаются в цену транзита. Никто не будет оказывать транзитные услуги себе в убыток, исключительно на благотворительных началах. Это и есть задача американцев – если невозможно поставить российские торговые пути под свой контроль, надо сделать их невыгодными с финансовой точки зрения. А каким образом наложить на них обременение – второй вопрос.

Именно поэтому в своей предыдущей статье я рассматривал частную инициативу в освоении украинского «Дикого поля», как способ избавить государство от лишних непродуктивных и даже вредных для него затрат. При том, что просто проигнорировать существование нестабильной лимитрофной зоны не получится ни под каким предлогом.

Безусловно, такое решение требует совпадения нескольких условий. Во-первых, частные предприниматели должны быть заинтересованы в освоении этих территорий. Я думаю, что заинтересованные найдутся. Хотя бы потому, что российский бизнес, зачастую вопреки государственной политике, до сих пор рвётся и на Украину, и в Белоруссию, и в Прибалтику. Уверен, что если пустить его дальше, он найдёт себе применение и в Словакии, и в Чехии, и в Польше, и в Венгрии, и даже в Румнынии, не говоря уже о балканских странах. По крайней мере немцы и американцы на оскудение доходов со своих восточноевропейских колоний пока не жалуются.

Во-вторых, частный бизнес должен приходить в формально самостоятельные государства, правящая элита которых осознала, что спасти её от гибели (в прямом физическом смысле этого слова) в котле национальной сомализации может лишь подчинение российским условиям сотрудничества. То есть, приходит не российское государство, а именно российский бизнес, который, в виду слабости национальных государственных структур получает определённые права по организации своей физической защиты, обеспечении порядка на территории государства, в котором он работает, сбору с местного населения налогов, предназначенных на выполнение тех государственных функций, который берёт на себя российский бизнес. Социальная сфера и формально представительство в ООН должно остаться за местными властями. Максимум участия российского государства – гарантия такого «частно-государственного партнёрства» иностранного государства с российским бизнесом. С тем, чтобы каждому было понятно, что если у бизнеса не хватит собственных ресурсов для обеспечения своей безопасности, то краткосрочный рейд для наведения порядка и наказания виновных осуществят российские регулярные структуры, которые, выполнив свою задачу, опять оставят территорию наедине с российским бизнесом и его военизированными структурами.

Почему я считаю, что при этом население будет стремиться в состав России? Представьте себе, что вы организовываете какой-то бизнес в дикой стране, где люди живут без канализации, отопления и ватерклозетов. Очевидно, что в первую очередь, вы постараетесь организовать для себя и для своих сотрудников нормальную цивилизованную жизнь в отгороженном от местных сетльменте. Если у вас большая компания (а работать на обсуждаемом нами уровне может только очень большая компания), вы будете вынуждены не только построить несколько таких сетльментов, но и организовать в них детские сады, школы, больницы. Люди, ведь не едут на несколько лет работать без семей, а семьям нужны нормальные условия. Поскольку сантехников, уборщиков, дворников, вахтёров, парикмахеров и кучу иного персонала завозить дорого и незачем, вы наймёте для этих целей местных (все так делали). Местные будут постоянно посещать ваши сетльменты, а некоторые (садовники, дворники, прислуга) жить там постоянно. Они будут сравнивать уровень жизни у себя дома и за забором. Рано или поздно их начнёт посещать мысль о том, что раз «белые люди» смогли такое учудить здесь, то какие же чудеса цивилизации у них на родине.

Поскольку же местные не отличаются от вас ни цветом кожи, ни языком, ни привычками, ни культурой, то им значительно проще, чем африканцам или азиатам в XIX веке понять, что главным отличием их от вас является гражданство (то есть паспорт). Дальше необходимо лишь выработать соответствующие условия получения этого паспорта, чтобы, во-первых, добиться денацификации лимитрофов руками собственного населения, во-вторых, растянуть паспортизацию населения на три-пять десятилетий, чтобы дать Компании заработать, а поколению «героев майданов» уйти в прошлое, смениться на новых людей, выросших уже в новых условиях.

Почему я считаю, что для проведения такой работы российский бизнес должен быть организован в одну Компанию на подобии Ост-Индской? Потому, что если запустить на территорию несколько разных компаний, то интересы у них будут различаться. Они будут вступать в конкурентную борьбу, привлекать к ней местное правительство, коррумпировать его, пытаться коррумпировать российских чиновников. И ничего хорошего, кроме плохого из такой затеи не выйдет. Если же их интересы объединены в рамках одной Компании по освоению территории, то все они, как акционеры, получают свою прибыль от гармоничного решения всего комплекса своих бизнес-проблем. В этом случае их интересы всегда будут противостоять интересам местных властей, а Россия будет их единственной надёжной опорой на случай эксцессов.

Почему нельзя, как предлагают некоторые, просто присоединять территории по областям? Потому, что это будет обходиться значительно дороже. Россия вкладывает огромные деньги в Крым и Донбасс. И там, и там живёт в целом лояльное Москве население (Донбасс и вовсе шесть лет воюет за возможность быть Россией), но, тем не менее, ментально, ни на уровне органов власти, ни даже на бытовом уровне, местное население не идентично и ещё долго не будет идентично российскому. Время с 2000, по 2014 год, прожитое в разных системах даёт и ещё долго будет давать о себе знать. Интеграция каждой отдельной области, с выстраиванием там структур управления с нуля, восстановлением промышленности и социальной сферы обойдётся даже дороже, чем аналогичный разовый акт на общегосударственном уровне (но и он будет непозволительно дорог). Кстати, это, как в Донбассе, возможно только за счёт выпуска их на российский рынок, где они в целом никому не нужны, либо за счёт организации их внешней торговли через Россию по априори серым схемам, что нежелательно с точки зрения борьбы с коррупцией.

Очевидно, Россия ещё сможет вслед за Крымом интегрировать Донбасс, а проблему остальных территорий (и скорее всего не только Украины) надо будет решать на долгосрочной основе и нетрадиционными способами.

Понятно, что описываемый способ, лишь один из многих возможных и применим лишь в конкретных обстоятельствах, которые могут сложиться, а могут и не сложиться. Сложатся иные обстоятельства, надо будет изобретать иные способы. Но если изначально поставить задачу, чтобы освоение (я даже не говорю интеграция – вскрытие покажет, нужна ли она) территорий было прибыльным, то и планы будут предлагаться с ориентацией на прибыль. Если же требовать исключительно скорости или «спасения русских людей», то все планы будут апеллировать к государственному бюджету и стоить будут дорого, вызывая справедливое раздражение внутри России.

В заключение ещё раз повторю, что можно, конечно, сэкономить «русские деньги» и не обращать внимание на развалившихся соседей, которые сами виноваты. Но строительство и охрана заградительных линий от таких соседей обойдётся в бешеные деньги. При этом эффективность таких заграждений, как показывает опыт США по борьбе с мексиканскими нелегальными мигрантами, крайне низка. Причём у инженерного оборудования границы, кроме высокой стоимости и низкой эффективности против массовых нарушений, есть и ещё одно слабое место. Такое решение показывает не только симпатизантам России в ближнем зарубежье, но и нашим западным «друзьям и партнерам», что Москва решила уйти в политическую самоизоляцию. Само по себе решение о концентрации на себе, не является априори плохим или хорошим (это зависит от обстоятельств), но вот демонстрация своих намерений противнику – однозначно плохая идея. Противник никогда не должен знать какой ход вы сделаете, а для этого у вас формально должны быть развязаны руки для всех возможных множеств и подмножеств ходов на мировой шахматной доске. Ограничение же себя единственным доступным вариантом – верный путь к поражению, так как рано или поздно противник найдёт контригру.

Источник материала
Материал: Ростислав Ищенко
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Базилевс на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

96 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
Felisket
Felisket
для  Базилевс
9 месяцев назад

А на какие вопросы столь любимый тобой болярин Ростислав ответил?
Весь пафос его статьи заключается в призыве: «Россия, помоги Украине, а то тебе плохо будет!»

Felisket
Felisket
для  Базилевс
9 месяцев назад

Не смеши, твоё Величество, что Ищенко даёт азы геополитики и госустройства. И «банкет», что предлагает Ищенко и пропагандируешь ты, отнюдь не только за счёт частных компаний, как это может показаться с первого взгляда.
Вот Ищенко пишет:
«Максимум участия российского государства – гарантия такого «частно-государственного партнёрства» иностранного государства с российским бизнесом. С тем, чтобы каждому было понятно, что если у бизнеса не хватит собственных ресурсов для обеспечения своей безопасности, то краткосрочный рейд для наведения порядка и наказания виновных осуществят российские регулярные структуры, которые, выполнив свою задачу, опять оставят территорию наедине с российским бизнесом и его военизированными структурами».
То есть, если, что пойдёт не так, то российские регулярные структуры должны навести порядок, а потом тихо убраться. Чудная картина!
Ну и твоё чудесное: «ушлые коммерсы овладеют и Трубой, и иными торговыми путями, и прочими разными ништяками — артефактами советской эпохи». Ты что, действительно веришь в украинские ништяки — артефакты советской эпохи? Истинно блажен еси!

Xenophob
Xenophob
для  Felisket
9 месяцев назад

Частные компании — тож бабло государства, если что, а аффтырь предлагает переводить их на компост. Типа частное же, не жалко.

Тьфу.

Xenophob
Xenophob
для  Базилевс
9 месяцев назад

>>1. Так ведь Россия и поступает, посылая экспедиции в Сирию, Абхазию с Ю.Осетией, Молдавию(ПМР), вна Украину, и по мере сил обустраивает свои военные базы там и сям. А это — ой, как дорого!

Во всех перечисленных случаях Россия опирается на власти этих стран и действует по прямому запросу легитимных властей этих стран, и в соответствии с международными соглашениями (ПМР).

Разница с амерами, сидящими на своих базах в Афганистане, например, в т.ч. по затратам, очевидна, затраты минимизированы.

В мрiiмом Ищенко варианте затраты ресурсов будут несопоставимы.

>>2. Труба построена на 80% при Совке, как и 75% руинских АЭС. И инженерно-научная школа — советская

Не понял, какое это имеет отношение к рассматриваемому вопросу, в России инженерная школа — Советская и от забугорцев отличается значительно, мы сильно другие, я с ними имел дело, знаю о чём говорю.

Felisket
Felisket
для  Базилевс
9 месяцев назад

Я отнюдь не возбудился, если возбудился то скорее ты, раз за разом повторяя сентенции Ищенко. Что же касается мелочей, так в них очень часто всё и скрывается.

Xenophob
Xenophob
для  Базилевс
9 месяцев назад

Ну, не буду спорить по мелочам с суровым Баз’ом)) Что там будет, когда у России дойдут руки до… вопрос открытый, сильно зависит от, единственное, сильно рассчитываю что вбухивания ресурсов в очередную прорву не приключится, я слишком хорошо помню ту занятную статистику, в которой расписано, кто, как и за чей счёт харчевался в Союзе, скаклы там были в первых рядах, где-то сразу после грызунов и триболтов.

Зы: У румяного критега седина на морде проступает, когда морда небритая, если что))

Felisket
Felisket
для  Базилевс
9 месяцев назад

Баз, у тебя действительно синдром Тима: смотришь в книгу, видишь…
Что там Ищенко пишет: «краткосрочный рейд для наведения порядка и наказания виновных осуществят российские регулярные структуры, которые, выполнив свою задачу, опять оставят территорию наедине с российским бизнесом и его военизированными структурами». То есть навели порядок и убрались.
А ты начинаешь про Сирию, Абхазию, Осетию… где Россия обустраивает свои военные базы. Как ты думаешь, есть разница между военной базой и краткосрочным рейдом по наведению порядка? В плане обеспечения безопасности государства.
Всё смешалось в царской голове.
Теперь про ништяки. Ты ж говоришь, что это артефакты советской эпохи. То есть эпохи, которая без малого тридцать лет как закончилась. И былые ништяки к сегодняшнему дню перестали быть таковыми. Во многих случаях проще новое выстроить, чем эти ништяки восстанавливать. Вот что я пытался тебе объяснить.

Giga
Giga
для  Базилевс
9 месяцев назад

«Баз уже 300 раз объяснил местным рагулям, не нашедшим знакомых букав, что Ищенко»

Баз, тебе уже столько же раз объяснили кто такой Ищенко и что из себя представляет.
Зы: не создай себе кумира©

Felisket
Felisket
для  Базилевс
9 месяцев назад

Похоже налицо синдром Тима из фей.

Вначале ты, Баз, пишешь: «ушлые коммерсы овладеют и Трубой, и иными торговыми путями, и прочими разными ништяками — артефактами советской эпохи».
А потом: «Россия найдет, как и зачем использовать фауну Дикого Поля и тот навоз, в который оно превратится».
Так ништяками овладевать будем или навоз утилизировать?

Xenophob
Xenophob
для  Felisket
9 месяцев назад

>>Так ништяками овладевать будем или навоз утилизировать?

Что интересно, авторы не замечают, что начинают генерить мрii в стиле скакуасов, ток развёрнутые на 180′. Вот прям искренне умиляют подобные прогнозы, в которых аффтыри мрiют, как будут ништяки делить, когда… [тут надо вписать знаковое событие].

Причём это те же самые авторы, которые угорали над потоком подобных прогнозов скакуасов в 14-15 годах.

Xenophob
Xenophob
для  Базилевс
9 месяцев назад

>>И то, и то. Поинтересуйся у коммерсов, зачем они прутся за запчастями в Помойку-404. Оказывается, есть позиции, которые у хохлов дешевле выходят.

Года ~полтора назад, обсудая вопрос о модернизации произведённого ранее в скакляндии оборудования, норот на совещании ржал на тему ‘ну да, щазз, типа побежим у них заказывать, ага))’.

До обсуждения вопроса стоимости дело не дошло, скаклов не рассматривали в принципе, хотя тот завод у них ласты исчо не склеил.

Нет там (уже) ничего, что не могла бы произвести Россия.

>>лутший онолитег Евразии — распишет, за счёт каких ресурсов и маневров России и в какие сроки возможны те или иные приобретения или потери.

Собссно, я кагбэ про это и толкую. Ток у обоих планов есть один недостаток — вкладываться в скакляндию никому нафиг не упёрлось.

Xenophob
Xenophob
для  Базилевс
9 месяцев назад

>>Россия производит, а упорные хохлы — те же детали,но дешевле.

Они оно производят дешевле по простой причине — рабочая сила дешевле и в модернизацию основных фондов никто не вкладывался.

Ну и экономят они на всём, был у нас один прикол с год назад, проблема с ранее купленным их железом, на складе неск. лет пролежало, заводчане установили наконец, а оно сцуко не работает как надо.

Прибежали к нам, наши посчитали по отечественным букварям — упс, некоторые элементы выполнены не в разы, а сцуко *кратно* меньше. Я блин не шучу, разница была в ~11 раз, емнип.

Подняли доки — сделано по ТУ, ага)) В котором завод может написать чо хош и фиг проверишьн, что бы проверить, надо *всю* КД смотреть, что нереально, ессно.

Сэкономили, сцуки… зато на конкурсе, когда их ичсо пускали, цена была низкая, блѣ…

Ну и до кучи, если присоединить их — зарплаты выровняются достаточно быстро. А ничего уникального/технически сложного, что было бы не произвести у нас, у них (уже) нет, они всё прохлебали.

Giga
Giga
для  Базилевс
9 месяцев назад

«Также не является аргументом ни фамилия, ни успешная карьера в Украине»

Фамилия не является. Карьера… Да как сказать… Биография является.

«бывшей одно время благопристойным государством»

Эт когда она таковым государством была? Чото не припомню.

«Если у Тебя, болярин, аргументов по теме статьи нема — то проходи лесом»

Да какие тут могут быть аргументы? Если весь смысл «Россия, корми Украину»

Giga
Giga
для  Базилевс
9 месяцев назад

??? Вашбродий норм пацан? В каком месте? Там не то, что пуля в голове, там снаряд застрял

Ванёк26
Ванёк26
для  Базилевс
9 месяцев назад

Много.
Например: в коня ли корм?
Как долго резиновые лодки и гниющие баркасы проживут если рыпнутся в сторону торговых путей показал поход наших кораблей к берегам Сомали.
А тут и идти никуда не надо. Все под боком.

Xenophob
Xenophob
для  Базилевс
9 месяцев назад

>>Базы и военные учения, сбивающие гражданской самолёты и суда, запрещение «тому що хочу» — под таким девизом грабят кубинцев и северных корейцев

Амеры. Не путайте возможности амеров с возможностями скакуасов. Скакуасы, помнится, собирались проводить учения с пусками не помню каких ракет в акватории Чёрного моря, пуски резко превратились в ‘условные’ после предупреждения ‘потопим всех нахъ’.

>>А пиндосы могут перегородить своими корытами пол-океана, или как минимум узкие проливы — и что ты с ними сделаешь?

А нам зачем что-то с ними делать? Впрочем, это уже относится к казус белли и проходит совсем по другому ведомству.

Xenophob
Xenophob
для  Базилевс
9 месяцев назад

>>Но если удастся прорваться в Малороссии — то это будет и проще, и дешевле, да и западные владения округлим, вернёмся к прежней комфортной конфигурации РИ.
>>Главное — торговые пути, их качество и количество. Чтоб получать выгоду, а не гемор.

Не-а. Тут ниже Глагнэ карту выложил, на ней оч. хорошо видно, что даж скакляндия целиком ничего не даёт с т.з. пробития торгового пути, а при этом следует помнить про западную скакляндию и не повторять ранее совершённых ошибок.

Присоединение, например, земель по линии Харьков-Одесса ничего не даст с т.з. логистики, кроме сухопутного пути в Крым, который после ввёдения в эксплуатацию Крымского моста без надобности, а дальше этой линии идти не стоит ни при каких раскладах, западэнство даж отттуда пришлось бы выковыривать долго и упорно.

В общем, на куроине нет ничего, что требовалось бы России.

Felisket
Felisket
для  Базилевс
9 месяцев назад

И Ростислав, и вслед за ним ты, твоё Величество, вступили на шаткие мостки альтернативной истории: вот ежели бы ханьцы к вашим рекомендациям прислушались, то они бы давно Земшар вертели. Правда, есть одно печальное обстоятельство: частица «бы» мешает))

Felisket
Felisket
для  Базилевс
9 месяцев назад

Бааз, ты в самоизоляции не того?))
Что ты всё время свои «очучелки» другим приписываешь? По поводу пессимизма, это тебе к Хенрену. По поводу веры… Что предлагаешь Ищенко верить? Или этому, как его, физику-социологу Переслегину?
Опыт прошлого политики, увы, никогда особо не принимают в расчёт, поскольку живут настоящим. А вот насколько они успешно действуют, не всегда можно сразу оценить. А о раскладах и мировой и текущей политики снизу судить довольно сложно, поскольку отсутствует существенная часть информации. Так что все мы тут ильфопетровские пикейные жилеты))
А твоё «Будут и тучные годы, и суровые лишения» мне понравилось. Сразу вспомнился незабвенный товарищ Швондер из «Собачьего сердца», репетирующий с домкомом песню:
Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны.

Vic
Vic
9 месяцев назад

Смысл статьи в том, что вопрос с лимитрофами надо как-то решать. Надо выстраивать стратегию и тактику взаимодействия. Почему американцы так легко внедрились в Украину, так, что хохлы умудрились своими руками разрушить свою страну? Конечно, мы не такие коварные, а именно коварство пустили в действие агенты влияния американцев. Достаточно было сказать кому следует: — «Вы великая нация, Россия вас угнетает, но мы вас спасём. Сбросьте вековой гнёт, а мы поможем вам ресурсами». По поведению того же Байдена было видно, что пиндосы манипулируют хохлами как хотят. Поначалу чувствовалось, что хотел Зеленский исправить положение в стране, но как только власть оказалась в его руках, кто-то сильно прищемил ему Фаберже и он, как настоящий артист, перевоплотился в свою противоположность.
Надо найти свои подходы и подвести под своё влияние лояльную часть Украины, когда та распадётся. Над этим надо системно работать, а не наблюдать со стороны и удивляться.

Giga
Giga
для  Vic
9 месяцев назад

«Почему американцы так легко внедрились в Украину»

Потому, что Украина изначально была задумана как антиРоссия.
Не надо с ними ни чего делать, они сами развалят свою страну до прекращения существования на карте мира. Ни кто их кормить не будет вечно, ни Европа, ни США. Вот тогда можно будет забрать назад все, что Украине надарили русские правители. С оставшимся нормальным населением, ибо бандерлоги свалят сами оттуда. В Польшу, Венгрию, лишь бы подальше от нас. Сами, все сами.

Henren
Henren
для  Базилевс
9 месяцев назад

Значит, что требуется? Помогать хохлам, как это делает лжец Путин? А вот и нет. Надо сделать так, чтобы никакой государственности и производств там не было. Граница, как у Израиля с Сектором, и всё.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Базилевс
9 месяцев назад

Ищенко уже 6 лет не может понять, из-за чего внезапно оказался в России с полной несбычей мечт, и совсем не может понять, почему русские не бросаются спасать его ридну крайну. И это несмотря на все разъяснения, всё происходящее, текущую политику по обе стороны и прочие — как всегда неучитываемые — «малогребущие факторы».
Но вы подолжайте про соображения ВПР России через 10 — 30 лет, продолжайте.

Xenophob
Xenophob
для  Небритое прямоходящее
9 месяцев назад

>>Ищенко уже 6 лет не может понять, из-за чего вензапно оказался в России с полной несбычей мечт, и совсем не может понять, почему русские не бросаются спасать его ридну крайну.

Почему же, чел всё прекрасно понимает, это вполне следует из его текстов, поэтому и старательно агитирует — москали, дайте грошей!

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Xenophob
9 месяцев назад

Если бы понимал, то агитировал бы с опорой на текущую реальность, а не на текущую крышу отвязанные от неё хотелки.
Тут строго как у одной категории граждан: и логика есть, и система наблюдается, и взаимосвязи присутствуют. Предпосылка только того, малость реальности перпендикулярна.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Небритое прямоходящее
9 месяцев назад

А может, Ростислав вещает, исходя из собственного понимания мнения Президента о дружественном народе Руины? Если так — то, имхится, напрасно. ))

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
9 месяцев назад

То есть уровень размышлений «что бы сделал я». Сочинение за 6й класс, хехе.

Xenophob
Xenophob
для  Небритое прямоходящее
9 месяцев назад

>>Если бы понимал, то агитировал бы с опорой на текущую реальность

Эмм, с чего бы? Каким образом это понимание может помешать топить за выдачу москалями грошей? Мало ли ахинеи норот несёт исхоля из своих целей, понимая при этом, что несут ахинею?

Вон, на овального посмотрите, донаты у детей вымогает, думаете по недомыслию?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Xenophob
9 месяцев назад

У Навального совсем другой подход — «мы за всё хорошее против всей х-ни», без разъяснений и слюней по стеклу, и отсюда в моцке хомячка формируется «будешь с нами — будет тебе хорошо». Работает по заветам доктора Йоси — будь проще и хомячки потянутся сами, ещё и принесут в потных ладошках детишкам на молочишко.
И на этой разнице в подходах тоже раскрывается уровень, тащемта.

Xenophob
Xenophob
для  Небритое прямоходящее
9 месяцев назад

Я не про подходы, а про доение аудитории при заведомом понимании челом, что он несёт ахинею.

Виды ахинеи и степень упоротости в данном случае не принципиальны.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Xenophob
9 месяцев назад

Ищенко верит в свои загоны, потому что верит в необходимость б/У для существования вселенной. Навальный окучивает грядки с лохторатом и верить в свои загоны для этого не требуется, достаточно делать вид.
Разница в этом, а типы загонов и градус уровня их накала непринципиальны, согласен.

Xenophob
Xenophob
для  Небритое прямоходящее
9 месяцев назад

Ну, я хз наскоко Ищенко искренен в своих мрiях, а остальное так, да.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Базилевс
9 месяцев назад

Если это выгодно даже разрозненным комерсам, конкурирующим друг с другом, то почему это будет невыгодно компании-синдикату-концерну-тресту?
Обоснования сентенции в студию.
Иформация к размышлению — почему Черкизовский мясокомбинат не торгует шаурмой с лотка, если «это выгодно даже разрозненным комерсам, конкурирующим друг с другом»?

Xenophob
Xenophob
для  Базилевс
9 месяцев назад

>>Вижу со стороны оппонентов только сопли и слюни, и ни одного серьезного аргумента.

Я никогда не вступаю в споры по вопросам, в которых не разбираюсь, но что такое ‘экономика предприятия’ я мал-мала понимаю.

Тут некоторое время назад выкладывали статью, в которой аффтырь утвеждал, что малый и средний бизнес должен протянуть в трудное время за счёт прибылей, полученных в предыдущие годы.

При этом автырь начисто не понимал, как, в какие периоды и какие налоги заплатит предприятие, решившее воспользоваться его советом, получалось минимум 30% с гаком потерь, ток на первый взгляд, а если покопаться, то существенно больше.

Это просто как пример того, что незнание деталей при ближайшем рассмотрении может загубить хорошую на первый взгляд идею)

Ну и разумеется то, что выгодно мелким коммерсам, при неизвестной степени серости схемах, совершенно не факт что окажется выгодным крупной организации, работающей в белую при пристальном внимании налоговиков (у крупных налогоплательщиков, как правило, выделенные налоговики, которые бдят исключительно за ними).

Но для того, что бы что-то внятно оценить, надо всерьёз курить законодательство, считать затраты/прибыли, оценивать риски, возможности возврата НДС (ток это может нагнуть прибыльность бизнеса, если что) и прочей хренью заниматься, а мы тут так, потрындеть собрались))

Felisket
Felisket
для  Vic
9 месяцев назад

Разумеется, что вопрос с лимитрофами надо решать, но ведь, согласитесь, весь пафос ищенковской статьи только в одном: «Россия, помоги Украине, а то тебе плохо будет!»
А после того, как помощь будет оказано, всё пойдёт по новому кругу.

Vic
Vic
для  Felisket
9 месяцев назад

Что хохлы делают с «помощью», все наглядно убедились давно. Поэтому, не помоги, а реализуй своё влияние, тем или иным способом!

zontik
zontik
для  Vic
9 месяцев назад

Доктор сказал в морг, значит в морг. никакой помощи или оккупации, только вхождение в состав РФ, как область или край. И то подумать, а надо ли. Пиратство в Балтике или на ЧМ это смешно, при первом же случае в порт пиратов прилетает калибр, или катера пиратов конфискуются. Эту аксиому фсб с мокряками в керченском проливе показали. Так что лимитрофья территория не интересна вообще, их слишком много и территория их большая, Литву ещё можно было бы присоединить, но эти тов. Своё государство имели, и особо невыеживаются.

Xenophob
Xenophob
для  zontik
9 месяцев назад

Скоко живут вражьи порты и корыта в них, случись что, наглядно продемонстрировали в грызунии, даж без ‘Калибров’ обошлись.

Двух минут с момента пуска они там не протянули, емнип.

Xenophob
Xenophob
для  Базилевс
9 месяцев назад

>>Со временем будут набеги голодающих эмигрантов и бандитов на приграничье. Их всех тоже Калибрами?

Это тоже мрii, ток с другим знаком. Будет постепенное нагибание той территории с разбеганием населения в зависимости от географии и предпочтений.

Бабло им уже предлагали, они наплевали в протянутую с баблом руку а вы предлагаете их теперь принудительно ощастливить.

Так себе вариант.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Базилевс
9 месяцев назад

О присоединении Дикого Поля в ближайшие 30 лет — речь не идёт.
Четырьмя часами ранее:
Ростислав отмечает соображения, которыми будет руководствоваться Россия ЧЕРЕЗ 10-30 лет в отншении бесхозной территории.
Поздравляю.

Felisket
Felisket
для  Небритое прямоходящее
9 месяцев назад

Что и следовало ожидать!

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Базилевс
9 месяцев назад

По приведённому кроме виляния задом и перехода на личности есть что сказать?
Ну и как уже говорилось — о себе в третьем лице это чёткий и мощный сигнал для тех, кто понимает. ©

Giga
Giga
для  Базилевс
9 месяцев назад

«А галиматья насчёт «дайте грошей!» — типичный ярлык рагуля, не читавшего далее заголовка»

Угу. Баз, а может типичный рагуль, это как раз тот, кто не видит за словесной завесой основного — «дайте грошей»? Помнишь, как на майдауне рагулей попользовали? А все от чего, они не видели, не хотели видеть того, что кроется за красивыми словесамм. Подумай об этом. Откинь словесную шелуху, за которой прячется это дайте грошей. Ищенко как был хитрозадым хохлом, так им и остался. 6 лет жизни в России, слишком мало для того, чтоб хохол превратился в русского

Gena
Gena
для  Базилевс
9 месяцев назад

Опеть СССР..

comment image

Giga
Giga
для  Базилевс
9 месяцев назад

Пффф… А у кого мания преследования СССР,… Ну, ты понял. Невозможно вернуть СССР и ни кто этого делать не собирается. Невозможно дважды войти в одну и ту же реку© А вот взять кое-что из собственного опыта можно, но ты почему-то хочешь, чтоб мы брали из чужого, разбойного.
Хохол Ищенко то понятно, как все хохлы, молится на запад и хочет быть похожим на них. А ты то куда, ты ж не хохол

Giga
Giga
для  Базилевс
9 месяцев назад

А ты Россию и русских не перепутал ни с кем?
Опять пример брать с запада? Становиться западом? Да вроде недавно на тех грабельках поскакали, вон они, рядышком валяются, еще даже не запылились.
Может ты не заметил, но Россия при Путине ведет себя совершенно иначе, чем запад. Мы чай не гопота и предки наши не бали ворами и убийцами, как предки пиндосов, нагличан ets. А ты предлагаешь нам стать такими же, как они

Xenophob
Xenophob
для  Vic
9 месяцев назад

>>Надо найти свои подходы и подвести под своё влияние лояльную часть Украины

Оплачивали уже этих ‘лояльных’, результат известен.

Xenophob
Xenophob
9 месяцев назад

>>только на альтернативу украинской ГТС затрачены двадцать лет и десятки (если не сотни) миллиардов долларов

Не сотни. И даж не десятки, не считал, но вряд ли сильно вылезли за 10, даж в худшем случае, оценочно скорее 4-5, поскоку Турецкий поток — альтернатива Южному с небольшими изменениями, а Северный-2 — развитие первого.

Т.е. сова на глобус раз.

>>Так сомализация Украины ставит под угрозу торговые пути идущие по Чёрному морю (в частности российский экспорт через порт Новороссийска, крымские и азовские порты).

Да, на казачьих човнах и стругах будут нападать на торговые корованы купеческих судов.

Сова на глобус два.

>>Сомализация Прибалтики ставит под угрозу балтийскую торговлю (порты Санкт-Петербурга, Усть Луги и другие перспективные порты

Триболты чем будут угрожать портам? Атакой свирепых трабалтийских корсаров на байдарках?

Сова на глобус три.

Дальше вообще ахинея в стиле мрiй скакуасов в 14-15 годах, ток развёрнуто в другую сторону.

Ну и традиционное москали дайте грошей, а то эээхх… уххх… пожалеете, что не дали, часть вторая.

Henren
Henren
для  Xenophob
9 месяцев назад

Полностью согласен. Можно еще добавить бомбардировки по оставшимся производствам.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
9 месяцев назад

частный бизнес должен приходить в формально самостоятельные государства, правящая элита которых осознала, что спасти её от гибели (в прямом физическом смысле этого слова) в котле национальной сомализации может лишь подчинение российским условиям сотрудничества
Ну Чо Там, элита осознала уже? Можно бежать спасать или где?
История учит одному — ищенок она ничему не учит.

Felisket
Felisket
9 месяцев назад

Вот что ещё четыре года назад (в 2016-м) писал главный редактор информационно-аналитического портала «Альтернатива» Андрей Ваджра (Денис Владимирович Шевчук):

Недавно общался с одним своим знакомым с Украины. Человек, в общем-то, хороший, поэтому, наверное, пытается быть между противостоящими крайностями. Он понимает важность России, но и Украину считает чем-то значимым. Мол, Москва хороша, но и мы прекрасны! Несмотря ни на что.
Поговорив с ним, понял одну весьма интересную вещь, на Украине продолжают мыслить категориями где-то пятилетней давности. Причём это делают как «свидомые», так и «несвидомые». И те, и другие в одинаковой степени уверены в том, что Украина всем очень нужна, и за неё сейчас сражаются великие мира сего (Россия и Запад). А она как ослепительная красавица на выданье, сидит, и выбирает лучшего «жениха».
Когда я это понял, не смог сдержать улыбку. Инертность мышления и чувство собственной значимости способны удивительным образом искажать восприятие реальной действительности.
На самом деле идея того, что Украина всем очень нужна, по нынешним временам не более чем глупая шутка.
До сих пор не понятая украинцами архиважная истина заключается в том, что УКРАИНА УЖЕ НИКОМУ НЕ НУЖНА. Она не нужна ни России, ни Западу, ни самим украинским гражданам. И всем бы стало гораздо лучше, если бы Украина внезапно исчезла.
Западу изначально Украина была нужна лишь как расходный материал его геополитики. Однако после госпереворота в 2014 году этот материал практически полностью израсходован. Всё. Вашингтон и Брюссель «украинскую обойму выстреляли». В Россию. Теперь эта «обойма» пуста. А «зарядить» её – ОЧЕНЬ дорого. Россия её «заряжала» столетиями, строя на нынешней украинской территории города, сёла, дороги, мосты, заводы, аэропорты, больницы, школы, детские сады и пр. Всё это «колониальное» наследие стоило сотни миллиардов долларов. Теперь всё это – старый, никому не нужный «мотлох». Поэтому опустошённую Украину можно только выкинуть. «Заряжать» её некому. Да и незачем.
———
Добавлю, что именно на «Альтернативе» сегодня публикуется Станислав Ищенко, со статьями которого нас любезно знакомит «суровый старина» Баз.

Proper
Proper
Администратор
для  Felisket
9 месяцев назад

Я вам этот тезис — что Украина никому не нужна — рассказываю уже много лет подряд. Причем разъяснял его куда глубже, чем дурачок Ваджра.

Главная основа, из-за которой Украину воевали много веков подряд европейские государства, это ровно два пункта:

1. Чернозёмы
2. Контроль над транзитом в Европу из колоний

Чернозёмы важны, потому что история средневековой Европы — это история голода. Чтобы прокормить и снарядить одного солдата — нужно примерно 10 крестьян с сохой и лучиной, на нечерноземье — еще больше, а на чернозёме — меньше. Поэтому контроль над украинскими чернозёмами позволял иметь большую армию, которой потом поставить раком своих соседей и забрать у них всё полезное.

Последним за украинский чернозём воевал Гитлер. Затем успехи механизации и химизации сельхоза обесценили Украину в этом качестве, ее черноземы стали никому не нужны.

Контроль над транзитом — был важен, когда в Европу пёрли товары из южных колоний через Черное море (а туда — из Средиземного через проливы).

Это тоже всё изменилось. Смотрите на карту:
comment image

Видите, какая тоненькая полосочка идет через проливы в черное море? Тьфу, это ниочём.

Основные товарные порты Европы — это Роттердам, Амстердам, Гамбург, Антверпен, Гавр. Все они — в Северном море. Ну ладно, еще Марсель и Генуя в Средиземном море.

Единственный порт с грузооборотом более 50 млн тонн в год в Черном море — это русский Новороссийск. То есть Европа давно уже не получает через Черное море какой-либо существенный трафик грузов.

Ну а обсуждать сухопутный трафик через Украину — тем более смешно. России в Германию, Францию и Британию гнать грузы — гораздо проще по Балтике, это еще Петр Первый понимал. Тем более что Украина для России не открывает никакого транзита в Европу — после нее идет еще толстый слой лимитрофов и «польская перемычка», как ее называл австрийский художник. То есть контроль над Украиной — не открывает России транзит в Европу.

Столь же убого для России и значение Белоруссии, кстати. Почему я вам и говорил, что белорусы — это те же самые хохлы, только у них вместо моря — болото.
comment image

России если кого и интересно подмять — это Эстонию. А если потом сожрать еще Латвию и Литву — то вот тогда можно и про Белоруссию говорить. Посмотрите на карту внимательно — география это судьба.

Кстати, на карте прекрасно видно, из-за чего такая истерика с Крымом. Российский Крым — автоматически отдает России контроль над Черным морем без всякой Украины. После Крыма — хохлоина в хрен НИКОМУ не упёрлась.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Proper
9 месяцев назад

То есть контроль над Украиной — не открывает России транзит в Европу.

Равно как контроль над Проливами не открывал РИ выход в океан.
Но не только лишь все.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Небритое прямоходящее
9 месяцев назад

Пропер= ИИ
Такида..
Это каг пауг собирающий информасию)

Felisket
Felisket
для  i РобаД〄
9 месяцев назад

Главное ему повод дать))

Xenophob
Xenophob
для  Felisket
9 месяцев назад

Здесь должен был быть смайлег с лопатой и вентилятором)))

Proper
Proper
Администратор
для  Небритое прямоходящее
9 месяцев назад

>>Равно как контроль над Проливами не открывал РИ выход в океан.

Именно так. Контроль над Дарданеллами и Босфором давал РИ полный контроль над трафиком из средиземноморских стран и заморских колоний Запада в Черное море — но посмотрите, кто в этом самом Черном море сидит по берегам. Румыния? Болгария? Да еще Турция. И вот ради контроля над этой лужей РИ воевала столетиями?

А выход в средиземное и дальше — сами по себе проливы не обеспечивают. Не говоря уже о том, что и Средиземное море в океан прямо так не выходит. Там же ГИБРАЛТАР. А в гибралтаре вы знаете, кто сидит.

Вот северное побережье — совсем другое дело. Сначала Россия прорубила окно на Балтику в чухонских болотах, затем последовательно отжирала побережье — прибалты и Польша это всё об этом, равно как и княжество Финляндское. Дальше Швеция и Дания — и вот они, ср@ные острова негодяев, мелкобриташка. Контроль над Швецией и Данией позволил бы РИ полностью контролировать Балтику и выйти в северное море и океан.

Разумеется, англосаксы не могли этого допустить. Поэтому история РИ с времен Петра — это сплошь история попыток англосаксов отвлечь русских на второстепенные, ненужные по большому счету войны за довольно дурацкие куски говённых земель — лишь бы не дать русским заниматься северными морями. Ну и первое, что отобрали у русских, пользуясь революцией — это северное побережье. Я еще удивляюсь, как Питер удалось отстоять.

Кстати, Сталин это понимал — отсюда аннексия Прибалтики и война с финнами. Помните, как за финнов все хором вступились — от Германии до Англии и Франции? Забавное единение стран, воюющих друг с другом. Помните, как Запад не признавал присоединения прибалтики по итогам WW2 вплоть до развала СССР?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Базилевс
9 месяцев назад

А вот когда территория с готовой Трубой станет бесхозной
Вопросов ровно два:
1. Когда?
2. Что к тому времени будет с трубой?

когда в Зону Племен придут русские коммерсы, они и здесь наведут порядок
— Так ради этого всё и писалось! ©

Xenophob
Xenophob
для  Небритое прямоходящее
9 месяцев назад

>>2. Что к тому времени будет с трубой?

Ничего. В смысле, трубы не будет, там кагбэ кроме трубы, исчо инфраструктура нехилая, одна компрессорная станция (КС) это площадка с длиной периметра в несколько километров и парой-тройкой десятков зданий и сооружений.

И таких КС там в количествах, ну и кроме них овердофига других объектов инфраструктуры, помельче.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Базилевс
9 месяцев назад

По сути вопросов есть что, кроме diarrhoea verborum?

Xenophob
Xenophob
для  Базилевс
9 месяцев назад

>>Для России убого строить всякие потоки через третьи страны и десятые руки при наличии готовых трубопроводов. А вот когда территория с готовой Трубой станет бесхозной, лучше коммерсов, причем российских, никто не сумеет ей (Трубой) управлять.

Не оч. хочу огорчать, но что бы чем-то управлять, надо сперва сделать что бы оно работало. Скакляцкая труба требует вложения овердофига бабла в реконструкцию, по состоянию на конец нулевых речь шла, емнип, о ~10+ лярдах вечнозелёных.

Без этих вложений ппц подкрадётся оч. быстро, в капремонты скаклы не вкладывались давно, менять надо трубы, надо реконструировать КС, ГИС и прочие объекты инфраструктуры.

А теперь внимание, вопрос — нафига, собссно, вкладывать это бабло в реконструкцию ГТС скакляндии? Если за меньшие деньги их можно незатейливо обойти, заодно за транзит платить не придётся.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
9 месяцев назад

ПакурилЪ йа тут камментов.
И понел, шо ищщё рас повторица нужно. Как и всегда — предельна цынична, панимаиш и твёрда стОя на материализьме.
Пачиму у пиндосов так харащёу получилось с Щеней Вмэрлой?
А патамущта глодеолуц там была основа созданная ешё австрияками, а потом — усиленая нацистами.
Ета рас.
И ета два — пиндосы провели необходимую подготовку.
Шо ета за поцготовка?
А это вот что — предоставление некоторым криминальным группам и группам получившим ресурс в ходе приватизации — дополнительных финансовых и других ресурсов,например неприкосновенность(пусть и временную) на Западе или тупо — оружие, хотя в случае с Укороиней это было лишним. Ну и «политическую поддержку» лидеров этих групп.
Таким образом у этих разрозненных групп появился групповой интерес. Общий интерес. И некоторые общие правила. В рамках которых всё наворованое можно вывезти за рубеж и там сохранить(на самом деле это иллюзия, но мы об этом самим фигурантам не скажем, лады?).
Всё — с этим уже можно работать.
Ростислав, видимо слишком сильно связан политкорректностью, что об этом не говорит.
А может он это и вовсе не имеет в виду.
А так то — да: метод рабочий.
Гнусный, но рабочий.
А вам ничего в этом методе не кажется знакомым?
Ага-ага — у нас тоже(лицензия на убийство Ходору и не только).
И я хочу сказать — что вот так это работает в жизни.
Захотят ли люди подобные Ростиславу претворения в жизнь такого плана?
Перехват управления территорией, если население не поддерживает этого безоговорочно — настолько грязный процесс, что в нём ты будешь в дерьме выше головы. В таком случае — вообще не встаёт вопрос морали и этики — им там просто нет места.
А — да: подумайте — вот эти все разнокалиберные «прихватизаторы» — понавывезут на Запад своё «чесна наворованое» — но ведь от этого они не перестанут быть ворюгами и бандитами. Запад в этом случае расплачивается вот этим — наплывом откровенного криминала.
Вот об этом бы Ростислав подумал бы — что все нахапавшие в/на — понаедут в РФ. И неизбежно создадут там проблемы. Да они собственно уже создают в регионах — что ни понахеавший хохол, то жди — то КоляУренгой, то ещё какая пакость.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  ZIL.ok.130
9 месяцев назад

Вообще все эти мрiи о важности Укороины — не что иное, как исторический анекдот.
И идёт он от мкКиндера.
Как он там говорил?
<< Контроль над Восточной Европой автоматически означает контроль над всем Хартлендом.
Это — начало XX-го века.
Драть, с лишком двести лет британские и русские политики и военные вели большую Игру — уже, драть!
И ведут они её почему то в Средней Азии — всё по берегам Каспия, драть!
Соотнесите количество столкновений там с количеством столкновений в Чёрном море + на Балтике.
Поровну, драть.
Но нет — этого один из основоположников геополитики в упорЪ не видит!
А вслед за ним эту тухлую мульку начинают таскать все кому не лень — придурошный Бжез, мкКейн и остальная палата намбер сикс.
Вот — что нам даёт основание на выход к Балтике?
Ладога.
Точно так же — контроль над Чёрным морем — выход в Средиземье — получите Сирию.
А основа всего контроля Хартленда — Каспий.
И всё.
И вся эта Восточная Европа — может провалица к чертям собачачиим — ничего, ни на йоту это в деле контроля Хартленда не изменит.

Proper
Proper
Администратор
для  ZIL.ok.130
9 месяцев назад

Не-не, с Балтикой всё совсем не так просто, как с бессмысленной лужой черноморья.

Во-первых, Балтика — это прямой транзит азиатских грузов в северную европу, прежде всего в Германию.

Во-вторых, из Балтийского в Северное море водным путём можно попасть через проливы Скагеррак, Каттегат, Эрессун, а также немного другим путём через проливы Большой Бельт, Фемарн-Бельт и Кадетринне. Соответственно контроль России над любым из этих проливов — дает прямой выход в Северное море, а из него выход в Атлантику просто нереально перекрыть. Ну и британские острова как на ладони.

Черное море что — тьфу. Чтобы из него вылезти в средиземку, надо пройти Босфор и Дарданеллы, а потом, чтобы пройти в океан — надо пройти Гибралтар. Последовательно — ТРИ УЗОСТИ, три пролива, которых невозможно избегнуть.

Балтика — другое дело. Там выбираешь ЛЮБОЙ из ШЕСТИ проливов — и ты в северном море, а из него в Атлантику — открытая дорога.

Понимаешь разницу? Перекрыть выход в океан из ЧМ — тьфу, гогно вопрос. То же самое из Балтики — нетривиальная задача, требующая во много раз больше сил и средств.

Vic
Vic
для  Proper
9 месяцев назад

Чёрное море — тьфу, когда Крым наш, а если бы пиндосы реализовали свой план — разместить свою военно-морскую базу в Севастополе (из-за чего и случился Майдан), тогда бы было совсем не тьфу!

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Vic
9 месяцев назад

Да не — Глагне(да и я) — про то, что Чёрное нужно если ты собираешься присутствовать в Средиземье.
Если такой задачи не ставить — соответственно — не нужно.

Proper
Proper
Администратор
для  Vic
9 месяцев назад

Ну вот, опять 25. Мы ведь разговариваем про нужность Кукрадины для России или еще кого-то.

Так вот — Крым это не Кукрадина, Крым это Россия. Россия вернула себе Крым, а Кукрадина как не была нужна, так и дальше не нужна.

Крым нужен для контроля Черноморя. А само Черноморе, в общем-то, не особо нужно — нужен проход в океан. И даже если проковырять два пролива — Босфор и Дарданеллы — русский флот оказывается лишь в средиземке, но в океан может выйти только через Гибралтар. Где сидят нагличане. Соответственно этот маршрут нам не очень нужен и интересен.

Крым мы вернули — ну и ОК, теперь можем держать турок за м%дя и шастать через
турецкие проливы в Сирию. Не то чтобы очень сильно было надо, но нехай будэ.

А Кукрадина не нужна. И белорусы, в общем-то, не нужны — пока прибалтику не прибрали до калининграда.

Кстати, Донецк и Луганск вполне норм для России — Россия этим спрямляет границу с Кукраиной. Ты на карту-то посмотри, там всё очевидно.
comment image

После того, как хохлов отшвырнут на границы областей — можно будет обсуждать отгрызание кусочка от харьковской области — где-то до Чугуева, хе-хе. Но то такое — не очень нужное.

Когда-то обсуждался вот такой вариант:
comment image

Самими же хохлами обсуждался. И им было сказано — делайте, приходите, Россия в такой конфигурации вас примет в ТС и обеспечит товарооборот.

Однако хохлам хотелось в Европу, кружевные трусики и безвизг. Поэтому из всей конфигурации остались только ЛДНР.

fyvaprol
fyvaprol
9 месяцев назад

Вы вот зря ругаете Ищенко. Он выполняет поставленную ему задачу. Да он и сам о ней высказался:
«…демонстрация своих намерений противнику – однозначно плохая идея. Противник никогда не должен знать какой ход вы сделаете…»
Поэтому, то, что он говорит, не надо принимать за чистую монету — это не намерения, не прогноз и не планы)))

iStroller
iStroller
9 месяцев назад

Адекватных там осталось исчезающе малое количество, поздно.

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.