Как сэкономить на Toyota Prius
Большинство людей решают купить себе Toyota Prius (или другой аналогичный электрогибрид) за его очень экономный расход топлива. Да, эти машины – настоящее произведение высоких технологий, и они действительно могут сэкономить бензин, если правильно их эксплуатировать. Сейчас я вас научу, как это сделать в России.
Первый шаг, который вам следует сделать – это продать Toyota Prius нахрен, и купить китайский автомобиль. Смотрите сами:
Достаточно несвежий восьмилетний Toyota Prius III (кузов XW30) с пробегом в 100-150 тыщ км вы сможете продать (или купить) в моём родном Питере примерно за 800 тысяч рублей. Более свежие и малопробежные машины еще дороже.
Здесь же в Питере вы сможете купить китайский микровэн вроде Чери Кимо или Чери Индис примерно за 200 тыяч рублей, при этом машина будет трехлетняя и с символическим пробегом в 30 тыщ км (то есть в техническом состоянии практически нового автомобиля), и при этом в полном фарше – электропакет, кондиционер, ГУР, АБС, подушки, рейлинги на крыше, парктроник и так далее.
Для сравнения – вот вам багажник Приуса:
Сам-то Приус довольно большой, куда габаритнее Индиса – но вот багажник у него из-за АКБ маленький и довольно неудобный из-за малой высоты.
Зафиксируем денежную разницу, которую вы получите на таком обмене: +600 тысяч рублей.
Теперь посмотрим, сколько же вам мог бы сэкономить бензина этот самый Toyota Prius. Предположим, что он кушал бы 3 литра на 100 км. На самом деле, скажу вам по секрету, это мифическая цифра – реально Toyota Prius III с учетом зимы жрет около 5 литров на сотку км, но предположим, что вы будете ездить как овощ, не включать кондей и отопитель, заправлять машину 95-м бензином, и таки получите 3 литра.
Чери Кимо или Индис имеют одну и ту же платформу с двигателем Acteco 1.3 литра 83 кобылы, и кушают около 8 литров бензина А-92 на 100 км. Это совершенно реальная цифра, при желании можно ездить экономнее, и уложиться даже в 7 литров (особенно если лить так же, как в Приус, 95-й бензин) – но мы не будем рассматривать такие режимы экстремальной жабы.
Итак, мы имеем разницу в расходе между Приусом и китайцем 5 литров на 100 километров пробега.
Литр бензина А-92 в Питере сейчас стоит 42 рубля.
600.000/42 = 14.286 литров бензина.
14.286*100/5 = 285.714 километров
То есть, покупая дополнительный бензин для покрытия “неэкономичности” китайца в сравнении с Приусом (по 5 литров на сотку км) на разницу в цене их продажи и покупки (+600 тыр), вы сможете проехать почти 286 тысяч километров – и лишь тогда затраты на пробег автомобилей сравняются. При пробеге ниже этого числа китаец выгоднее Приуса.
Но это лишь только жалкое начало. Потому что, продав Приус и купив китайца, вы положите “лишние” 600 тыщ рублей на депозит в сбербанк. Ну вы же не собираетесь сразу побежать покупать 14 тонн бензина?
Сейчас Сбер дает 7% годовых по депозиту. С 600 тыр – это 42 тыр дохода в год.
42 тыр = 1000 литров бензина.
То есть вы каждый год имеете НАХАЛЯВУ тонну бензина, и это – бесконечно, поскольку сняв денег на тонну бензина, вы сохраняете 600 тыр на депозите.
1000*100/5 = 20.000 км.
Понимаете арифметику? Продав Приус и купив китайца – вы на нем можете БЕСКОНЕЧНО компенсировать разницу в экономичности с гибридом, если наезжаете в год по 20 тыщ км. Если наезжаете меньше – вы даже будете получать доход. При этом разница +600 тыр по-прежнему лежит у вас на счету в банке и никуда не расходуется.
Если вы будете наезжать в год не 20 тык, а 30 тык – ситуация принципиально не изменится, 8-летний Приус развалится гораздо раньше, чем кончится депозит (да-да, на это потребуется около 30 лет – то есть Приус должен совокупно проехать МИЛЛИОН километров, с учетом наличия 100 тык пробега у восьмилетки). То есть и тут вы окажетесь в выгоде.
В реальной жизни экономика еще лучше. Выше мы упомянули Приус 8-летку с пробегом в 100-150 тык. Это означает, что машина накатывала за год 12-19 тыщ км. Это и есть типичные пробеги для Приусов в городе, исключая работу в такси. На таких пробегах китаец вроде Чери Кимо или Чери Индис бесконечно выгоднее Тойоты Приус. Просто нет такого срока эксплуатации, на котором бы покупка Приуса окупилась за счет экономии бензина – наоборот, чем больше срок, тем невыгоднее Приус.
Ну а чтобы у вас не было иллюзий насчет того, что Приус мол вечный а китаец развалится – вот вам опыт эксплуатации именно такого Toyota Prius III (кузов XW30) с пробегом в 120 тыщ км:
Имели множество иномарок, в основном все механика, а в 2010 году соблазнились на электро/бензин и в июне месяце 2010 году соблазнились и купили Toyota Prius – 2010 г. Изначально авто нравилось, проходили ТО , но практически при каждом выезде с ТО, всегда при выезде с ТО горел “чек”, специалисты СТО на Столичном шоссе и на Харьковском шоссе Киева, объясняли, что плохой бензин, хотя всегда заправляли авто 95 Mustang, Спустя год эксплутации, расход топлива вырос 5.2 до 6л, а к концу 2-го года эксп-и вырос до 7-8 л. Месяц назад, после 2.4 г экп-и , отказала аккумуляторная батарея, на панеле появилось сообщение “проверьте гибридную систему”. Обратились на СТО на Харьковском шоссе, констатировали, что нужна замена аккумуляторной батарии, износ на 0.03%, на Столичном шосее, тоже самое, заявили, что вышла со строя ак. батарея, нужна замена, хотя не за их счет, а за свой счет, т.к. гарантия после 100 тыс. км. пробега. Расход топлива – 15-16 л. Хотя при покупке авто , нас уверяли, что батарея вечная.
Для тех, кто утерял нить рассуждений косноязычного киевского хохолия, зафиксирую факты:
Toyota Prius III (кузов XW30) куплен НОВЫМ в 2010 году.
И уже на новой машине практически на каждом ТО уже горел “чек энжин” – то есть были какие-то неполадки. Качество Тойоты такое качество.
Спустя год эксплутации расход топлива вырос с обычных 5.2 литров (да-да) до 6 литров, а к концу 2-го года вырос уже до 7-8 л.
За 2.4 года эксплуатации Приус пробежал 120 тык – то есть примерно по 50 тык в год. Это много, и это объясняет, отчего жадный хохолий повёлся на сказки про “экономию топлива”.
После пробега 120 тык накрылась основная АКБ. А она там стоит как половина машины.
Собственно, постепенный рост расхода топлива как раз и означал деградацию батареи. Приус пытается ее заряжать на ходу – а она берет заряд плохо, больше греется, чем заряжается. Расход топлива на Приусе со сдохшей АКБ – 15-16 л. Да, он даже такой как-то ездит. Но что толку?
Это, кстати, объясняет, отчего в продаже есть Приусы второго поколения по 350-400 тыр. Это машины 2005-2007 года (то есть машинам 11-13 лет) с почти полностью убитой АКБ. Они в таком состоянии жрут больше, чем обычные бензиновые машины. Менять на них АКБ экономически бессмысленно – вот и стоят эти грустные аппараты в продаже, ждут лоха.
Но владельцы, естественно, рассказывают, как всё прекрасно, что и АКБ там годная, и расход топлива 4 литра (про 3 литра даже из них давно никто не вспоминает, потому что сразу смеяться начнут). И никто из них вам не скажет, что зимой расход увеличивается на 2 литра, потому что мотор почти всегда молотит, чтоб антифриз для печки подогревать, а летом он может быть 4 литра даже на идеальном по состоянию Примусе только если вы не включаете кондей. То есть IRL расход заведомо выше, и существенно.
На китайце кондей добавляет к расходу 0.5 литра на сотку км – когда кондей включен. А отопитель зимой там работает нахаляву. В общем, в 8 литров на сотку в среднем за год уложиться очень легко – достаточно не топить в пол педаль газа на каждом перекрестке, и на 60 кмч уже включать пятую передачу.
Ну и, наконец, розочка на наш тортик: +600 тыр на депозите приносят вам доход, в то время как те же 600 тыр, вложенные в автомобиль, приносят вам ежегодный УБЫТОК – потому что машина каждый год стареет и дешевеет, даже если вы на ней вовсе не ездите. Поэтому чем меньше вы вложили в это железо – тем вам будет выгоднее.
Объясняю на пальцах: Предположим, у вас есть выбор: купить за 200 тыр машину А, которая прослужит 5 лет, или за 400 тыр машину Б, которая прослужит 10 лет. Что выбрать?
Недалеким умам покажется, что это всё равно. Ведь за 10 лет вам нужны будут две машины А, или одна машина Б – и что так, что эдак вы потратите 400 тыр.
Хе-хе, вот поэтому те, кто так думает – и доедают хрен без соли. Нет у них экономического мышления.
Чтобы купить машину Б – вам надо сразу достать из широких штанин 400 тыр и заплатить их. А чтобы купить машину А, вы потратите 200 тыр, а остальные 200 тыр положите в Сбер на депозит под 7% годовых. И за 5 лет получите что-то под 90 тыр прибыли – после чего снимите оставшиеся 200 тыр с депозита на покупку второй машины А, а на 90 тыр будете гудеть бибикой на халявном бензине и всячески радоваться. Причем заметьте, 90 тыр – это уже почти половинка следующей машины А. То есть вы нахаляву получили еще пол-машины.
Исходя из такой логики, какая-нибудь Тесла не окупается, даже если бы она ездила вовсе бесплатно. По факту вы просто оплатили езду на ней прямо в момент покупки, выложив заряженную цену за стремительно дешевеющий кусок железа.
Это же правило, кстати, работает для любой потребительской сферы. Кроссовки за 1000 рублей, которые развалятся через год, выгоднее кроссовок за 5000 рублей, которые проживут 5 лет. И сильно выгоднее. Но понять это могут не только лишь все – мало кто может это сделать.
PS. Кому интересно – внутри АКБ Приуса выглядит вот так:
Працувитые поляки берут дохлые батареи, разбирают их на элементы, дефектуют элементы, выбирая те, которые еще не совсем подохли, затем собирают из них целую батарею, и патчат программу в контроллере батареи так, чтобы она выдавала АКБ с 30% остаточной емкости за как бы хорошую. После чего такую АКБ ставят на продажный Приус и впаривают его лоху.
Понятно, что долго такая АКБ не проживет – зарядная система пытается вкачать в нее энергии так, как будто у нее емкость втрое больше, чем осталось в реальности, элементы перегреваются и разваливаются, но на экранчике у лоха в кабине какое-то время имеются красивые цифирки. Что и требовалось.
Ну а новая Тойота Приус стоит в салоне 2 252 000 руб. Да-да – два миллиона 252 тысячи рубликов отдай и не греши.
Л-логика. Но не все могут.
Вод не пойму, Пропер арифметиг, али математиг?
Пропер – рекламный агент “Чери”. Уже не первый раз замечаю у него странную любовь к авто именно этой марки.
Он на киммо но ездит. вроде каг..
А я езжу на “Ауди” (не завидуйте, на старой). Мне о ней тоже писать раз в месяц?
Ага. Вот как станет стоить 200 штук, и вы её не будете ремонтировать, а только ездить, так сразу и пишите.
И чему тут завидовать? Написи ОООО?
Я не завидую вашему кошельку.
Вот по этому Пропер и пишет про Киммо но и про иНдисс..
Что ессип вы ездили на них, то денех тратили бы меньше.
“Что ессип вы ездили на них, то денех тратили бы меньше.”
Вот прямо-таки Вы знаете мои траты на мою машину! Я её купил 18 лет назад уже далеко не новой и до сих пор езжу. Если Вы всё знаете о финансах незнакомых людей, то подсчитайте хотя бы траты Пропера за этот срок на покупку очередного авто, минус доход от продажи предыдущего авто.
Так я и не знаю сколько вы проезжаете в месяц.
Огласите пробег, пробег в месяц, и сколько вы тратите на ремонт в год,
На сколько в год дешевеет машина. и по чём вы её брали(новую?), и сколько сейчас её цена..
мож я тож ОООО курлю тогда.
От корень из 2 ляма.
Уговорили, напишу статью. :-)
Чуть позже.
а что мешает?
Что мешает писать о своей машине статьи? Несколько причин. Например, сильно сомневаюсь, что эта статья будет интересна/полезна читателям. И модель авто уже слишком старая, чтобы её рекомендовать к покупке.
Талантливый во всём. но, без излишней скромности )
Вот пральное решение, Глагнэ. Пральное. А это истчо без учёта чуток усложненности гибридов. При ремонте.
А их ешо и ремонтирують? Бяда
Это я еще не разбирал, сколько стоит ремонт и запчасти на китай и на примус. Там вообще всё очень грустно для Примуса и его владельца. Но что делать – лох это судьба, лох должен платить и плакать, платить и плакать.
Видимо слово- примус.. нравицца. вот и покупают))
Proper, а сколько реально живёт кузов Черри Индис? И они часто продаются с роботом/автоматом, как он по надёжности? Да и в целом надёжность сего автомобиля.
Если выбирать между Индис 2013+- с пробегом 60-80 тыс. или Фьюжен 2007/08 с пробегом 150 тыс., чтобы бы выбрал?
У меня товарищ отъездом на Тигго первого поколения и снова купил, но Тигго 5.
У меня фиеста 2007.. трёхдверка..
Я тебя понимаю…
Мне раньше Обсервер посоветовал взять её тоже, но я уже отдал её сестричке. Нужно авто немного повыше и бюджетное содержание.
Я резину одел повыше.. ни разу не цепляю ни где..
Да, передом не подъезжаю к паребрикам, сзади камеру поставил..
Бюджетное.. Ну это если соусем не ездить)
Смотрел я у нас фьюжЭны.. смысла не увидел брать…
По какой причине не видишь смысла в сравнении с фофой? Фьюжн выше, багажник больше и по ощущениям в салоне больше места, но это из-за высоты самого салона.
Ну вот у меня Кимо 2008 года выпуска. Машине 10 лет, и я на ней езжу постоянно по питерскому дерьмищу и реагентам. Я не скажу, что не пришлось принимать некоторых мер по борьбе с коррозией (сталь там примерно такая же, как у ВАЗа) – но это меры уровня “налить тектила в пороги и полости профилей”, “покрыть арки колес резинобитумной мастикой и защитой”, “закрыть пороги кузова антигравием” (последнее для Индиса не нужно – у него там сразу пластик). То есть ничего такого сложного и дорогого.
Так вот – точечная коррозия есть. Такие характерные мелкие паучки – немного и маленькие, но иногда появляются после зимы. Их приходится весной вскрывать лезвием, чистить, обрабатывать преобразователем ржавчины и аккуратно закрашивать. Я в общем-то не парюсь и закрашиваю их тонкой кисточкой, а потом слегка полирую. Если не подходить в упор и не приглядываться – и не заметишь, где были. Поэтому, кстати, практично брать китайца в темном цвете – синем или вишневом, на нем это лучше делается.
Никаких гнилых арок, прогнивших низов дверей и капота пока что нет и намёка.
Тут фокус в том, что подобные машины – что китайца, что какую-нибудь Калину – надо антикорить не тогда, когда она начала цвести и палец порог протыкает, а в первые же 1-2-3 года. Именно поэтому так важно купить китайца свежего года – ему сразу заливаешь пороги и швы панелей, сразу мажешь арки колес, смотришь днище – нет ли пропусков заводского антикора и его повреждений, и тоже замазываешь. И тогда дальше будешь бороться только с мелочью, основная же часть кузова будет жить относительно долго.
А иначе будет вот так:
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/12/d184d0bed182d0be-2.jpg
Это внутренность порога Лады Калина. Видишь, что там происходит? Металл там исходно голый. В хороших машинах пороги прокрашивают грунтом методом окунания всего кузова, а чтобы в них грунт затёк – в пороге предусматриваются специальные отверстия, которые потом закрывают заглушками. На ВАЗе на это всем было плевать – за три года насквозь не сгниет, а дальше гарантия кончилась. Вот тебе для примера Лада Калина такого же, как у меня, года:
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/12/3445354544.jpg
Сам можешь прикинуть – если на задней двери такое, то с порогами там совсем худо. Конкретно у этой машины – ржавые еще передние крылья, капот, низ дверей, и даже передние стойки стекла подгнили. Хотят 90 тыр.
У китайцев в этом смысле лучше – я знаю, я лазал в пороги Кимо зондом и смотрел, как там сделано – но в швах всё равно будет стоять влага, и железо начнет понемногу подгнивать, поэтому надо принять превентивные меры. В простом случае – вооружиться баллонами с тектилом, длинными трубками с распылителями на конце, и обдуть тектилом все полости. В швы он сам затечет.
Также надо вскрыть карты дверей и задуть тектилом всю внутреннюю поверхность внешней панели двери и швы изнутри – особенно в углах. Дренажные дырки внизу дверей временно закрыть – пусть там тектил стоит лужей и высыхает, а не вытекает.
Опять же посмотри болотце под передними ковриками, особенно у водителя. Там надо налить резинобитума, и на него накатать изолон.
По моим прикидкам, Кимо успешно доживет до возраста 15 лет. Не вижу причин, почему бы Индису не дожить столько же или дольше – у него есть существенные улучшения в части защиты кузова, например пластмассовые пороги и арки колес.
Я бы выбрал Индис 2015 года (то есть сразу по концу гарантии) с пробегом в 25-30 тык. Они регулярно встречаются, и ценник у них – 200-240 тыр.
За эту цену Фьюженов хороших не бывает. Больше того – даже Фиест за такую цену хороших не бывает, иначе бы я рекомендовал Фиесту.
Понимаешь – за цену в 220 тыр сейчас из небитого можно взять Фиесту в лучшем случае 2008 года. То есть ДЕСЯТИЛЕТКУ минимум. А за 10 лет у машины либо заботились, но аховый пробег, либо на ней ездила на работу девочка, которая 10 лет как взяла из салона, так там ничего не делала – и все сколы давно зацвели и загнили.
В общем-то, если ездить будешь мало – то можно рискнуть. Выбрать за 220 тыр Фиесту с максимально ухоженным кузовом, который не забыли антикорить после покупки. Не бита не крашена. Да, остаточный ресурс агрегатов будет не ах – но там всё чинится, и потом – если накатывать в год по 5-8 тык, его еще надолго хватит без особых проблем.
Вот за 300 тыр – уже можно смотреть Фиесту смелее. Но и это будет лишь 8-летка. 6-летние Фиесты начинаются от 400 тыр.
Фьюжны я не рассматриваю, потому что они из такси. Их активно брали на заказы в ЯТ и Убер, и все машины, что имели хороший ресурс – были куплены бомбилами и уезжены.
Не, ты можешь мечтать найти уникальный Фьюжн в хорошем состоянии – но я бы даже не парился. Уже проехали.
*Смотрит на свой мазератти, как на г@вно*
Тэээкс, чоч у нас тут?
Теслу чмырят?
Гут.
Ннате вам футурамы омереганьской. Начало прошлова века. Обращаем внимание на дрыгло и звёзды. Как вам v-образное дрыгло на моцике?
Но это ще — што! Тут жыж есь разговор за бенз. А ннате вам монгольську заправку:
Ахтунг! Це — не абсценна лексека, а — монгольский языг(великой и могучей,ога).
Ну, сейчас Moto Guzzi использует V-образины на своих моциках, причем поперечные. А вот ежели это поперечное дрыгло развернуть вдоль и чуток уменьшить угол промеж цилиндрами, получится классика – V-Twin от Харлея. Оп-па!
А еще можно вспомнить Дукати – там L-образное дрыгло, но по сути это таже Вэшка.
И бл# — нихто не заметил на переднем плане — подкатной домкрят. Механический, но — подкатной.
Кстати да. Я такой даже живьем видел – остроумная конструкция, там распорные ролики заезжают в клиновой зазор между рычагом и основанием.
Зачем китайское ведро, если можно купить за 350-400 тыров взять Toyota Auris с дизелем? Тем более на вторичке китайца очень трудно продать, очень сомнительная репутация у них. Правда у дизельной Тойоты ТНВД стоит атас ежели влететь. Тем не менее жрёт 7 литров в городе, на трассе около 3-4 литров.
Был у парнишки тут аурис.. он енго продал .. со словами, тойёта тепрь ужо не та.. (проф водитель)
Вот скажите, каг заезжая на снег, у этога ауриса корёжит защиту от перепада температуры, что она начинает греметь , и похоже об привода.. или ченго то там вращающиеся..(это просто было при мне, не говоря что там было после ремонтов)
Да тут дилема в том, что сей Приус недалеко ушел от Ауриса. Я ваще бы новую Гранту с газом взял и не парился, ежели надо сэкономить на топливе. Но у автора аллергия на них.
Да тут жэж уже считали разнитсу в цене .. Если ездить много, то гас может быть и выгоден, а если мало, то смысла в газе нет..
А вот Гранту да – я сто раз говорил, что выбор как раз между компактными китайцами и Грантой. Но если брать 3-летку, то китаец всё-таки немного выгоднее, и проблем с ним поменьше, а комплектация богаче.
Продажная гранта трёхлетка это в 90% вёдрышко, тут посыпалось, ой тут сломалось, ой тут зацвело. Давай-давай чиниться!
То есть ты уверяешь, что Гранта через три года сыплется. Хотя сам на ней не ездишь. А у нас тут есть Миха, который ездит на Калине уже сколько, лет шесть? И ничего у него не просыпалось особо. А разница между Калиной и Грантой – исчезающе мала.
Так вот я склонен верить опыту Михи – из которого следует, что 3-летние Гранты и Калины, у которых есть еще ресурса на беспроблемную эксплуатацию в течении еще трех лет, вполне себе существуют. Но вот рубеж в 8-9 лет, если владелец нихрена не делал в машине и ездил зимой по Питеру – для Гранты и Калины уже дедлайн, когда машина стремительно теряет ценность. Поэтому такую “не деланную” Гранту надо продавать где-то на возрасте 8 лет и пробеге в 80 тык. Дальше уже опасно.
Но опять же, я сто раз говорил, что если брать Гранту – то ее надо брать НОВУЮ, с нуля. Сразу всю антикорить, все заводские жидкости выливать нафиг и заменять, всё смотреть, протягивать, герметизировать разъемы и так далее. В этом есть какой-то смысл. Если же брать трехлетку – описываемые китайцы уже выгоднее.
Нет никакой проблемы китайца продать. Ездишь на нем, пока совсем не разваливается, а потом продаешь за 50 тыр. Вжик – и улетело. Какая нахрен репутация? За 50 тыр всем плевать на репутацию, там смотрят, чтобы ездило и колеса не квадратные были.
Ну а теперь считай – BBird взял Кимо двухлетним со смешным пробегом уже дешевле 200 тыр, я его взял у него еще сильно дешевле, и когда лет еще через пять продам за 50 тыр – у меня получится, что я ездил на нем больше 10 лет и потерял на амортизации что-то вроде 9 тыр в год или даже меньше. Причем цена асимптотически приближается к цифре 50 тыр уже вне зависимости от года – так что если машина протянет еще не 5 лет, а 10 или больше – это станет еще выгоднее.
Ну а теперь посчитай, как получить на Аурисе такую амортизацию? Я заранее скажу – да никак. Это фантастика, детка. Аурис дешевеет на 25 тыр в год, примерно. Ездя на нем, ты просто просираешь деньги непонятно на что – потому что возит твою и мою задницу он ничуть не лучше, чем ее возит Чери Кимо. Кимо в городе даже удобнее – парковаться легче, и проблем меньше, потому что машина ни для угонщиков не интересна, ни для ГАИ, ни для разводил. Так зачем платить больше, чтобы получить меньше?
Тебе западло ездить на китайце? А мне пофиг. Мне нравится моя жизнь, и мне до фени, что об этом думают понторезы.
Мне не западло ездить, а нужна надёжная машина. То что кузовные элементы порой штампуют из пустых бочек, пороги сгнивают через три года, а сам кузов фольга, ну его нафиг.
Чери Кимо весит больше, чем Лада Приора – тонну с лихоем. При меньших размерах. Собственно, он весит ровно столько же, сколько современные Рено Сандеро и Логан – и больше, чем многие современные модели B-класса. Более того – Чери Кимо несколько раз проходил тесты EuroNCAP и прочие NCAPы, стабильно показывая 3-4 звезды (что вполне хорошо для бюджетной машины – вон новый Jeep Wrangler получил 1 звезду, и ничего, никто не сомневается в его прочности). Но ты будешь упорно повторять фантазии про “кузов из фольги”.
Я, кстати, хорошо помню времена, когда авторитетные немецкие и японские седаны С-класса весили столько, сколько сейчас весит Кимо. И никто не свистел про “кузова из фольги”.
К сожалению, такой вот технической шизофренией болеют очень многие. И это следствие системы позднесоветского образования – когда людям забили голову кучей формул и фактов, но отучили думать системно.
Но! Но приуса нет, соответственно продавать нечего, а есть старая чери которую хер продашь и на депозит уж точно ничего не положишь :)
Это ты про себя сейчас говоришь?
Говорит как-то муж жене:
— Послушай, мы с тобой ceкcом не правильно занимаемся.
Жена: — Почему?
Муж: — Ну ты знаешь, во время телодвижений надо стонать!…
Лежат они на кровати, ну и понеслось…
Жена: — Ну что, уже надо?!
Муж: — Подожди…
Муж продолжает напрягать свое мускулистое тело… — Ну может пора?
— Рано…
— Ну может сейчас?
Муж: — Давай!
Жена: — Ой, денег нету…
Ой ,да ваше право, охота вам на надцатилетнем китайце рассекать так ктож вам мешает то?Но утверждать что это разумно и правильно ,ну хз…
В статье приведены расчеты, которые доказывают, что это ВЫГОДНО. Есть что сказать по этому поводу?
А понятия “разумно” и “правильно” – это субьективные понятия. Кому-то “правильно” в задницу долбиться, и “разумно” десятый ойфон в кредит взять – ну и ОК, я не буду с этим спорить, каждый сам себе Буратино. Мало ли какие у человека обстоятельства.
Главная функция машины – это то, что она везет тебя из точки А в точку Б. Для меня “разумно”, чтобы это происходило за возможно меньший прайс. И мне кажется, что когда человек покупает Приус за 2 лимона, вместо того, чтобы за эту сумму купить седан БМВ или, скажем, вседорожник Hyundai – этот человек тоже хочет снизить свои издержки перемещения из точки А в точку Б. Только вот способ этот человек выбирает явно неверный. И я это показал – в цифрах.
И да – не надо пытаться рассказывать, что поездка в магазин за пивом на Приусе чем-то качественно отличается от такой же поездки на китайце. Это же смешно, и тут нет дебилов, которые в это поверят.
Вот если бы речь шла о генерации понтов для снятия девочек в ночном клубе – тогда выбор машины был бы совсем другой. Но тут тоже Приус не подойдет. Это унылая задротская машина.
Ща я вам немножко расскажу за эксплуатацию китайских авто Чери.
Лично владел и владею, поэтому никаких пересказов “соседу по гаражу рассказывал друг”. Все косяки прощупаны собственными руками. Первый китаец Чери QQ куплен новым в салоне в 2007. Второй – Чери Е5 куплен новым в салоне в 2013. Почему Чери – потому что дешево. И пока была ремонтная база – косяки не пугали.
Косяк первый. Трагический.
Кузов слаб на предмет коррозии. Можно попытаться бороться, но сколы зацветают махом. Дорого. Касается каждого.
Косяк второй. Досадный.
Не знаю почему, но весьма распространенное явление, у меня приключилось дважды, на обоих машинах. Весьма быстро (100 ткм. и 75 ткм.) Летят подшипники первичного вала в коробке. Дорого. Касается не каждого, но если нет знакомого грамотного ремонтника – берегитесь. Мне некачественный ремонт обошелся как Гитлеру война. Коробку поменял.
Косяк третий. Зловещий.
На обоих машинах после ста ткм начались проблемы с кольцами. В первом случае – стерлись компрессионные, во втором – маслосъёмные. Доливаю масло, катаюсь. Дорого. Судя по отзывам – каждому второму приготовиться, остальным – напрячься. Обвинения в несвоевременном ТО отметаю – масло менялось в первом случае строго по регламенту, во втором – каждые 5-7 ткм.
Косяк четвертый. Раздражающий.
Амортизаторы. Они стучат. С ноля. Работают, но побрякивают. Благо, есть аналоги. Недорого (относительно). Касается всех.
Косяк пятый. Бесящий.
Не знаю, как китайцы меряют мощность двигателя, но по ощущениям там не лошади, а пони. Хотя, максималка соответствует заявленной. Скорее всего движок придушен в угоду экологии. Без серьезных телодвижений с прошивкой неустранимо.
Косяк шестой. Пугающий.
Качество запчастей определяется не брендом, а честностью продавца. Мне доводилось покупать кривое сцепление Валео, и ремень грм Гейтс, порвавшийся через пять ткм, со всеми вытекающими – заменой клапанов и прочим. Так что купить качественную запчасть – квест. Даже за не смешные деньги. Дорого, и очень дорого. Касается всех.
Есть ещё залеты, вроде гниющей проводки, мягкого металла на колесных дисках (у меня штамповки), никакой шумки, сидений, которые просиживаются гораздо быстрее, чем ожидаешь, но то уже такое…
Имхо – если у вас нет гаражаи прямых рук или очень хорошего знакомого механика – автомобиль Чери не для вас…
Вы можете рассказывать что хотите – а я на этом езжу, и никаких проблем не вижу. Китайцу 10 лет.
Кстати, проводка за 10 лет не сгнила. И даже никаких проблем с контактами не имеется – хотя у автомобилей ВАЗ и УАЗ оные проблемы с контактами начинаются в первый же год. Что я делаю не так?
Справедливости ради – я поменял один передний ступичный подшипник, и один задний тормозной цилиндр. Ну и колодки с тормозными дисками. Но это – всё. За 10 лет.
О каких-то проблемах с двигателем Acteco SQR473F я никогда не слышал.
Уссачно читать вот такое на Дроме:
>>Двигатель 1,3 литра 84 л/с – очень оборотистый, и на низах очень не хватает мощности, приходится всегда подгазовывать, чтоб не заглохнуть.
Хахахаха, такое впечатление, что это не про мою машину. Это либо теоретик, прочитавший в мануале “Крутящий момент — 114 Нм / 4000 об.мин” (и никогда не видевший диаграммы этого момента), либо человек, которому не повезло в жизни (ему попался BOSCH Motronic с прошивкой под Евро-4 – такой есть у китайцев, и он довольно ватный снизу).
На самом деле кому интересно гонять – ищите прошивку для кимошного мотроника под Евро-2. И будет вам счастье – мотор будет переть, трогаться можно будет прямо с оборотов холостого хода.
Единственный специфичный нюанс – динамическая характеристика мотора ограничивается контроллером впрыска, если включен кондиционер. Зарезан и максимум оборотов, и (что куда чувствительнее) динамика роста оборотов. То есть двигатель реагирует на педаль мягко – в целях повысить долговечность компрессора кондея. Хотите быстро разгоняться – просто выключаете кондей кнопкой. И Кимо уйдет со светофора от 16-клапанной Калины.
Ужасы рассказываете.
Уйдет…
Я думал они ездят…
Летааааююютттььь….
Огогогооо..
Дык я тоже на этом езжу. Каждый день. И описал проблемы, которые возникли у меня. Надо признать, пробеги у меня не маленькие. 600 км в неделю минимум. Но не гоняю.
С проводкой – сам не знаю, что, но отвалилась АБС, датчик уровня топлива, датчик скорости. Где отгнил провод датчика скорости – я нашел, а вот остальное – хз… По виду все целое, датчики живые. Кроме описанных выше косяков, присущих обоим машинам, Е5 выдала следующие коленца – осыпался отражающий слой в обоих фарах ближнего света, машина ослепла. Для ремонта надо снимать бампер, разбирать фары, что геморно или менять фары – что геморно и дорого. Начала чудить рулевая рейка, на пробеге в 130 ткм. Придется менять. Появилась странная вибрация на скорости от 70 до 90. Поменял диски, резину, отбалансировал, выставил развал-схождение… Не помогло.
Вот такая история. Единственная Кимо, в которой я ездил за рулем – имела сломанный механизм регулировки сидения. Должен признать, машинка показалась мне бодрой.
О, по рулевой рейке – у меня есть люфт в одном из внутренних наконечников рулевой тяги. Ну то есть в том, что вкручен в рейку. Небольшой совсем, но можно заметить. Я сначала подумал, что это люфт в самой рейке, в зацеплении шестерни с ней – подкрутил зазор, да вот хрен, в шестерне как раз всё прекрасно, выработки рейки почти и нет еще.
В общем, пока менять рулевую тягу не буду. Хай так. С таким люфтом половина машин ездит, и владельцы вообще не думают, что это какая-то проблема.
А в самой рейке пока нет ничего настораживающего. Напротив – она держится куда лучше, чем я предполагал.
По поводу фар – так что ж ты, торагой товарисч, не видел, что у тебя фары потеют? Когда BBird кимоида покупал – у него потела одна из фар, намекала, что амальгама посыплется. Фара снимается, берется сантехнический силикон, и шов фары тупо промазывается. Сделано – и всё, проблему как рукой сняло. Фары обе до сих пор родные, и выглядят как новые, даже стёкла еще не помутнели. Лампочки родные работали долго, но в конце концов в секции ближнего света, который всё время горит, померли. Я их поменял, а заодно вкрячил в фары вместо лампочек габаритов (стояночного света) яркие светодиодные – теперь у меня дневные ходовые огни, и ближний свет я включаю только в яркий солнечный день или ночью. Грех жаловаться – у Кимо фары такие хорошие, что даже поворотники в них светят со страшной силой, аж дорогу освещают. Ну и электрокорректоры света до сих пор работают как часы.
Опять же справедливости ради – потеющие фары это сейчас типично и для Тойоты. Даже на Камри сплошь и рядом встречается.
Была тема – чудили датчики АБС. Но я вроде уже рассказывал – сгнили зубчатые венцы на
передних ступицах. Однако я всё починил советским способом – убрал с венцов наслоение ржавчины, восстановил зубья, венцы покрасил, и придвинул к ним датчики, чтобы компенсировать уменьшившийся диаметр. И все заработало и работает уже лет несколько. Знал бы заранее – сразу бы эти зубчатки покрасил, и не было бы проблем. А на задних колесьях венцы внутри барабанов – и там они как новые.
Фары не потели. Ваще. Осыпалась амальгама на отражателе внутри линз. В обеих линзах. На отражателях дальнего света – все как новенькое.
Зубцы АБС в порядке. И спереди и сзади.
Серьезного люфта в рейке нет. По крайней мере я его не ощущаю. Ее прикусывает в крайних положениях. На предыдущей машине в рейку пришлось вкорячить дополнительную втулку – конструктивный косяк, из-за которого от люфта избавиться не получалось.
Честно говоря – 90% неприятностей начали вылезать после пробега в 100 ткм. До этого пробега все было вполне мило и приятно – бюджетно, и вполне современно. Очень радовало то, что машина заводится всегда, даже после ночи при -40°С. Но, мое мнение – для долгой интенсивной эксплуатации средним горожанином машина пригодна плохо…
Так средний горожанин наезжает 100 тык за 10 лет. То есть он поменяет машину раньше, чем столько наездит. Именно поэтому гарантия на машины застыла на цифрах 100-120 тык и не растет, теперь растет срок, за который это допустимо наездить – когда-то было 2 года, потом 3, сейчас ряд производителей предлагают уже 5 лет. В теплых странах уже есть и 8 лет, но у нас пока вот так.
Никто и не ждет, я надеюсь, что китаец будет ездить миллион километров, или даже 500 тыщ – как когда-то ездили мерседесы и ауди. Тем более что и они сейчас столько не ездят, сыплются куда раньше.
>>Серьезного люфта в рейке нет. По крайней мере я его не ощущаю. Ее прикусывает в крайних положениях.
А ты с Геной поговори – он тебе расскажет, какой писец сейчас творится в рулевых рейках даже у околопремиальных брендов.
Я ведь тут рассказывал недавно о косяке в “японских” рейках, которые идут на Ауди – у них зимой в крайнем положении руля выдавливает сальники, и масло начинает течь вовсю. Достаточно оставить руль на стоянке в крайнем положении, а потом утром прийти после морозца и завести мотор. Бац – и потекло. И дальше только переборка рейки.
А уж всякие закусывания и рассыпания после 100 тык – хе-хе, это общее место.
Дык в статье обсуждалось приобретение б/у китайца vs б/у примус. С примусом все понятно изначально, а вот с китайцем – как карта ляжет. Раньше у меня были друзья-автомеханики, (братья по крови уважаемого Рича), я заносил шекеле в синакоку, и горя с машиной не знал. А вот когда сменил место жительства, тогда и помянул всех китайских богов…
Так и с Тойотой сейчас то же самое. Я же вон привел ситуацию киевлянина – у него проблемы начались на НОВОЙ машине, и сделать ничего не могли, а к 120 тыщам развалилась батарея. Ну это как если бы у тебя на китайце отвалились колеса и мотор дал клина.
Откровенно старый приус может покупать только извращенец.
Мелкого б/у-шного китайца может покупать или явно бедный человек, либо абсолютный скряга. При явно бедный человек скорее выберет другую машину. Либо если будут продавать почти даром.))
Особенно приколола манипуляция: черри индис сравнивая багажник показываем со СЛОЖЕННЫМ задними сидениями, а приус показываем вид от асфальта. Хотя по ЗАЯВЛЕННЫМ цифрам у китаёзы 275 литров багажник (и то вряд ли), а у приуса 8 летнего (то есть 3-ье поколение багажник 445 литров.
>>черри индис сравнивая багажник показываем со СЛОЖЕННЫМ задними сидениями, а приус показываем вид от асфальта.
На фотках демонстрируется тот факт, что в багажник Индиса можно поставить велосипед СТОЯ. И места до крыши хватит. А вот форма задницы у Примуса такова, что даже задним пассажирам, сидящим почти на полу, крыша на бошку давит (как прости хосподи в старой Опель Вектре), а уж к багажнику она вообще сходит на мизер.
Ну низкий у Примуса багажник, низкий – с этим спорить бессмысленно. Владельцы выкидывают запаску и опускают полик – но тогда в багажнике получается уступ из-за батареи, типа как в Волге из-за арки под задний мост. Дурацкая форма.
Причина этого дерьма понятна – она та же, что и в Вектре, стремление получить хороший Cx, приблизив площадь сечений кузова к “правилу капли”. Понятно и то, почему в большинстве машин этого не делают – НЕУДОБНО ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
>>Откровенно старый приус может покупать только извращенец.
А новый за два лимона с лихоем покупают, надо полагать, исключительно высокоморальные традиционалисты?
>> А новый за два лимона с лихоем покупают, надо полагать, исключительно высокоморальные традиционалисты?
Нет, это утончённые извращенцы. Если их прикалывает, почему бы и нет. Это их фетиш.
Каждому своё. Кто-то покупает б/у китайца, кто-то покупает б/у одежду и обувь (дёшево!!! а носить ещё можно! экономия ппц! только идийоты будут покупать новую!!!), кто-то покупает самую дешёвую “колбасу” по акции в ленте. А кто-то может себе позволить нового приуса и кайфует от свежей тачки со своими приколами. Их бабки — их дело.
В статейке есть история куевлянина – о том, как он кайфует от нового Примуса. Причем это именно обсуждаемое в статье 3-е поколение, и дело было в 2010-2012 годах.
Что же касается неприемлимости для некоторых б-у и стремного сравнения автомобиля с трусами и колбасой – ну давай обсудим НОВОГО примуса и НОВОГО китайца. Выкладки-то будут еще более не в пользу Примуса.
А зачем покупают Примус, кроме идеи “сэкономить на бензине”? Вот объясни нам, дуракам. Может, он ездит круто, как суперкар. Или там понты генерирует, как Бентли. Или подчеркивает статус владельца. Или сам везет владельца в аэропорт, пока тот смотрит пронуху на тытрубе. Что-то же должно быть.
Сэкономить на топливе, имхо, лучше дизеля нету. Довелось мне как-то покататься за рулем Ситроена С-элизе с дизелем. По трассе и в городе. Тянет как паровоз, жрет – 4 литра по трассе, 5 в городе. Сиденья только неудобные, а так – примус курит.
Разумеется, это так и есть. Машины, потребляющие горючее на уровне Приуса и даже меньше – сейчас делаются без всяких гибридных технологий и сопуствующего им гемороя. Поэтому, если кто-то не заметил – гибриды как-то поувяли и вышли из моды, теперь вместо них форсят чистые электромобили.
Покупают приус потому что свой прикол. Это не карманный китаец, который лишь бы не развалился в дороге, да жопу возил. Тут машинка поприличнее со своими приколюхами в виде типа экономичности и типа технологичности.
Кому 10 лет ходить в тёртой неудобной одежде и ботинках из секондхенда, убеждая себя, что удобно, достаточно и вообще по австрийским технологиям. А кто-то будет неразумно тратиться на одежду каждые 2-3 месяца. Ну совершенно неразумно!
Понятно, мозг так и не включился. Ответов на вопрос – зачем покупают Приус, у тебя нет.
Фраза “потому что прикол” – это не ответ, а диагноз, уж прости.
Вообще забавно смотреть, как ты крутишь задницей, вместо того чтобы признать очевидное: ЕДИНСТВЕННАЯ причина, по которой покупают гибриды вообще, и Приус в частности – это ЖАБА, то есть желание сэкономить на бензине.
Ну нету никаких других причин. Для всего остального – есть машины за те же деньги гораздо лучше.
А крутишь ты задницей и не желаешь это признать ровно потому, что как только ты это признаешь – так сразу станет очевидна вся дурость людей, думавших сэкономить, покупая гибрид.
Гибриды это прикольная фича. Позволяют реже заезжать на заправку и немного экономить на бензине. Да, на них ездиют люди, кто может себе позволить ездить на машинах получше, чем карманный старый китаец.
Если машина перевозит хозяина, радует и хозяина не обременяет содержание то хоть бентли. “Не ну мой-то запорожец объективно лучше! Я чо хошь могу там перевезти и куда хошь поехать!”
Вам пытаются объяснить на совершенно рациональном уровне, с цифрами в руках – что приус туп и бесполезен, как средство передвижения. Ибо дорог, сложен и нифига не экологичен (если смотреть по полному циклу, включая воросы эклогии при производстве батарей). А вы в ответ приводите оценочное суждение. Безусловно, если бабло прожигает карман, а Бентли – не ваш случай, и охота прослыть продвинутым и экологично ответственным – то пожалуйста. Но, судя по цифрам, это всё-таки то самое безудержное сверхпотребление, которое губит планету…
Бесполезно. Ты же видишь – его заклинило на фразе “это прикольная фича”.
Чего прикольного-то в этом ведре? Дизайн уродский, манеру езды Примус требует специфическую (например, надо поддрачивать педаль газа, чтобы пошла зарядка батареи или чтобы перейти в режим движения глайдом на электрике, и надо специфично и небезопасно тормозить, чтобы включилась рекуперация – а без этого всего Примус жрет бензин как обычная машина). Аккум разваливается быстрее, чем мотор на прости господи Ладе Гранте – причем в процессе разваливания вся экономия горючего стремительно улетучивается. Зимой жрет топлива много, а греется плохо. Сказки про то, что это машина класса “Камри” – это вообще горячечный бред, я как-то ездил на Примусе XW30, и у него задние места теснее, чем в Кимо, да еще и потолок давит на макушку так, что вставать неудобно – хуже, чем в старой Опель вектре, там тоже с потолком была беда, но хотя бы коленки в спинку переднего сиденья не упирались. Спереди да, норм – но в общем не лучше, чем в Фокусе. Сравнивать это с Камри – смешно.
Чинить это гугно никто не умеет и не хочет. В мороз оно тупо не заводится – поэтому для России в примусах активируется режим, когда машина сама регулярно запускает мотор и прогревается. Очень весело и способствует экономии, ага.
Два с лихом лимона за это? ЗАЧЕМ????
>>Их бабки — их дело
В точку!))
Вот всегда удивлялся, почему на гибриды не ставят дизельные двс?
Тарахтит. Теряется акустический комфорт. К тому-же сейчас уже по моему Ауди ставит
А греться он каг буить?
Печкой, конечно. На дровах.
Да я помню, каг зимой стоял рядом с примусом, он заводится и глохнет поработав , и так по циклу.
Естественно. Потому что иначе АКБ замерзнет, и ку-ку.
Вы не правы, МВ ставит дизель гибрид. На Е класс.
У меня друг купил себе Peugeot 508, 2013 года, 2013 года, 2-х литровый дизель-гибрид- суммарно мощи в районе 200 коней , полный привод, перед крутит дизеляка, жопу электричка..
все навороты – кожа рожа, ксеноны, поворотный свет, проекция, камеры по кругу, итд итп… расход с перегоном из Голландии в Молдову , с притапливанием по автобанам до 150-170, горами, и городскими пробками – вышел в 3.8 литра солярки…
Обошелся вместе с растаможкой в 11000Е.
первую такую пригнал и через неделю у него ее выкупили…. а ему на та пнравилась, что он снова слетал в голландию и пригнал похожую..
Во, кстати, знаю одну историю про мотор Acteco SQR473F. Душераздирающую.
На 22 тыщах мотор резко перестал тянуть. Аааа, всё пропало. Плохое китайское качество. Но приехал своим ходом, что характерно.
Так вот что оказалось: на машинке ездил молодой. И у него папашка взял эту машинку съездить на рыбалку. На рыбалке, естественно, нажрался в гугно, поехал обратно бухой, рухнул в огромную лужу грязи, аж по верх переднего колеса, где застрял и уснул. Там его утром и нашли, машину выдернули, а было уже холодновато, морозец – повезло, что лужа еще вся не схватилась, хотя ледок уже был.
Так вот – папашка с бодуна взял и завел дрыгло, которое всю ночь простояло в воде по середину цилиндров. Мотор каким-то чудом не хватил гидроудар, вода в него не забралась, но вот в кожух ГРМ оная вода, а точнее грязь – забралась, потому что кожух негерметичный, там специально дырки есть, чтобы конденсат выливался. Грязь эта налипла на ремень ГРМ и подмёрзла, и ремень перескочил аж на 8 зубьев. Ну естественно, загнуло клапана, причем во всех цилиндрах, хахахаха. Но мотор, сцктнх, работал даже с загнутыми – только не тянул и сильно дымил.
Когда на сервисе сняли кожух ремня ГРМ – там был огромный ком грязи, так и не вытекшей.
Очень плохой китайский мотор. Надо было Приус покупать, точно. Там напряжение батареи в новых моделях 288 В – в луже рванёт так, что чинить будет уже нечего.
В псту примус. В псту пузотёрки. Только клиренс + 200, только 4WD part-time.
Чо та не вижу у нас примусов, хотя одно время встречались часто.
Простите за капс, но так в оригинале:
ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ЕХАЛ КОРОЧЕ ПО УЛИЦЕ И УВИДЕЛ ХОЛЕНОГО МЕТРОСЕКСУАЛА НА БЛЕСТЯЩЕЙ ИНФИНИТИ. НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕPE#БAЛ ЕМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ “НЕ ЛЮБЛЮ ПУЗОТЕРОВ-НЕДОПРИВОДНИКОВ!” ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ПОЛНОМУ ПРИВОДУ. ПАЦАНЫ, ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В БРУТАЛЬНЫХ ДЖИПАХ, ГДЕ #БAШАТСЯ ПО НЕРАЗРЕЗНЫМ МОСТАМ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ РЕДУКТОРАМИ, ТЕКУЩИМИ САЛЬНИКАМИ И #БУT СИСТЕМУ ЛОПАТАМИ ФИСКАРС! ТОЛЬКО ПОЛНЫЙ ПРИВОД, ТОЛЬКО ХАРДКОР! ЮНИТИ УЛЬТРАТРЭШ ОФФРОУД! пацаны #бaшьте СТРИТРЕЙСЕРОВ, ЛОУРАЙДЕРОВ и прочую п#дaрaсню, угорайте в КОЛЕЯХ, любите свою РАЗДАТОЧНУЮ КОРОБКУ, ЛЕБЕДКУ И УСИЛЕННЫЕ РЕССОРЫ! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! ПОЛНЫЙ ПРИВОД! Только клиренс + 200, только 4WD part-time, только хардкор!
Так это от 2012 годУ.. Нет?
Тихо угораю, когда в пургу недоприводы вылазят на дорогу и потом гальмуют в мало-мальском перемёте, когда мажоры на инфинити и прочей эболе пытаются проехать снежные заносы, и те и другие мечутся к джипам и околоджипам с вопросом – трос есть? Дёрни!
А так то да, в остальное время – экономия бензина, блеск и лоск))
Так то чувак по делу вещает))
*кроме мордобоя, это излишне*
Почитал, прикольно, как будто журнал Техника молодёжи взял в руки и открыл на странице « как сделать авто из гугна и палок « , а вы не пробовали смотреть другие машины кроме китайцев и примуса ? Поверьте, можно ездить на машине просто получая удовольствие и не заглядывая через день в инструкцию по ремонту и каталог запчастей. Хотя если каждый вечер открывать приложение Сбербанка и смотреть сколько у тебя на депозите скопилось может и есть смысл. Но это уже к Проребе, он тут главный.
Нельзя. Если так ездить на любой машине – она всё равно быстро закончится :)
Ну про Индисы за 200К с пробегами до 30К, это пусть петербуржцы рассказывают, у нас в МСК такой халявы либо нет, либо придется искать. Впрочем, разницу МСК и СПб рынков мы тут не раз обсуждали. Короче за такой Индис в МСК придется 350+ выложить и у него все равно будет скрученный пробег. Ну или искать надо очень долго.
Теперь по теме разные мысли.
Пока я ездил на Калине в Грузинскую ССР (в этом месте маленький хохол должен заорать “путинскую банду Иванашвилли под суд!” :-D ) , я насмотрелся, и даже накатался на Приусах-такси там как бы в достатке. Так что имею некие мысли.
1. Сравнивать здоровый Приус с мелким Индисом как-то не комельфо. Все таки размерность Камри.
2. В условиях смешных грузинских пошлин и теплого климата Приус в такси таки экономит деньги. Но тут пара лирических отступлений: Бенз в ГрузССР – 62-64 рублей при меньших доходах, а климат теплее. Батареи так массово не дохнут. Вот даже в Сочах Приусы уже не в почете.
3. Не-таксисты в Грузии Приусы, что характерно, особо то и не берут. То есть вам надо иметь нормальную батарею и выкатывать пробег в климате, где батарея не умирает от холода, а кузов не гниет. В МСК, а тем более в СПб с питерским соленым воздухом и перепадами температуры это не катит двже с пробегами. Даже в Киеве, как мы тут прочитали, не катит. Ну а грузину с небольшими пробегами этот приус нахрен не уперся. Новую батарею вам конечно привезут за недорого, но нахрена этот гемор, если твой пробег 10К в год.
4. А теперь давайте поржем. Потому что природный газ таки тоже дает возможность нехило так экономить. Да и пропан-бутан. Поэтому в Сочи народ ставит газ и у ус не дует. Опять же, мы говорим о размерностях Камри. В МСК-СПб с газом все же могут быть траблы (хотя вот в МСК народ стал заценивать метан, и народу нравиться, особенно если оборудование с завода). Вот теперь возникает вопрос: а на кой ляд грузинам весь этот гемор с приусами, когда из АзССР идет труба с газом? ИМХО, это конечно глупость.
Это вот как-то так.
Тут еще с Грузией вот такой момент забавный. Вот есть грузин-таксист, он хороший механик и в ИТ разбирается и руки откуда надо растут, но работы нет. Он берет себе приус и таксует. В Яндекс-такси он имеет преимущество, у него хоть и б/у, но ухоженый авто. По батумским пробкам летом жрет всего 4 литра, АКБ исправна и он может по ней поколдовать. Да весь авто переберет, перепрограммит ПЛК и все будет отлично. Короче все вроде красиво. Но рядом стоит другой грузин, на ушатаном Додж Караван. Этот караван жрет бенз как не в себя, но он везет больше, а ухода требует почти никакого. То есть караван может обслуживать бухой подросток, а в двигатель льется масло-отработка от Приуса за ноль рублей. А сам Караван стоил изначально сильно дешевле и отбивать его цену нужно куда меньше. В итоге грузин на Караване в общем-то зарабатывает больше. А грузин на приусе, вместо того, чтобы при таких знаниях и прямых руках поехать во Владикавказ или тем более в Сочи, где найдет нормальную работу, тупа пашет на этот приус. Вот вам смешно, а я это своими глазами видел. Естественно не все владельцы Приуса с прямыми руками, в основном все ведутся на красивые рассказы. Они пашут на эту машину еще больше. Но большинство, как минимум разбирались в начинке этого авто. Но человек-разумный, с прямыми руками, переведя ухоженный Караван на газ будет вобще в шоколаде.
____________________________
Я тут на Калине на ТО ездил после 51К пробега. Скучно, все в идеале. Машина осени 2013 года, шестой год пошел. Ни гниет, ездит, расход после 45К упал до 6.4 литра на трассе (до этого был 7.1) и стали меньше вибрации двигла. Вскрывали кожух ГРМ, говорю “ремню шестой год уже как бы, надо следить”. Осмотрели, вобще в отличном состоянии все (пробеги-то трассовые, по городу не езжу). Но таки да, надо теперь следить уже. Спрашиваю, что посоветуете, говорит “перед дальнобоями и раз в год минимум проверяй, но вобще похоже твой ремень и сотку пройдет если так ездить будешь, а на замену потом – не знаю и что советовать, все будет хуже того, что стоит с завода на новом авто”. Износ передних тормозных колодок, заводских, 25%. Ремень генератора тоже без проблем. Даже по подвеске ничего не делали, ни люфтов, ни износа резинок.
Какой нахрен приус, хоть новый, хоть б/у :-D
_________________
И еще, за китайцев. В такси нахрен, развалятся. А так почему нет. У меня 4ый китайский мот. И нормально. В сентябре в Сочи опробовал Сузуку Скайвей 400 – мнение: магистральный скутер для поездок из Москвы в Питер пышек пожрать :-D Или в Минск или в Сочи. Но в горах вещь бесполезная. Ну японец, и чО? По горам Сочи я и на китайском прокатном скутере отлично гонял. Подозреваю, что в авто ситуация аналогичная – при малых пробегах этот китаец будет ездить те же 100К пробега за меньшие деньги. На другие пробеги нужны другие машины.
Китайцев в такси крайне мало кстати, сплошь гранты, солярисы, рио, поло. Весты стали появляться.
А в китайском такси – сплошные китайцы. Упс.
Как я уже говорил, в китайском такси на 99%(Ченду) Фольксваген Джетта 3 и 6 поколения. Причём “старичков” около четверти. Китайский Фольксваген, разумеется. В Пекине разнообразие больше, но VW большинство.
Тут на сайте каг та был материалец с фоткой “горы” списанных такси в Китае. Емнип — Шанхай. Вот там и можно позыреть — чё за тачки.
Там и Хундаев в такси много, и Тойоты – но это китайские хундаи и тойота. Ну и, разумеется, там полно специфически китайских марок – тот же BYD в такси широко представлен.
А теперь давай поговорим за то, что такое Chery Automobile Co. Ltd. Было приобретено оборудование европейского завода Ford за $25 млн. Производство автомобилей началось в 1999 году после приобретения лицензии на шасси Toledo компании Seat (ну то есть это та же самая Джетта, только купленная через дочку VAG – Seat). Компания поставляла такси для местной администрации провинции Аньхой.
Эта самая машина для такси называется Chery Flagcloud, но на российском рынке вы ее знаете под названием Amulet. От Seat Toledo она отличается мотором Ford (точнее, китайской копией мотора Форд CVH).
На замену этой машины для такси затем были выпущены Chery E2 и E3. Последнюю вы знаете в России как Chery Bonus.
Вообще в Китае с такси всё просто – в основном туда идут те машины, что производятся на местных заводах. В Шенчжене это BYD, в Пекине – ваген и хундай, в Аньхое – Чери, еще в какой-то провинции – Тойота. И на самом деле никакой существенной разницы между ними нету. В такси идут дешевые машины на старых платформах. Машины интенсивно эксплуатируются несколько лет – поэтому даже при дешевой стали кузова не успевают проржаветь, а потом списываются:
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2018/12/03s.jpg
Ровно такой же вид сейчас имеют свалки машин Яндекс-Такси в Москве, даром что там не китайцы, а Хундай и Ваген, и пробегали эти машины в Москве ничуть не больше, чем Чери в Аньхое.
У нас в такси преимущественно лачетти, на втором месте корейцы, а дальше уж всё остальное. Китайцы гниють.
Как китайцы могут гнить, если в Яндекс-такси через 3 года машина эконом-класса уже не может работать?
Я же постил эту таблицу. И в Юбере она примерно такая же. А продолжать работать в такси, не имея возможности брать пассажиров из ЯТ и Убера – это же маразм, это не окупается.
Поэтому как только человек говорит “в такси китайцы гниют” – это 100% признак звездобола, не понимающего, о чем он говорит. Ну или в лучшем случае это человек, застрявший в прошлом, во временах таксопарков и диспетчеров. Или человек из дупы мира, где до сих пор в такси возят на Жигулях.
Когда-то, 10 лет назад, таксисты в Питере и Москве жаловались, что у Хундай Акцента (популярного тогда в такси) сгнивают радиаторы кондиционера. Так вот: у Соляриса они сгнивают ничуть не медленнее, а у Вагена Поло – и еще быстрее. НО ТЕПЕРЬ НИКТО НЕ ЖАЛУЕТСЯ, потому что это больше не актуально. Солярис и Поло не могут работать в ЯТ и Убер Москвы и Питера через 3 года после выпуска. Так что радиатор не успевает сгнить.
Причина того, что китайцев неохотно берут в такси (кстати, как и Ладу) – в том, что таблицы Яндекса-Т отводят на их эксплуатацию 1-2 года после выпуска. И дальше машину надо продавать – а цена-то уже упала. Солярис же гоняется 3 года, за три года его можно убить, наезжая по 50-60 тык за год, а падение его цены, если машину подмандить и скрутить одометр – меньше, чем у китайца. Вот только поэтому его и берут.
А цена на Индисы и прочие китайские компакты низкая потому, что их вообще нет в таблице Яндекса -Т, и таксовать на них нельзя. Низкая цена была и на Фиесты – пока ЯТ не включил их в таблицу. И сразу началось – машины с годами, попадающими в таблицу, исчезли с рынка, а сейчас на рынок пошли уезженные в гугно фиесты-седан из такси. К счастью, пока это машины относительно свежих годов, и какую-нибудь 6-летнюю Фиесту можно брать достаточно смело. Но еще несколько лет – и всё, приплыли, будет то же самое, что с Фокусами и Фьюжнами.
Я 5 лет отЬездил на кХундай Акцент вместе с женой. Никакого радиатора у нас не потекло.
Да, железо мягкое, я рукой промял дверь. Под краской белый грунт. Ни одного жучка.
Фсё что произошло- это на двести каком то километре пробега разошлась резина на колесе- брак,на трассе спустило(диллер так и не компенсировал) и второе- на упоре передней стойки отошло литьё резинки(забили ибо не критично).
А, да, на передней двери зимой на замок капает талая вода и замок замерзает.. прикольный дефект. Вечером машину закрыл, утром открыл и дверь больше не закрыть пока не оттаит))
Речь про РАДИАТОР КОНДИЦИОНЕРА. И он сгнивает от реагентов довольно быстро, ибо алюминиевый и тонкостенный. Это известная проблема.
Ну как быстро – при эксплуатации в такси примерно за 3 года. Если ездить понемногу и не быстро – ну, лет 8 проходить может.
Я ж найписал, что ничего не сгнило у нас..
И там ещё по моему люминиевая трубки чего то охлождения идёт..
К стати, радитор кондиционера на логане у меня сдох давольнотаки быстро.. в отличии от… По мимо того, что он засрался снаружи что движок не охлаждался.. С виду чистый, но меж ламелями видимо.. Но я всё равно машину продал раньше, чем сделал..
Люиниевая трубка чего-то ещё. Это либо на коробу-автомат, либо на обратку с гидрача.
Я ужо не помню. Гидрач кааца.
К ста.. есть припон один на акценте с рулевой, ни где больше не встречал, либо дефект какой то..
Когда едешь накатом во дворе, то руль иногда резко не повернуть в сторону, как будто гидроусилитель отрубаеццоо..
Давно менял жидкость и промывал бачок ГУРа?
С новья.. да я и машину давно продал)
Это в Москвах-Питерах… В нашем регионе хоть 15-летнюю десятку в ЯТ регистрируй.
Ну так и расскажи – на чем у вас таксуют? Все таксисты купили Логаны и Ляргусы?
В Забайкалье – Пробоксы/саксиды и короллы филдер 120/140. Немного ляргусей и гранто-калин. А остальное – дрова , типа 2106-4-7, короны, камри св-40 и прочие какахи. Ну нет, не взирая на близость, китаев. Парадокс.Хотя об этом как-то тоже напишу, про мозгопруль населения. Хоть сейчас, через кошелёк, начинает доходить.
Если нарот таксует на Шитгулях – тут уже всё понятно, потому что ничего более дешевого чем Шитгули для такси не придумаешь, и не старайтесь. Дубовая машина практически без электроники, которую можно бесконечно чинить гугнозапчастями с рынка и подваривать сгнившие лонжероны арматурным прутком со стройки в хач-мастерской за копейки, а после аварии просто сдать в чермет.
Теперь давай посмотрим на список допуска машин в Яндекс-Такси Москва/Питер на самый убогий тариф “Старт” – специально придуманный недавно для нищеброд-такси. Это новация, раньше такие машины вообще не допускались или допускались только самых свежих годов:
Chery Arrizo 7 от 2014
Chery Fora (A21) от 2014
Chery M11 (A3) от 2013
Chery Tiggo (T11) от 2013
Chery Tiggo 5 от 2011
DongFeng S30 от 2013
Great Wall Hover H5 от 2010
Lifan Breez от 2010
Lifan Smily от 2011
Lifan Solano от 2012
Lifan X60 от 2013
Chevrolet Aveo от 2009
Chevrolet Lacetti от 2003
Chevrolet Niva от 2013
Citroen C3 от 2008
Citroen C4 от 2008
Peugeot 307 от 2007
Peugeot 308 от 2008
Peugeot Partner от 2010
Dacia Logan от 2011
Daewoo Gentra от 2013
Ravon Gentra от 2015
Renault Duster от 2008
Renault Kangoo от 2009
Renault Logan от 2006
Renault Megane от 2007
Renault Sandero от 2012
Datsun mi-DO от 2008
Datsun on-DO от 2013
Lada Kalina от 2014
Lada Granta от 2011
Lada Largus от 2014
Lada VESTA от 2016
Lada X-RAY от 2016
Ford EcoSport от 2008
Ford Fiesta от 2008
Ford Focus от 2003
Ford Mondeo от 2006
Mazda 3 от 2008
Mazda 5 от 2003
Mazda 6 от 2003
Volvo S40 от 2008
Honda Accord от 2003
Honda Civic от 2006
Honda CR-V от 2008
Mitsubishi ASX от 2003
Mitsubishi Lancer от 2007
Nissan Almera от 2007
Nissan Almera Classic от 2007
Nissan Juke от 2008
Nissan Note от 2010
Nissan Qashqai от 2008
Suzuki SX4 от 2008
Suzuki Grand Vitara от 2008
Toyota Auris от 2009
Toyota Camry от 2003
Toyota Corolla от 2003
Toyota Land Cruiser от 2003
Toyota Prius от 2003
Toyota RAV 4 от 2003
Hyundai Accent от 2006
Hyundai Creta от 2015
Hyundai Elantra от 2008
Hyundai i30 от 2010
Hyundai i40 от 2008
Hyundai Solaris от 2007
Hyundai Sonata от 2008
Hyundai Starex (H-1) от 2007
Kia Cee’d от 2007
Kia Rio от 2010
Kia Soul от 2008
Kia Spectra от 2008
Kia Sportage от 2008
Mercedes-Benz B-klasse от 2003
Mercedes-Benz C-klasse от 2000
Mercedes-Benz E-klasse от 2003
Mercedes-Benz S-klasse от 2003
Opel Astra от 2008
Opel Corsa от 2012
Opel Meriva от 2010
Opel Vectra от 2008
Skoda Fabia от 2011
Skoda Octavia от 2008
Skoda Rapid от 2013
Volkswagen Caddy от 2003
Volkswagen Golf от 2008
Volkswagen Jetta от 2007
Volkswagen Passat от 2005
Volkswagen Polo от 2001
Две трети этого до нас не доезжает, сгнивает по дороге. Жигуляторы стабильно от машин на таксе имеют 5-7%, остальное перечислил по мере возрастания-понижения.Кста, из-за особенностей климата и какого-то трепетного отношения жигулёвое семейство, как правило, в великолепном, кроме 04, состоянии. То есть, если заказал тахи и приедет жигуль- как правило, ухоженный и весьма внешне. Да, зоггадка.
>>Новую батарею вам конечно привезут за недорого
Не-не, вот тут ты сильно ошибаешься. За недорого тебе привезут ВОССТАНОВЛЕННУЮ батарею, которая накроется в 5 раз быстрее нормальной, но ты успеешь спихнуть машину следующему лоху.
Естественно я про восстановленную. Новая лтиевая АКБ стоит даже с заднего прохода завода-изготовителя овер дофига в этом случае.
А про то, как делаются восстановленные батареи для Примуса – в статье написано.
В Китае делают новые. Для примусов.Даже 10-х. Дёшево. Качественно. На два года хватает. 80-150 тыр. Бери, друга, дёшева!Батт-ттарея -ннада?
>>Подозреваю, что в авто ситуация аналогичная — при малых пробегах этот китаец будет ездить те же 100К пробега за меньшие деньги. На другие пробеги нужны другие машины.
Об этом и речь. Если внимательно читать материал, можно заметить, что я там популярно и максимально доходчиво объяснил граничные условия, в которых работает описываемая там схема: Не такси, то есть малые годовые пробеги и длительный срок эксплуатации, и город.
Для такси, в котором любая машина убивается за 3 года, а то и быстрее – схема будет совсем иная. Для езды на лесоповал – будут другие машины. И ты ды.
>>Ну или искать надо очень долго.
Понятно, что хорошие варианты надо ловить вот примерно сейчас – когда сезон закончился, и до весны 99% покупателей уснули. Соответственно машины, сданные в трейд-ины осенью, после сезона, и сразу не продавшиеся – идут под большую скидку цены, чтобы сбыть их до нового года (менеджерам-то план надо закрывать).
Но в статью взяты ценники именно Here and Now для обеих машин – и китайца, и примуса. Весной ценники вырастут – но пропорции-то останутся примерно теми же.
Китайский BYD F3 2010 года обошелся мне в 140тыр. Гур ,кондиционер, абс,подушки безопасности,двигатель сто лошадей 4g18. Расход по трассе 7.5 литров. Размером он с Волгу,багажник огромный. Езжу по области,делаю печки так инструмент весь в багажник влазиет,раньше на Ваз 2110 приходилось сиденья из салона вытаскивать,чтоб все вылезло,теперь прям кайф. Единственно прежний хозяин за железом не следил,как следствие пороги надо менять,нашел,заказал 3тыр пара,металл 1.2мм.. Как то так.
Тот случай, когда авто и его истинный функционал совпадают)))
О, автоср@$чъ)) Ща почитаем))
Зы: Глагнэ, а низзя сделать, шоп новые комменты в ленте подсвечивались? Помницца, было такое, зело удобно, однако.
Поддерживаю про подсветку новых комментов.
точно, очень удобно было, Глагне верни эту фишку пожалуйста.
Оффтоп.
Наблюдения. Год назад местный Порш каен постоянно “прикуривался” при наступлении холодов, а порой и не в холод. Сегодня наблюдаю ту же картинку – снова “прикуривает”. Деньги на каен нашлись, а 10 К рублей на нормальный аккум найти, или раз в год обслужить аккум, не судьба … Ппц))
Как про мужика, что питался дошираком и выиграл по акции хаммер. Теперь даже доширак не покупает)))
Фольцвеген не для народа,хххххх
Это почему?
Ты просто не знаешь, что аккум на Каене разряжается за неделю стоянки в ноль. Соответственно если ты ездишь мало и недалеко – он тупо не успевает заряжаться за время поездок.
И поставить размыкатель массы нельзя – при отключении аккума скидываются настройки в системе управления двигателем, адаптивность в АКПП и так далее.
Ну, не за неделю а за 9 дней. Патамучта много свистелок-прделок. Но если спутниковая сигналка -4дня, и нех!
В среду будет нисцан-лиаф, хочу поговорить с владельцем. Если получится – псто тисну с точки зрения идиотства. Почему идиотства – сейчас неделя крепких морозов за 25, плюсом ещё ветра и после наводнения земля влажная и промёрзла и воздух как в Питере с высокой влажностью. Нормальная зима предстоит…
“Спутниковая” сигналка для каена обязательна – иначе тебе КАСКО никто не оформит. А если и оформит, то тариф будет такой, что проще сразу застрелиться (хотя у нас в Питере сигналка с трекингом тупо обязательна для таких машин при страховке – слишком часто угоняют и потом не находят. Либо не страхуешь от угона, а только от ДТП).
У нас проще, но то такое. На каенах ездят не очень богатые люди с умом , а так… Шелупонь с быстрыми миллионами. Богатые не светятся, как все, на крузачках и прадиках…
Кстати , и до этих дебилов дошло , что каен и Х-5,6 – развод лохов с баблом…
Таперь и у нас это стоит ниже миллиона, хе-хе…
В 2016 году, зимой, в -35 эти самые Лифы вполне себе справлялись – регулярно встечал по дороге на работу на выезде из Антипихи. Прикольно смотрится – все стоят и парят выхлопными, а этот – как заглох :) Правда, как далеко этот Лиф уезжал, осталось за скобками, но Чита не большая, ему, видимо, хватало…
Из теплого гаража в теплый гараж – чо бы не ездить. А вот иначе – до работы-то ты из тепла доедешь, а вот через 8 часов домой с холодной батареей – здрасьте, на эвакуаторе.
По китайским жоповозкам хорошего мало скажу и плохого постараюсь тоже… грешно пинать их… Все что вижу за день на дорогах китайского – выглядит страшно, перекосоеблено, фары все выгоревшие и мутные… Единственный аппарат которые относительно достоин уважения (имхо) Гритволл Ховер.. бегают и за 4 года вижу одни и те же машинки не потерявшие лоска…
Бриллиансы через два года эксплуатации рассыпаются… знакомые ими барыжили -видел эти поделия в ремонте -грустьпечаль и страх за людей отвида тонюсеньких рычагов, хотя собирают их в Китайщине на одном конвейере с БМВ, и проектировали их расовые фашисты из БМВ….
Черри – ну блин.. Тигго еще может как-то выглядит, все остальное вызывает жалость.
Есть у нас еще пара каких-то китайских марок -но даже не вспомню ща их..
BYD какое-то время попродавали у нас, но видимо слив первую партию, все так и заглохло. Сейчас на эти передвигающиеся полутрупы без слез не взглянуть
зато активно стали барыжить Дацунами Ми-До и Он-До… ясно понятно что это Лады.. но народишко он такой – лучше купит ладу с джапанским именем чем чисто ладу, Поэтому дилер ВАЗ у нас по тихому скончался…
и еще недавно появились Узбекские Равоны- суть перелицованные Дэу-Шевроле… Их кажись вовсю покупают извращены которые до этого рассекали на ублюдочныхНексиях…
А еще в наших местностях (Кишинев, Молдова) жутко модно в Примусы пихать газ ( дада блеать на цикл Аткинсона суют газ и вполне себе ездют), а на мотор сверху кидать электроодеялко -тогда владельцы бьются в оргазмусе от общей экономии..
и кстати у нас местный примус клуб вовсю перебирает подыхающие батарейки, шьет, калибрует, выравнивает.. и народишко доволен.. благо перцы покупают битых доноров с мизерным пробегом…
А вообще рынком недорого 4-х колесного автопрома плотно владеет ДАЧИЯ- благо завод рядом под боком у Румын..
Логан, Дустер и прочие Сандеро и Доккеры оч. популярны..
вот как-то так…
<< “…не потерявшие лоска…”
Я ш гогорю – феминиземь win!
Выберают бибики “по внешнему виду”, подавай, виш ле — “лоск”. А потом — обсуждают аки девочке-пубертаты свои прыщеге и косметику — “паучки” на лакокраске, освежители и ср-ва полировки торпеды.
А, да — чюдь не зогбылц — раскладные стульчеге в багажниге. Абязателна.
Еси SNEIL вздумаете оскобляца — гэто не про вас. Так – общие рассуждения старого мизантропа.
да помилуйте.. какое оскорбляться… сам давно смотрю на машину как на передвигатель тухеса и точки А в точку Бе…поэтому например свою машину не мою месяцами бывает – ну чисто унутре пшикалкой и микрофиброй продусь по торпеде и картам двери и снаружи фары и стекла протру- и баста… мне не шашечк, мне ехать :)) но при этом предпочту передвигаться максимально динамично и с повышенным комфортом, и с кайфом от вождения…
но таки ГритВолл Ховер вполне себе интересно и органично смотрящаяся со всех сторон повозка… в отличии от поделий BYD даже 5-тилетней давности или старых Черри…
Но судя по репортажам с Чайнаавтовыставок, еще лет 5-7, и ханьцы начнут все сильнее отжимать свою долю рынка у Корейцев, которые ее у Японцев выгрызали долго и упорно… Причем если кореяки кмк, поздновато допетрили что усредненному покупателю нравятся спокойные веняемые дизайны снаружи, и относительно холодные геометрически спокойные (а ля ФВ-АУДИ) интерьеры, то китаезы сразу просекли фишку и клепают машины дезигном не хужее лаовайских рено-пежо-сеат…
при этом смотреть на нынешние поделия Тойоты или Лексуса -без слез нельзя… эти пиздоглазые самураи видно жранули лишка ЛСД при дизайне нынешнего поколения своих линеек….