Какую шиповку вам не надо

В свете начинающейся зимы и актуальности смены резины на зимнюю на интернет-сайтах снова, как грибы после кислотного дождя, полезли всякого рода «ликбезы» про шипы в колёсах и про зимнюю резину. Барыги стараются изо всех сил, да.

Начнем мы с того, что зимняя резина — это шипованная резина. Запрет шипов в ЕС связан исключительно с желанием государства уменьшить износ дорог — а то, что «липучки» хуже тормозят и хуже держат машину на дороге, народ больше бьется и убивается насмерть — так это личные проблемы этого самого народа, на который еврогосударствам плевать.

В России, к счастью, до запрета шиповки дело не дошло — поэтому пользуйтесь хорошим решением, пока можно.

Поскольку в камментах начался очередной холивар липучников с шиповочниками, мне всё-таки придется сказать пару слов на эту тему, и начну я с графика зависимости тормозного пути на льду от температуры этого самого льда:

Вот тут прекрасно видна суть проблемы. Инженеры Continental и Michelin утверждают, что температура «равнодействия» шипованных и нешипованных покрышек — 15 градусов мороза. Если теплее, на льду более эффективны шипы, холоднее — липучки.

Но это — на ненакатанном льду, который шершавый (например, на поверхности озера). На наезженном льду, который гладкий (как зимой на дороге) — точка равнодействия сдвигается в более морозную область, и может перейти за -30 градусов.

Кроме того, яркое солнце даже в мороз может чуть-чуть подтопить лед и сделать его более скользким для липучек.

Ну и вот вам цифры — во что это выливается. Температура -1 градус, солнца нет, наезженный лёд. Торможение со скорости 50 до 5 км/ч на льду, Шкода Октавия, АБС. Тормозной путь:

Шиповка Континенталь Винтер викинг 2 — 28.4 метра.
Липучка Мишлен X-Ice2 — 86.7 метра.

Источник данных:
www.zr.ru/content/articles/16906-test_shipy_i_lipuchki_na_ldu_kazus_gradusa/

Только дегенерат может не понимать, что из этого следует. Рассмотрим типичный сценарий:

Впереди идущий Мерседес на шиповке тормозит перед светофором. А у вас на липучке тормозной путь почти на 60 метров больше — и вы останавливаетесь уже у него в заднице. При этом вы заведомо виноваты, это вам любой гаишник на разборе скажет — и хорошо, если страховая компания не выкатит вам регресс по ОСАГО за ремонт ОБОИХ автомобилей.

И это — на скорости всего в 50 кмч. А на 80 кмч вам с липучками вообще писец, вы просто потеряете устойчивость, вас закрутит, и машина улетит в столб или того хуже — во встречку. Таких клоунов на липучках в кюветах лежит при каждой оттепели — целый набор.

При этом в мороз самая лучшая липучка (а это как раз этот самый мишлен) выигрывает у шипованного континенталя всего 4 метра. Которые не так уж критичны и могут быть парированы разумной дистанцией до впереди идущей машины.

А вот 60 метров ты никакой дистанцией не парируешь. Поэтому если жизнь вам дорога — только шипы.

Кстати, у тех «липучек», которые в мороз тормозят лучше шиповок — резина сильно мягче, и они очень быстро изнашиваются, при активной езде их хватает на один сезон. А те «липучки», что живут долго — тормозят отвратительно и проигрывают шиповкам всегда и везде. Поэтому липучки еще и не выгодны.

Теперь давайте разберем, чем шипованные шины отличаются друг от друга. Различий в принципе всего три:

  1. Рисунок протектора
  2. Состав резиновой смеси
  3. Конструкция шипа

Рисунок протектора для зимней шипованной шины влияет в основном на проходимость в снегу. Ну и на поведение шины в ситуации, когда на улице оттепель, и вы катите по лужам. Во всех остальных случаях он влияет мало.

Куда важнее состав резины. Хорошая зимняя резина не должна дубеть на морозе (для чего в ее состав добавляют много силикона), и должна иметь высокий коэффициент трения со льдом. Хороший специалист может оценить качество резиновой смеси буквально на ощупь — она должна иметь характерную матовую поверхность и «держаться» за вашу ладонь.

Лучшие зимние смеси сейчас у компаний Continental и Nokian. У остальных — резина похуже, уже хотя бы просто потому, что остальные компании сосредоточены в основном на рынке теплых стран, а рынок всяких скандинавов (где разрешены шипы, потому что иначе просто писец) плотно обложили две упомянутые компании. Но тут надо понимать, что у конти и нокиана есть дешевые модели шин, резина на которых попроще, чем на топовых моделях — и она вполне может оказаться не лучше, чем у мишлена или там гудьира.

Кстати, в этом сезоне я посмотрел на свежие Кордиант Полар (производство, прости Господи, Омскшина) — и у них состав резины произвел весьма благоприятное впечатление. Чувствуется благотворное влияние Континенталя, пришедшего в Россию со своим рапсовым маслом и диоксидом кремния (я нифига не шучу — использование рапсового масла как смягчителя в смесях для зимы это фирменная запатентованная фишка немцев). Континенталь, понятное дело, сидит в Калуге — но смеси-то поставляются в РФ и охотно продаются желающим, даже внутренним конкурентам — кто готов заплатить, ибо смеси дорогие, хе-хе.

Ну и, наконец, поговорим о шипах.

Сейчас используются два вида шипов — классические и улучшенные. В терминологии гаражных шинников — грибы и поганки. Гриб — это крепкий шип на твердой ножке, а поганка — шип с большой головой на тонком стебле. Вот вам картинка, чтобы вы поняли, о чем речь:

Слева направо: Классический шип-гриб, классический шип с дополнительным фланцем, Поганка круглая, квадратная, «бриллиантовая» и овальная. Это не все виды, но основные.

Гриб легко отличить от поганки просто по диаметру виднеющегося из резины металлического держателя-штыря, в который впрессован твердосплавной наконечник.

Колёса класса «эконом» всегда шипуются грибами (они дешевле). Колёса класса премиум — всегда шипуются поганками.

У гаражных гогноэкспертов по шинам существует миф, что якобы грибы лучше держатся в шинах. На самом деле всё наоборот. Гриб из-за малого диаметра штыря при торможении наклоняется вбок, не только уходя в резину и теряя эффективность, но и постепенно разрушая резину. Я много раз видел шины, в которых «грибы» еще как бы были на месте — но уже свободно болтались в резине и фактически не выполняли своей функции.

Вот вам характерная картина. Это резина Pirelli Winter Carving — резиновая смесь настолько плоха, что в ней расшатало даже современные шипы типа «поганка».

Шип «поганка» придуман для того, чтобы уменьшить эффект наклона шипа под нагрузкой при торможении — это достигнуто путем увеличения диаметра верхней части штыря. Больше диаметр — больше площадь боковой проекции, усилие распределяется на больший поперечник резины, наклон уменьшается, и шип медленнее расшатывается. При прочих равных — «поганки» держатся в резине лучше простых «грибов» и работают лучше.

Но это — при прочих равных. Ходимость же шипа критически зависит не от его конструкции и формы, а от состава резины и плотности установки шипа в гнездо. И тут возникает парадокс — чем тверже резина, тем шип лучше держится, но твердая резина хуже тормозит на зимних поверхностях (укатанном снеге и льду). Поэтому-то и получается, что в резине высокого класса, занимающей высшие места на тестах (а значит — мягкой), шипы держатся заведомо хуже, чем в какой-нибудь жесткой гогнорезине из летней смеси, дубеющей зимой до состояния деревянной чурки.

Шинники из континенталя и нокиана прилагают героические усилия, чтобы парировать этот эффект — например, варят шину из нескольких слоев разного состава, делая нижний слой (в котором сидит шляпка шипа) очень жестким, а верхний слой, на котором протектор — мягким. Но это сложно, дорого и дает лишь частичный эффект.

Поэтому вам придется выбирать — вы хотите хорошо тормозить и держаться на дороге, или вам надо, чтобы шина стерлась, а шипы остались?

Больше того — проклятые европейские эколухи вам постарались в этом подгадить. В скандинавских странах уже в течение последних нескольких лет действует новый норматив типового одобрения в отношении шипованных шин. В нем описана процедура испытания, предусматривающая 400 проездов автомобиля, оснащенного шипованными шинами, по гранитным плитам со скоростью 100 км/ч. С целью измерения степени износа дорожного покрытия плиты взвешиваются до испытания и после него. Шины получают одобрение только при соответствии определенным ограничениям на износ дорожного покрытия.

Вот тут-то шинники за голову и схватились. Драть — чем лучше шип работает, тем сильнее он цепляется за дорогу, и естественно ее изнашивает. В результате шинники были вынуждены ОБЛЕГЧИТЬ шип, уменьшив его высоту и делая штырь-держатель из алюминия (который, естественно, быстро истирается). Короткий шип, естественно, быстрее вываливается из гнезда.

Поэтому, мои дорогие друзья, в ближайшие годы вас ждет шок — шины, в которых раньше шипы вполне прилично держались, теперь будут сыпаться как сволочи.

Концерн Continental первым из шинников разработал технологию надежной фиксации шипов в шине, уменьшающую вероятность отделения шипов от протектора во время движения. На основание шипов наносится специальный клеящий состав, после чего шипы вставляются в шину роботизированным станком. На следующем этапе производственного процесса шипы фиксируются в шине при определенных температурных условиях и давлении. Такой технологический процесс в 4 раза увеличивает прочность крепления шипов в шине по сравнению с традиционным. В Калуге этот техпроцесс используется — но вот для всех ли моделей шипованных шин концерна — это пока большой вопрос. На IceContact 2 этот техпроцесс точно был внедрен в 2015 году.

Завод в Калуге производит уже более 150 артикулов шин трех популярных в России брендов : Continental — премиальный, Gislaved — средней ценовой категории, Matador — бюджетный. Летние Матадоры выглядели весьма убедительно, и их ценник очень хорош, но по зимним я пока ничего не готов сказать, поэтому берите Гиславед.

Гранёные шипы лучше работают первую зиму (точнее — примерно первые 10 тыщ км). Дальше — они работают почти так же, как и классические, поскольку уже ободрались и закруглились.

Пять ведущих моделей зимних шипованных автошин для 2019 года:

Nokian Hakkapeliitta;
Continental Icecontact;
Goodyear Ultra Grip Ice Arctic;
Michelin x ice north 3;
Hankook Winter I Pike RSW419.

Гиславеда нет, потому что его не было на тестах. Но с ним всё просто — он всегда показывает результаты очень близкие к актуальному Continental Icecontact, немного шумнее, зато немного лучше гребет в снегу, и дешевле.

Сделанный в Польше Гудьир, как ни странно, именно в шиповках довольно приличен. Хотя и существенно слабее Конти и Нокиана в управляемости.

Мишлен и Ханкук еще хуже. И я, честно говоря, не вижу, зачем их стоило бы покупать — они не дешевле гудьира, но хуже.

А остальное — ну, если найдете задешево шипованный Кордиант, можете попробовать. Шипованную Каму и тем более Амтел — не советую.

ЗЫ. Для справки — профессиональная гоночная зимняя шина выглядит вот так:

Огромные высокие шипы-поганки в большом количестве, и грубый крупный протектор. Это лучшее решение, найденное шинниками для зимних гонок. Но ездить на таком по дорогам — вам никто не разрешит.

Материал: Proper специально для TopRu.Org
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

145 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
Nack
Nack
1 год назад

Согласен полностью, но для Москвы таки лучше липучки. По причине фактически полного отсутствия снега, да и лёд долго не живёт. По мне так ещё желателен привод на все колеса, но это так, на любителя.

Sobolek
Sobolek
для  Nack
1 год назад

А выехать за город?
Вон товарищ пишет: «90% зимы дороги сухие».
Мне оставшихся 10% хватит, чтоб сделать выбор в пользу шипов. Всякое бывало…

Nack
Nack
для  Sobolek
1 год назад

Именно потому, что всякое бывало — для меня липучка и привод. Ну и навыки таки некоторые имеются.

Sobolek
Sobolek
для  Nack
1 год назад

Поглядев на «паровозики» во Владике и на Камчатке, понимаю, что навык и привод могут не помочь((
Да и у нас около остановок маршруточники так наполируют, что только ой…

Владимир
Владимир
для  Sobolek
1 год назад

Иногда помогут только цепи или браслеты.
Последние вожу с собой независимо от времени года))

Nack
Nack
для  Sobolek
1 год назад

Дык я применительно к той географии в которой обитаю. Во Владике бывал если чо. Но навык, его таки не пропьешь — и пусть он лучше будет, впрочем, как и привод.

simmonz
simmonz
1 год назад

А как быть там где 90% зимы дороги сухие, но температура -30 ?

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  simmonz
1 год назад

Гусеницы

O KAK
O KAK
для  simmonz
1 год назад

Японские Toyo раньше были не плохими, правда только на один сезон, очень мягкие, быстро чнашивались.

Gadina
Gadina
1 год назад

ездил и на шипах и на липе, последние 2 года липа, позапрошлая зима Toyo, прошлый год и на этот она же — Нокиан Нордман RS2, устраивает на 100%, 90% времени город 10% трасса, город чистят, практически все время сухой асфальт, трасса так же, в межсезонье бывают эксцессы в виде льда и наледи, но погоды они не делают, на голом льду на асфальте и шипы не спасут, если в голове каша вместо мозгов. Живу на Алтае, Барнаул, машина передний привод.

i РобаД〄
i РобаД〄
1 год назад

Липучка..
Город чистят..
Дороги сухие..
Есть такое сооружение, называется мост, эстакада и т.д.. Они , как ни странно, промерзают, да. И на них очень часто может быть лёд, хотя ,,везде,, сухо, а вот тут само как то неожиданно..

Gadina
Gadina
для  i РобаД〄
1 год назад

У нас на весь город 2 моста через Обь, они за город ведут, город достаточно ровный, не Петропавловск-Комчатский и не Владик, где сопки, и еще раз если в голове каша, шипы не помогут, на промерзшем асфальте — это коньки, у хаки медвежья лапа получше конечно, но она и стоит. А у меня таже хакка только без железа)

Владимир
Владимир
для  Gadina
1 год назад

>>если в голове каша
Ничего не поможет))

Евпатий
Евпатий
1 год назад

С 1984 года езжу зимой на шипах. Всяко бывало, но зимой — только шипы, т.к. и на голом мёрзлом асфальте они меня не раз спасали от аварии, выгрызая в асфальте канавы. Это к вопросу об эффективности шипов на асфальте.

lionhart
lionhart
1 год назад

Хоть автор статьи и «топит» за гиславед, но у меня негативный опыт их использования. За 4 сезона гиславед НФ100 задубели, начали выкрашиваться мелкие ламели и из шипов осталось процентов 60 (отдал вместе с машинкой). До того была Мишка ЫксАйсНорд, сначала 4 сезона у меня (не отдал с машинкой), следующие 4 сезона продолжают трудиться у тестя, появились первые признаки усталости шин (начали деревенеть, шипы пока стоят). 9 лет.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  lionhart
1 год назад

Хорошо бы с пробегами писать.. Я вот за сезон мог убить шиповку не вылезая сруля, но это не значит, что резина плохая. Это зависит ещё и от пробега, а так же от манеры езды..

lionhart
lionhart
для  i РобаД〄
1 год назад

Пробеги «ровные», маршрут одинаков каждый день, за сезон порядка 5-6 т.км. на каждой. Это чисто мои пробеги. итого около 20-25. Истирания как такового нет, или незначительное. Но «дубак» и потеря когтей имеется на Гислике на лицо. Мишка была прямо «огурец» на таком же возрасте и пробеге. Тесть в сезон накатывает сильно меньше — около 1,5 т.км (сейчас около 30, чуть больше, наверное). Но Мишка уже по возрасту (а не по пробегу) должна вот-вот посыпаться.

lionhart
lionhart
для  i РобаД〄
1 год назад

И да, вообще оценить шину по ресурсу это почти бесполезное занятие. Шинники-химики рецептуру могут каждый год менять и при одинаковом рисунке и маркировке имеется разный продукт. Мой сообщение по сабжу скорее говорит о том, что 8-9 лет назад Мишка была ого-го! А 5 лет назад Гислиг был фуфло. Ну как-то так.

Sobolek
Sobolek
для  lionhart
1 год назад

Гиславед NF-3. Взял на распродаже по дешману.
Мягкая, липкая, шипы (за 4года пропало меньше десятка).
Я был доволен. Если б выпускали сейчас — взял бы.

SergeyR
SergeyR
для  Proper
1 год назад

… добавлю свои 5 капель.

На NF-5 отъездил 9 сезонов. Суммарно примерно 30 ткм. Причём два последних сезона — как на всесезонке, ибо шипов уже не осталось (кста — они, по большинству сломались. но не выпали).
ХЗ. Но даже без шипов резина дорогу зимой держала. В определённых пределах, разумеется.
Летом без шипов — можно, но осторожно. На жаре слишком мягкая. В поворотах есть ощущение, что машина сорвётся …

П.Ц.
До индикаторов износа так и не дошло. Полез наружу корд и машину начало тянуть в сторону.
Резине — аминь. Но послужила. Да.

П.Ц.
По акции купил этот самый Матадор. Прошёл пока 2 сезона. Жёсткая/твёрдая, что капец (шино монтажники ругаются — трудно обувать), но дорогу держит не хуже NF-5. Да и шипы пока не вылетают …

lionhart
lionhart
для  Proper
1 год назад

Прочитал я все букофки, и сообщение моё не о том. Мне, как потребителю, чихать хотелось на жонглирование «экологией» и «износостойкостью скандинавских дорог». Я хочу иметь надёжный запас по зацепу с дорогой, желательно стабильный. А пятилетняя NF100 показала себя сравнительно неплохо только первые 2 сезона (не ХОРОШО или ОТЛИЧНО, а именно НЕ ПЛОХО, например поперечное сцепление у неё бяка-бячная — резко срывается и так же резко стабилизируется, пару раз заставляла покрыться липким холодным потом). И вылетевшие шипы это последнее, что меня беспокоит, ибо, при желании, восстановить ошиповку «по технологии Гиславед» с вклейкой стоит разумных денег, при условии хорошего состояния резины. А вот с этим плохо — после третьего сезона резина задеревенела, после четвёртого появились выкрашивания мелких ламелей. Пальцем мнёшь её, а она трескается, как будто пластиковая!
Я не утверждаю, что сейчас Гисла — овно! Я говорю, что пять лет назад она сделала неплохую шину с очень высокой скоростью «деградации» резины и сыпучестью шипов. Сейчас может и вери гуд.
На новый авто менеджер подарил Мишку X-ice Notrth4. Погляжу как она. С новья думаю будет пучком, а там как пойдет…

mac-sim
mac-sim
для  Proper
1 год назад

Почему IceContact3 только в следущем, купил пол месяца назад, там шип покрыт резиной.

mac-sim
mac-sim
для  Proper
1 год назад

Там шипы ContiFlexStud в резиновом корпусе, не могу вкладывать ссыль, но на офецальном сайте все расписано и цвет у шипов черный, а не блестящий как у вас на картинке.

zu_zabil_parol
zu_zabil_parol
для  lionhart
1 год назад

Завтра пойду ставить нф100, как раз на 4-ый сезон идут, купил по совету мистера Пропера. Шипы почти все, состояние протектора отличное. Правда я езжу как пенсионер.
comment image

наглядно

zu_zabil_parol
zu_zabil_parol
для  zu_zabil_parol
1 год назад

эээ

Симонов Валерий
Симонов Валерий
1 год назад

Данлоп. Юзал 5 сезонов. В целом — доволен

MaPeD
MaPeD
1 год назад

За 17 лет водительского стажа ни разу не ставил зимнюю резину. В Краснодаре нет надобности. Все-таки на Югах жизнь экономичнее. ))

toxfox
toxfox
для  MaPeD
1 год назад

Не, земеля, у нас в Новоросе конечно теплее чем в Краснодаре, но народ хотя бы липучку одевает. И гололедица по утрам бывает и ледяные дожди. А товарищей на летней резине много, это да. Как чуть подмерзло, так куча аварий в городе.

Владимир
Владимир
для  toxfox
1 год назад

День жестянщика.
И день шиномонтажника, когда народ ломится переобуваться))

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Владимир
1 год назад

У нас , кста, на след. неделе вроде как эти ,,праздники,, намечаютсе..

Владимир
Владимир
для  i РобаД〄
1 год назад

В субботу перекинул колёса. На прошлой неделе снега навалило. Хорошо плюс был, растаяло всё. А на этой неделе заморозки до минус 2. Завтра то ли дождик, то ли снег. Без разницы. В пятницу утром будет наледь.
А я такой на шиповке)))

toxfox
toxfox
для  Владимир
1 год назад

У нас +20 весь октябрь. Звонит мне дамочка из Москвы и предлагает купить в их интернет магазине какую-то ерунду, а в подарок обещает выслать траки для авто, из сугробов выбирается. Я ей сказал, что стою на берегу моря и думаю скупаться или ну его нафиг. В общем мы не поняли друг друга.

Владимир
Владимир
для  toxfox
1 год назад

Если на раму залип на снегу, траки не помогут))
Только лопата, пониженная и два человека толкать, а если сильный — один))

MaPeD
MaPeD
для  toxfox
1 год назад

Новороссийск — это отдельная песня. Я как-то в январе попал под ледяной дождь и жуткий норд-ост. Вот я прибуел тогда. Жутко было.

toxfox
toxfox
для  MaPeD
1 год назад

Зима 12-го. года жуткая была. Валило фуры на раз, газельки по обочинам валялись, я домой четыре часа добирался. Приехал, а забора нет. Утром смотрю соседский пыжо 307 замело по самую крышу. Бабка мимо шла, спрашивает меня: «Сынок, я не пойму, у нас юг, чи шо?»

MaPeD
MaPeD
для  toxfox
1 год назад

Ну да, очень часто бывает, что сегодня +25, а на следующий день мороз и метель. Весело живем зато.

Владимир
Владимир
для  toxfox
1 год назад

У нас в прошлую зиму мою (нашу) «таксу» заметало два раза. Высота машины ~1,80))
Утром только холмик над машиной. В первый раз четыре часа откапывал, в другой раз управился за два часа. Опыт))

Владимир
Владимир
1 год назад

Зима, с нашим городом из сопок, сплошных подъемов и спусков, обледенелых горок — однозначно шипованная резя.
Сейчас какой-то Мишлен старых моделей, выбирали кстати с Серегой (Sobolek). Следующим будет Goodyear UltraGrip Ice Arctic, если будут выпускать, или Continental IceContact 2.

Sobolek
Sobolek
для  Владимир
1 год назад

Если не особо рысачить, то и шипованый китай сгодится.)
Помню перед зимой то-сё — денег в обрез. Надо 265/75/16 на зиму. Естественно шипы. Посчитал — хватает на китайскую.
Взял. Дёрнуло поехать на клубные покатухи на озеро.
/По итогу все, кто был на липе, слились. Шипы рулят)
Ну а я на своём бегемоте взял 1е./

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Sobolek
1 год назад

Брал жене китайска Тайгер на шипах.. за три сезона не потеряно ни одного шипа.. резина прошла в общей сложности 10ткм.(или более) и почти всё асфальт. Правда там не погазавать было, вариатор..
Кста, он и на снегу вел себя нормально.

Sobolek
Sobolek
для  i РобаД〄
1 год назад

Летом присматривал Тайгер но он вроде сербский был)
Хотя моя зимняя китайская тоже вроде тигр была. Загадка…
Мож Пропер расскажет, что там за азиатско-славянские тигры?

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Sobolek
1 год назад

А он вроде писал в том сезоне про эти резинки..
Надо попробовать поиском найти..

Владимир
Владимир
для  Sobolek
1 год назад

Ключевое — если не особо рысачить)) В условиях зимы у нас верно как нигде и никогда — тише едешь дальше уедешь)))

А чО там на покатухах, лёд был?

Sobolek
Sobolek
для  Владимир
1 год назад

>>верно как нигде
Да капец — биг драма шоу на ваших горках))
>>там
Да вперемешку: лёд со снегом. Потом располировали. Но и бруствер жёсткий по краям накидало. Помогало при неправильном апексе)

Владимир
Владимир
для  Sobolek
1 год назад

>>на ваших горках
Еще во Владике. Там «паровозики» поболе нашего, подраматичнее. Когда ТЛК200 на липе пытается забраться в горку, и несмотря на потуги скатывается вниз, собирая по пути на кого бог пошлёт. Хотя думаю при такой массе и на шипах не лучше был результат был))
Кстати, автобусники, походу не переобувают автобусы. Имхо зимой и летом автобусы у нас на одной «универсальной» резе))

toxfox
toxfox
для  Владимир
1 год назад

Про Владик полно видео в тырнете. Посмотрел я как-то, это конечно жесть. Там и шипы не помогут.

Владимир
Владимир
для  toxfox
1 год назад

Как написано ниже — физику никто не отменял. А паровозики — это следствие несоблюдения скоростного режима. Как там по правилам ДД, дословно не приведу, но смысл такой — не уверен, снизь скорость, а то и вовсе остановись. Добавлю — выйди и оцени обстановку))

Volodya
Volodya
1 год назад

Юзаю липучки и сильно нелюблю пиплов с шипами — отметины на капоте и лобовом стекле доставляют неиллюзорно…

Gadina
Gadina
для  Volodya
1 год назад

не зимой все норм, особо не летит, а вот альтернативно одаренные, что шипы летом докатывают, вот тут да, желание убивать сильно растет.

Volodya
Volodya
для  Gadina
1 год назад

В Москве, да и в той части подмосковья, где катаюсь, дороги чистят до асфальта…
Так что цокот подкованных тараканов и летящие в лобовое шипы — норма жизни…

Sobolek
Sobolek
для  Volodya
1 год назад

Один мне как-то предъявлял, что мол моим шипом ему стекло надкололо… Чудной. Повис на бампере в повороте. Может камешек, может шип и прилетел.

Volodya
Volodya
для  Sobolek
1 год назад

Мне в лобовое в марте из под гайца прилетело… И хрен ему че предъявишь :)

Владимир
Владимир
для  Sobolek
1 год назад

>>Повис
Может дело в дистанции?

Sobolek
Sobolek
для  Владимир
1 год назад

А то ж) Иной раз прилепица, ему стопами помогаешь — обидица)) А впереди поворот или ещё чего, а у него дистанция ноль((

Владимир
Владимир
для  Sobolek
1 год назад

Так однажды в пурге прилип к ТЛК200, и он тут резко тормозит. И я в тормоз. А машину тащит дальше, а бампер крузерский всё ближе. Видимо там см оставались до касания. В тот день автомобильный бог мне помог, гггггг.
Перевел потом дыхание, успокоился, поехал дальше.

Volodya
Volodya
для  Владимир
1 год назад

Я обычно включаю аварийку и плавно вытормаживаюсь, но обогнать при этом себя не даю. Если тело останавливается и пытается права покачать — я начинаю вежливо и участливо интересовать не болеет ли человек, может, со зрением плохо, боится отпустить впереди идущего чтоб из виду не потерять и т.д.

Пару раз так пришлось притормозить дятлов с хреново отрегулированным ближним, один раз зимой такого драйвера притормозил. И на обгон не идет, и приклеился к бамперу как хз кто…

Владимир
Владимир
для  Volodya
1 год назад

В моем случае одна колея в межкварталке. Расслабился, вечер, усталость, музыка, тепло, размеренное урчание движка))

i РобаД〄
i РобаД〄
1 год назад

К слову сказать, шипы тоже не панацея.. иногда решают обстоятельства к сож..
Был у меня случай, лес, сугробы на обочине и гололёд с колейностью небольшой.. Передний привод, на шипах. Поворот я прошел по льду без проблем, с небольшим натягом на передние, с какой скоростью был в повороте, с такой и поехал дальше по прямой. И через какое то расстояние, где то метров 100-150 после поворота, у меня зад машины пошел на обгон переда) Да, его потянуло на встречку.. Ессно руля в сторону заноса и чуть газу.. А фих.. Как в танке.. В итоге я правым колесом зацепил за обочину и меня как в кино, со снегом через крышу, посадило на брюхо на сугроб развернув на 180)) ыхыхых …Кста, багажник был не пустой, по идее должно было прижимать зад.. Вот и шиповка, хотя на липучке возможно я и поворот не прошел бы. Скорость была менее 60, а то бы я валялся в кювете на крыше наверное.. а так покрышку снесло с диска от удара и всё..

Volodya
Volodya
для  i РобаД〄
1 год назад

У… Мне лично очень страшно ездить зимой, несмотря на стаж с 96-го… И в основном я боюсь бесстрашных… :)

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Volodya
1 год назад

Да, бесстрашные, это ппц..
У меня права тоже с 96-гого..

Nack
Nack
для  i РобаД〄
1 год назад

Просто в поворот на меньшей скорости заходил бы без шипов.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Nack
1 год назад

Меня возили почти по этой же дороге на шкоде йетти, в полном фаршЭ, на липучке, почти под сотку скорость.. Съезжали на этой же скорости на обочину и входили по гололёду в повороты.. и нормально. Водитель(профи) сказал(и правильно) — законы физики ни кто не отменял..
Липучка работает один сезон, всё..

Volodya
Volodya
для  i РобаД〄
1 год назад

Из личного опыта могу посоветовать ( с оглядкой на дорожную обстакановку, ессно) микроподтормаживания в процессе езды, просто чтоб пощупать асфальт. Сильно помогает не терять сцепление с реальностью. Лично мне.
Опять же иногда смотрю как на сброс или резкий набор скорости реакция шин. В общем, зимой типа чищенный асфальт может каждые 100 метров характеристики менять… Утрирую, конечно, но не очень…

Capuchin
Capuchin
для  i РобаД〄
1 год назад

Багажник, как правило, находится дальше задней оси (от центра масс авто). Поэтому полный багажник при повороте преимуществ дать не может.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Capuchin
1 год назад

Груз в багажнике прижимает колеса к дороге есси что..

Ванёк26
Ванёк26
для  i РобаД〄
1 год назад

И сильнее выносит зад вбок.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Ванёк26
1 год назад

А вот нифига.
Ваня, вози в машине шарики с гелием, и тебя ни когда не занесёт, особенно зад.. у машины.
И судя по всему, у твоей машины всё время сносит на повороте перед? Там жэж мотор, оне тяжОлый жэж)) И катки пошире поставил?)

Capuchin
Capuchin
для  i РобаД〄
1 год назад

Нарисуй картинку сверху. Набросай хоть от руки действия всех сил. Сделай аппроксимацию — отодвинь багажник сильно «взад» метров на 10 и сразу все станет ясно.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Capuchin
1 год назад

А может включить мозги и не писать хрень?
Нарисуй лучше сбоку.
И ятаке понимаю, что колёса задние у всех прямо в салоне автомобиля?
Тогда это жоповозка будет.

Capuchin
Capuchin
для  i РобаД〄
1 год назад

)) Оставайся в темноте. Можешь продолжать считать себя правым всегда и всюду. Спорить не стану. Если вдруг (что маловероятно) появится желание понять что такое центростремительная, центробежная силы, чем они отличаются, от чего зависят, можешь почитать учебник физики. Информация совершенно открыта.
Да. Если ты рассматриваешь машину исключительно сбоку, то взгляд на проблему у тебя тоже оттуда — сбоку.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Capuchin
1 год назад

А что? Больше ни каких сил нет? Или вытаке не в курсе? Идите и перечитайте учебники по физике ещё раз. А лучше два раза.
И я собственно и не спорю.. Просто с плоскость мышления спорить невозможно, да и не зачем. И, да, Земля плоская. Смотрите только видом сверху)

Capuchin
Capuchin
для  i РобаД〄
1 год назад

А может ты, как знаток законов альтернативной физики, сможешь таки понять, что важно не только значение силы, но и точка ее приложения? или не вкуриваешь элементарное?

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Capuchin
1 год назад

Тогда расска жи ка мне дорогой мой, зачем мне передвигать богажник взад, если он у меня прямо над задними колёсами? Это раз..
А на второе я жду от вас рассказа, какие силы ещё действуют. Если витаке не знаете физики, то ап чём тогда разговор?

Capuchin
Capuchin
для  i РобаД〄
1 год назад

Рассказов, повестей, сочинений и эссе я вам таки не обещал. Мне НЕ НУЖНО никого (в том числе и тебя) ни в чем убеждать. Это раз.
Если у тябя скорость прохода поворота и безопасность прохождения оного увеличиваются от загрузки багажника, так в чем дело? Я не против. В добрый путь!

Capuchin
Capuchin
для  i РобаД〄
1 год назад

Чуть не забыл — дай свой несомненно ценный совет профессиональным гонщикам. Расскажи им о «правильной» развесовке автомобиля с пятью чугунными люками в багажнике.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Capuchin
1 год назад

Итаке я был на соревнованиях, и таке посмотрел в багажник гонщигам, мне было интересно, итаке там не только не убрано было, а привязано на стяжках.. Авайте мне дальше рассказывайте.
И вот спейсиально для вас…
comment image

Capuchin
Capuchin
для  i РобаД〄
1 год назад

Оно там на стяжках болталось или плавало? Таки вы специалист по грязному профилю.

Ванёк26
Ванёк26
для  Capuchin
1 год назад

Не все знают что такое рычаг. Ну и ладно.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Ванёк26
1 год назад

Да!.. Дайте мне точку опоры и я сдвину Землю!!
Ваня, титаке это хотел услышать?

Volodya
Volodya
для  i РобаД〄
1 год назад

Дико извиняюсь что влезаю в чужую свару, но, объективности ради — добавление тяжестей в багажник никак не влияет на сцепные свойства шин . Меняется просто управляемость…

Где-то тут, на страницах сайта, Главный уже приводил задачку «Как сильно отличается тормозной путь пустого и груженого автомобиля».

Добавление массы в багажник всего лишь смещает центр масс в сторону задней оси. Т.е. меняет характеристики управляемости. И в твоем случае как раз еще более провоцирует снос задней оси…

Кстати, есть еще и такой момент — где именно лежит груз… Если ближе к центру автомобиля или строго на задней оси, то еще ничего, но если ЗА задней осью… Получается как старых добрых детских качелях — мордочку хоть немного, но приподнимаешь… Т.е. выше шанс потерять мордочку в повороте.

Более правильным решением было бы, наверное (ну ни разу не гонщик, эксперименты не ставил, а считать лень), понизить чуть давление в задних шинах, дабы увеличить пятно контакта…

Ванёк26
Ванёк26
1 год назад

Nokian Hakkapiliita. Или как там)))
2ой сезон. Норм по снегу и льду. По асфальту естессно хуже летней, но быстро привыкаешь.

Sobolek
Sobolek
для  Ванёк26
1 год назад

Главное утаил. Этож холивар). Тупо и остроконечники))
Липучка или шипы?

Ванёк26
Ванёк26
для  Sobolek
1 год назад

Сказал же, второй сезон

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Proper
1 год назад

Культуристы при торможЭнии на липучке выбрасывают якорь на дорогу, если успеют, то добрасывают до канавы))

Anton
Anton
для  i РобаД〄
1 год назад

Буквально сегодня парковался, на свежем льду лежал снежок. Сцепления не было вообще. Потом посмотрел, на люду остались следы от шипов метра 2. На липучке затормозил бы об бордюр. И это на скорости меньше 10 километров в час. Вывод: шипы наше все.

Volodya
Volodya
для  Proper
1 год назад

Ну дык, ёпта, ты ж показал дорогу, на которой липучке просто делать нефиг :)

И если чел планировал ездить регулярно по таким дорогам и не выбрал шипы… Это уже диагноз…

А если случайно, разово туда выбрался — тогда плати снижением скорости.

И — никогда не гоняйся за местными :)
В таких «погонях» и на сухом асфальте бьются легко

Volodya
Volodya
для  Proper
1 год назад

М… При всем моем уважении, и даже не смотря на «Только дегенерат может не понимать, что это означает» позвольте заметить один ма-а-а-аленький нюанс — я лед как дорожное явление в Москве 1 раз видел и, ЧСХ, на том веселом подъемчике мне пришлось остановиться, пока шипованый чел скатывался в скольжении попой вниз, потом я его объехал и (очень сложно, не спорю, но) выбрался потихонечку. VW Bora, липучка Мишлен, Москва. Год так сходу не вспомню.

А так-то да, если б основной моей дорожной обстановкой был бы лёд/укатаный снег — даже не думал бы, брал бы шипы.

Но вот это московское гуано из реагентов и ледяной крошки на дорогах лучше проезжать на липучках.

Впрочем, на истину не претендую. Пробовал на шипах (владелец утверждал что хорошая резина) — обматерился, пока перегнал тачку.

Volodya
Volodya
для  Proper
1 год назад

Ну хз-хз, покуда за все время езды я никого не догнал, да и с трасс не слетал :)

ИЧСХ, на липучках. Факт, да… Как-то не приучен игнорировать факт. Видимо, вина советского образования, да…
Ну и, ессно, всяческие обзоры тоже перед каждым сезоном почитываю.
И вот что любопытно — вот как-то все эти обзоры/тесты утверждают, что липучки в московских реалиях лучше… Проплатили им производители липучек, чтоль… Хотя зачем? Шиповки и липучки делают все производители… А, понял — все эти обозреватели безграмотны и не в курсе что при отрицательных температурах вода замерзает…
Вы открыли мне удивительный мир…

А наличие отрицательных температур (я вас внезапно удивлю) не означает наличия льда на московских дорогах. Вы не поверите, но это так! :)

Мало того, когда предупреждают от таких …опах — я предпочитал все же слегка подождать, если дело случилось под вечер, или ехать общественным транспортом, если дело утром.
От воДятлов на дорогах никакая резина не спасет. И длинные паровозы в часы внезапной непогоды тому свидетели.

Volodya
Volodya
для  Proper
1 год назад

«Для тебя и телега — автомобиль» Китайская? Не, не автомобиль :)
«У тебя всё впереди.» Потому и не перехожу на шипы, пока регион не сменю. Чтоб не случилось то самое «впереди» :)

«А у остальных «шиповка» — это клоунская резина из универсальной смеси с накрученными шипами» — а вот тут раскрывается самый смак темы.
Видите ли, по сумме факторов получается следующее: либо ты нормально ездишь на «массовой» липучке, либо с высокой долей вероятности ты получаешь вот ту самую клоунскую резину.
Я повторюсь, возможно несколько повторов помогут вам осмыслить — 99% зимы на московских дорогах ЖИДКАЯ КАША из снега, льда и реагентов. И самое страшное — эта каша мыльная! И отвод этого говна из пятна контакта — задача номер 1. Ну и та самая мягкость липучки, которая контактирует с этим асфальтом.

И вот начинать рассказывать что на асфальте шипы не хуже, а то и лучше…
Вы же летом на шипах не катаетесь?…

Все попытки выбрать шипованую резину с поведением на асфальте НЕ ХУЖЕ (!) липучек — это хорошо, если вы на асфальте реже чем по снегу/льду катаетесь.

Ну а я лично на том 1% снежно-ледяных дорог просто сброшу скорость.
За все надо платить. Безопасность в толчее Москвы ставлю выше, чем скорость на том 1% дорог со льдом и снегом.

Nack
Nack
для  Volodya
1 год назад

Вот и я по Москве ездил на шипах, пока дороги не стали дерьмом поливать. И на шипах при торможении стало нести как на лыжах. Причем машина была совсем не мелкая и легкая — ФВ Шаран. На липучке к тому-же гарцуешь меньше. А абсолютно верить тестам журналюг из журнала живущего за счет рекламы, в том числе, это то ещё.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Nack
1 год назад

Гениально!!! Покупать резину для снега и грязи, и говорить, что она лучше на асфальте.. Но на асфальте лёд бывает.. не, не видели..
Поздравляю, Шарик, ты балбес!(с)

Nack
Nack
для  i РобаД〄
1 год назад

Лпучка для меня лучше на зимней дороге — так понятнее. Стаж, если чо с 1984г. и стаж ездовой. Переубеждать ни кого не собираюсь. Будьте проще.
И тебя, Железный, поздравляю с тем-же.

Volodya
Volodya
для  Proper
1 год назад

Вы лично ковырялись в этом гуано, катались на этом?
Поверьте, картинка не соответствует дороге. Это выглядит как снег, но это на самом деле каша. Вот той самой толпой машин она выкатывается в однородную гомулу, которая не высыхает. Эта гр..Ая пленка остаётся на дороге, даже если снег неделю не идёт. И именно по ней приходится кататься 99% зимы…

Да лучше б они не поливали…
Я бы нацепил шиповку и не парился бы…

Когда менял авто — машина была с шипованой зимой…
Это был мой персональный ад… Я устал слушать стрекот АБС, начал бояться знакомых поворотов…
В следующую зиму сменил на липучку

Nack
Nack
для  Proper
1 год назад

Так в том то и дело, что вода эта, если ее можно так назвать, не замерзает, потому что это уже рассол. И снег спрессованный и раскатанный в Москве хрен где увидишь на дороге.
Интересно, кстати, журнал «За рулем» не хочет провести тест резины на предмет сцепных свойств резины и влияние на них той дряни, которой зимой дороги поливают. Думаю редактор их быстро на землю и не только опустит.

Nack
Nack
для  Proper
1 год назад

А соль и не сыпят. С этой дрянью главное — рассыпать ее ДО снегопада. Тогда расход не большой. А все остальное, как я уже отстукал — личное дело каждого.

Ванёк26
Ванёк26
для  Nack
1 год назад

До снегопада? Все зависит от обильности снегопада.

Volodya
Volodya
для  Proper
1 год назад

«этой зимой в Москве используются два жидких препарата (28-процентый раствор хлорида кальция и раствор, содержащий 22 процента кальций хлора и шесть процентов натрий хлора), а также три твердых: чистый хлорид кальция, хлорид кальция, содержащий ингибиторы коррозии, и смесь, содержащая 25 процентов хлорида кальция и 75 процентов хлорида натрия»

Это гуано ещё фиг смоешь с лобовухи…

10 минут езды — и ближнего света у тебя нет. Омыватель фар только расплескивает поверху, не в силах смыть эту гомулу…

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Volodya
1 год назад

Ингибиторы коррозии?
Хотелось бы попа дробние аб етом.
Химию тэкзять процесса.
А так то выходит — эти ингибиторы снижают химическую активность реагента. Т.е. его после этого нужно «сыпать» больше — фига се логека.

Volodya
Volodya
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Я не вкурсе химии процесса…
Я вот как раз за чистый утоптаный снег и шипы на нем :)

Просто поверь на слово — лично мне вот кататься на липучке просто предсказуемей (в московских реалиях). А прогнозируемое поведение машины, совпадающее с реальным поведением, гораздо больше влияет на безопасность, чем резина…

Может мне не та шиповка попадалась, хз. Но на липучке просто предсказуемей…

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Volodya
1 год назад

Гыгы — << Просто поверь на слово
Тут на уютненьком такое не катит.
Сов7.
Ты думаешь зачем Глагне выкладае все эти табличко и ссылки на экспертные заключения?
А ты ему в ответ << Просто поверь на слово
??

Volodya
Volodya
для  ZIL.ok.130
1 год назад

А ключевого сочетание «лично мне» не заметил? :)

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 год назад

>>> Йопта, нету же ничего. Это всё
>>> фейк, фотошоп.

Глагне, все эе это не очень типичные для Москвы центральные (это важно) дороги.

>>> от это на картинке — НЕ АСФАЛЬТ,
>>> это лед на асфальте.

Ну скажем так, ситуация в СПб, она нехило так отличается от МСК. При поездках в северные приморские города даже самые упертые сторонники липучки надевают шипы.

Теперь немного опишу за Москву, в коей всегда теплей на пару-тройку градусов, чем в области, хорошо убирают снег-лед, и вобще это средняя полоса с соответствующим климатом.

Если мы говорим за не дворовую дорожную сеть и особенно крупные магистрали, то они в 95% (=именно 95%, не ошибка) случаев без льда, порой вобще сухие если холоднее -7, или это жижа если теплее, на которой липучка держит отлично. Максимум — это могут понадобиться цепи для выезда из двора.

Выглядит это примерно так: после снегопада снег быстро убирается, дорога заливается реагентом и сушится. Натурально при -10 асфальт теплый и он высыхает просто в ноль. Там целый ОСТ есть на уборку-сушку такой дороги и за 4-5 часов дорога должна (дорога вобще в курсе?) становиться сухой и без льда. То есть таки да, это работает.

А теперь я опишу, почему 95% — идиоты и я до сих пор езжу в Москве зимой на шипах. Особенно это проявляется в ноябре-январе, пока до самого упертого не дойдет истина.

Зарисовка 1: ноябрь, -3, будем считать, что все переобулись (ага, щаз!). Дорога (например МКАД) сухая и без льда. Но так как зима только началась, технику с той зимы не отладили, часть реагента стырили, а водила поливалки отвлекся и сделал звмейку. Короче на дороге образовалось пятно 20х20 — 30х30 см их льда, кой не убрали и убрать уже не реально. И таких «луж» по всей дороге овер дофига. Это натурально черный лед, обильно политый каплями масла из капающих агрегатов проезжающих грузовиков. Но так то дорога на 95% сухая — бери прям рукой и три по асфальту — сотрешь в кровь.

Ежедневно по этой «луже» будут проезжать тысячи авто, среди которых будут шумахеры, начинающие, ягуманитарии и прочие представители интеллектуальной элиты, прогуливающих в детстве школу. Еще и часто на АКПП. Если они на шипах и их подшипники колес исправны — они возможно этого даже не заметят и свой столб найдут в другом месте.

А что будет, если такой индивид на липучке? Правильно — мгновенное двойное изменение сцепления под одним ведущим колесом. После чего его кредитная помойка бодро летает по пяти полосам МКАДа от отбойника к отбойнику, крутясь волчком. В конце ее сносит нахрен груженый КАМАЗ. Я не утрирую — эта картина, она на МКАДе просто стандартная, из года в год. Хорошо водятел сэкономил на шумности и просчитал надежность липучки. А ведь липучка ему еще и позволила ехать быстрее — на шипах обычно не гоняют.

Зарисовка 2: Мосты и эстакады. Да вот наша теплостановская например. Уже с ноября, поливай — не поливай — один хрен она обмерзает. Полили реагентом — реагент за 5-10 минут сдуло с эстакады. А лед остался. Ну так да, на сушку дороги надо минимум 2 часа, а вобще положено 4. А его сдуло за 5 минут. В результате дорога покрыта льдом чуть больше, чем полностью. Только песок, только олдскул. Но это же ноябрь, все старые коммунальщики уволились еще в марте, а новые нихрена не знают. Поэтому песок подвезут…ну пока додумаются, согласуют, закажут, загрузят, поедут, потом оказывается посыпалка не так настроена…короче к середине декабря таки песком посыпят.

Поэтому весь ноябрь я наблюдаю на нашей эстакаде аварии-паравозики из представителей клубов любителей летней резины и липучки. Идут годы, но жизнь людей ничему не учит. Некоторые, стукнувшись однажды, объезжают эстакаду по низу, стоя на светофорах. Потом хвастают, что им шипы и не нужны.

А так да, в 95% случаев в МСК шипы не нужны. Только этих 5% хватает, чтобы эдак часа на 4 заблокировать Профсоюзную или 30-километровый сегмент МКАДа. Особенно по утрам. Ну и да. ТТК вобще частично по эстакадам проходит.

Про загород даже не говорю — обилие Х5, Каенов, Туарегов и прочих из клуба любителей липучки в кюветах и отбойниках даже на правительственной Киевской трассе должно наводить на мысли.

Volodya
Volodya
для  miha_ford_talks_ru
1 год назад

Все так. Причем, действительно именно так.
Просто… «обилие Х5, Каенов, Туарегов и прочих» и вовсе не в липучке дело.
Ехал как-то с один таким… Зима… Заходит в поворот, красиво, мощно…
Спрашиваю — не стрёмно? Отвечает — не, у меня АБС, ЕСП и полный фарш…
Понимаете, Михаил? И тип шин уже почти не играет роли. У него полный фарш, который нахрен отменяет физику…

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Volodya
1 год назад

Не-не-не, коллега. Водитель конечно псих, но наличие шипов позволяет хоть как-то удержать авто на дороге. А если шипов нет, то всем этим электронным помощникам просто некому помогать. Нет сцепления — нет повода для разговора электроники с дорогой.

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 год назад

>>> Так в Питере климат, внезапно,
>>> ТЕПЛЕЕ, чем в Москве.

Да и не внезапно. С этим разве кто спорит. Влажность. И конечно ветер. Я там описал про мосты — как с них сдувает реагенты. Так вот в МСК ветер в сравнении с СПб — так, фигня, легкое дуновение.

Kokunov
Kokunov
для  miha_ford_talks_ru
1 год назад

А я ить еще и выбираю, какая мне шипованная милее всего… Пока Хакка выигрывает.
И да, переобуваюсь недели за две до начала сезона «о блэ, опять в сибири снег выпал, никогда такого не было — и вот опять!», т.е. когда на 10и дневном прогнозе появляется 0 по утрам. И обратно на лето — когда уже почки начинают набухать. Ибо ремонт машины однозначно дороже, чем износ резины за 1 месяц…

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Kokunov
1 год назад

Нема вопроса… Вот посмотрел, в выходные переобуюсь.. вернее даже завтра))
Хотя, вот там за кадром не видно, будет до плюс семи и три недели в плюсе.. но всё равно..
Летняя резина не держит уже в повороте при нынешней температуре.Не говоря уже если придётся тормозить, а у нас в основном асфальт мокрый к тому же.
А то , что там недели три по асфальту на шипах, так всё равно этот же асфальт и через месяц будет.. и два..comment image

Kokunov
Kokunov
для  i РобаД〄
1 год назад

Знаю я ваши плюсы… Легкий бриз с финского залива и около нуля — можно на коньках кататься…

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Kokunov
1 год назад

Да, с одной стороны залива загарают, а с другой- на коньках катаются)

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Proper
1 год назад

Я ш не зря прогноз прило жил..

Ванёк26
Ванёк26
для  i РобаД〄
1 год назад

Я уже.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Ванёк26
1 год назад

Что уже?
Кто здесь?
У меня ребёног так говорит.. папа, я уже..

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Volodya
1 год назад

хлорид кальция, содержащий ингибиторы коррозии
НСВП-дистиллят двойной выгонки.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Пить можно? Срочно потдкрасить в розовый!!

Volodya
Volodya
для  Proper
1 год назад

«ну и чтобы с собой ты никого не захватил»

Вот тут 200% согласен.
Ну и, возможно, да и скорее всего, мой стиль вождения просто так сформировался, что шипы уже не ляжут.

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Volodya
1 год назад

У нас на работе есть мешок с реагентом, мы сыпали его на дорогу.. и самое прикольное в том, что вначале лед растаял, потёк, а потом это превратилось… превратилось.. не, не в кашу, а опять схватилось в лёд.
Пропер, ты ведь понИл почему?
Когда он растаял, концентрация изменилась.. И вот он голимый…

Kokunov
Kokunov
для  i РобаД〄
1 год назад

А еще его можно спиртом полить…

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Kokunov
1 год назад

Спирт нужЭн для других цЭ лей)
Обезжиривать например.

AndroID
AndroID
1 год назад

На севере без шипов никак, купил нынче, ориентируясь по цене и отзывам, Нордман 7. Тестирую.
До этого были 3 колеса Кама, 4 Матадор (с такими машина досталась). Прослужили 7 лет, около 25-30 тыкмов зимой. Кама по протектору ещё ничего, и шипов ещё 70-75 процентов, но вся растрескалась, выкинул. А Матадор ещё ничего, оставил на запаску.

Tigason
Tigason
для  AndroID
1 год назад

Протестируешь Нордман 7, отпишись. Интересно. В следующем году надо будет новую резину брать, сижу просвещаюсь.

Atuma
Atuma
1 год назад

ну… вы… блиндаёте ))) всё очень информативно.. но зачем… З А Ч Е М москвичам, которые реально ездят на машинах по городу зимой, втирать про лёд на дороге?! его у нас можно встретить только на внутридомовой территории. Сам на шипах )) хакетелиплю

i РобаД〄
i РобаД〄
для  Atuma
1 год назад

Ой да ладно….
Вот почти год назад, и это же наверное будет через несколько дней..
https://www.newstube.ru/m/1244827

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Proper
1 год назад

Хых, так вот отчего Бги такие мизантропы и людишков не жалуют.

Kokunov
Kokunov
для  Proper
1 год назад

Да, еще и память как у рыбки гуппи — на два взмаха хвостом

Ванёк26
Ванёк26
для  Proper
1 год назад

ВсхлипнУл.
Скажите умному другу что он и себя причислил.

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.