Как Китай забирает Сибирь

Видите, что творится? Видите? Скоро в Сибири леса не останется — весь в Китай вывезут. Я уже много лет слышу, что вот-вот Китай захватит Сибирь — а что предприняло правительство? Ничего. Ну как же так, ну почему же???

Дело в том, что этому фейку – более 40 лет, он родился ещё во времёна СССР, и на фоне рассказов, что «через полгода УЖЕ всё, Китай нас оккупирует» выросли целые поколения. Но благодаря своевременной актуализации фейк живёт. Целевая аудитория таких вбросов туповата и очень не любит думать – зато любит быстро реагировать (как учат компьютерные игры и соц.сети). “Не рефлексируйте, распространяйте” – подводка именно к этому.

Разберём, что и как обстоит на самом деле, взяв для примеров образцы самой распространённой на момент написания этой статьи пропаганды. Кстати, на фото в заголовке — Швеция. А вы что подумали?

А вот вам и фейк нумер один:

Китай вышел на первое место в мире по поставкам леса в США и ЕС

Из этого делается бодрый вывод, что лес китайцы рубят в России, и «рашкафсё».

Ищем оригинал упомянутых в тексте тезисов “Китай вышел на первое место в мире по поставкам леса в США и ЕС”. Находим огромное число страшных, сверхэмоциональных криков “ну вот и всё – не время сейчас, бабоньки, рассуждать, когда слёзы душат, не рефлексируем, распространяем”, но наконец-то докапываемся до оригинала. Правда, там немножко другое постулируется:

Moreover, the American Hardwood Export Council (AHEC) confirmed to the AJOT that the U.S. surpassed Russia as the top temperate hardwood exporter to China.

Дурацкая ситуация. Репостящие этот вброс, называющие себя “мы илита, поголовные обладатели IQ выше 160, свободные разговариватели на нескольких европейских языках и знатоки 50 оттенков пармезана и марок чужих часов” – они или массово репостнули тупую ошибку в переводе, или осознанно врут (удивительно, никогда такого не было, правда?). Потому что новость – она про то, что США превзошли РФ по экспорту леса в Китай. При этом у США лесов меньше, чем у России, темпы вырубки выше, продажи в Китай – больше. Получается, что новость-то про то, что США – это страна-лесопилка и экономика, опирающаяся на вывоз сырья – это про США, выходит. При этом США ещё и демпингует – средняя цена за куб леса у США ниже, чем у РФ.

Отдельно про вводный оборот “Китай вышел”, подталкивающий читателя к выводу “То есть при этой власти, а раньше-то не так было”. Это тоже ложь – темпы вырубки леса в РФ за последние 10 лет значительно снизились, равно как и экспорт древесины – и сейчас сильно ниже советских показателей.

Но, конечно, все эти скучные логические штуки не могут перевесить эмоционально-навзрыдную подачу “кстати, а все палочки в Китае уже 20 лет как сделаны из подмосковных ёлок” и “на китайские палочки идёт только самый дорогой лес, кедры и сосны Сибири”. Желающие могут настругать палочек из хвойных пород древесины и попробовать ими что-нибудь поесть. Я уверен, понравится.

Прокачка образа “Сибирские кедры вырубают” эксплуатирует достаточно распространённый шаблон о “Настоящей Сибири”, где всё натуральное и полезное – есть даже целая секта с таким названием, очень популярная у женщин бальзаковского возраста. Что надо уйти в лес, там обмазаться кедром, съесть кедр, выпить кедр, подышать кедром, и всё будет кедр. На обложках таких книжек обычно всё исконно-домотканое и блондинка-порномодель в кокошнике, которая Сибирь видела разве что из бизнес-джета, которым её отвозили работать в Дубай. Вполне стандартный заход на раскачку эмоций, чтобы отключить рассудок и логику.

Китайцы продают нам нашу воду из нашего Байкала

Вброс достаточно старый, “Китайцы выкупают Байкал” – это ещё я школьником слышал. Однако очередная актуализация в массовом сознании этого архаичного мема началась где-то во времена неудавшейся “белоленточной революции” (это, конечно, просто совпадение, хе-хе). Вот 2014-й год – “Путин продал Китаю воду Байкала”, вот 2015-й – “Обмелевший Байкал: китайцы будут выкачивать воду”, и так далее, всхрюк за всхрюком.

Смысл актуализации мема понятен – на старые дрожжи про “Китай захватывает Сибирь” накинуть новое дополнение “… потому что лично Путин это приказал, вот и идёт распродажа страны”. Поищем, что на самом деле скрывается за этой картинкой:

Суть фейка понятна – бутылка с русскими буквами, иероглифами, и словом “Байкал” должна доказывать, что весь Байкал продан китайцам. Ни больше ни меньше, только так.

По буквам на таре – Long Cai Bing Hai – мы находим ровно одно предприятие с таким названием. Это фирма “ЛУНЦАЙБИНХАЙ”, работающая на территории РФ. Больше таких фирм нет, ошибка исключена. Фирма эта продаёт на рынке Китая две марки воды – «LONG CAI BING HAI» объёмом в пол-литра и пятилитровки «YISIBEIER».

Позиционируется продукция на “верхний” сегмент рынка – ну, как положено для “Северное, иностранное, из страны больших белых людей, а значит полезненькое” – как и импортный мёд “от которого дети высокими будут”, как и мука из российской пшеницы, как и красная рыба. Это Hi-End позиции, что-то типа “Безглютеновая французская минералка в розовых бутылочках для успешных женщин” в московских спортзалах. Но база юридических документов по данной компании даёт нам интереснейшую инфу о том, что вообще происходит:

Вся продукция экспортируется в КНР. Сырье (вода) для производства продукции закупается обществом у ОАО “Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат” на основании договора холодного водоснабжения от Дата изъята № УЭБ-02188. В нарушение требований ч.ч. 4.7, 4.8 ст. 4 Технического регламента Таможенного союза ТРНомер изъят “Пищевая продукция в части ее маркировки”, принятого решением Комиссии Таможенного союза от Дата изъята Номер изъят, на бутылке емкостью 0.5 л. отсутствует информация на русском языке о сроке годности продукции, на этикетке бутылок емкостью 0.5 л. и 5 л. не указаны наименование и местонахождение изготовителя. В нарушение п.п. 1.2, 5.3 СанПиН 2.Дата изъята -02 “Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды, фасованной в емкости. Контроль качества”, утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от Дата изъята Номер изъят, производственный контроль за качеством исходной воды (сырья) из водного объекта (озера Байкал – водоисточника) обществом не осуществляется.

Вжух – и вместо “Путин продаёт китайцам Байкал” – конкретный собственник конкретного ОАО “Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат” подключил китайскую фирму за денежку к своей трубе водоснабжения. Продукция вся продаётся только в КНР, в РФ её не просто не продают, а не могут продавать чисто технически – она не проходит СанПин и даже не скрывает этого. Русские надписи на бутылке – обязательны для фактически производимой в РФ продукции, а не потому что эту воду массово ставят на прилавки российских магазинов. Т.е. никакого “Китайцы нам продают Байкал” нет – они к себе везут то, что на территории РФ продавать и не планируют. Потому что в России эту воду не купят, а своим китайцам продать её задорого – получится. Как эксклюзивный товар. Хотя по сути это техническая вода из трубы завода.

Впрочем, может возникнуть вопрос – что за юр.лицо китайское фигурирует в тексте решения суда – с названием ООО “ОЗЕРО БАЙКАЛ – ЛУН ЧУАН”. Вот информация:

ФИО руководителя – Магер Алексей Николаевич
Должность – Директор
Местонахождение ООО — город Байкальск, территория Промплощадка, дом 12

Ну то есть это русские впаривают китайцам техническую воду под видом минералки. Насколько “Китайцы владеют” – понятно без доп.комментариев.

ОК, с этим разобрались – равно как и с “Путин им лично разрешил, а местные, рыдая, ничего не могли сделать” и “Китайцы нам наш Байкал продают”. Всё оказалось фейком, как обычно, как и с “лес наш вырубают” и так далее. Осталось разобраться с объёмами продукции данного предприятия – ведь постулируется, что Байкал мелеет на глазах, и исключительно из-за конкретной фирмы, полностью китайской, которая полностью выкачивает Байкал, потому что лично Путин сказал “Качайте конечно”? Похрустим числами.

Площадь Байкала составляет 31722 квадратных километров. Один миллиметр уровня озера составит примерно 31.7 миллиона кубов.

Фирма “ЛУНЦАЙБИНХАЙ” на 2016-й год бутилировала около 50 тысяч кубов в год, а на 2017-й вышла на рабочий объём в примерно 100 тысяч кубов в год. Чтобы уровень Байкала изменился на миллиметр – фирме надо примерно 317 лет в таком темпе. Да, и если брать всякие тонкие темы – что, допустим, из Байкала вообще-то река вытекает – мелкая совсем, Ангара называется – то объёмы вообще станут смешными.

Опираясь на научные данные, без ущерба экосистеме Байкала можно добывать до 400 млн тонн воды в год – причем даже это составляет всего 0.5% расходной части водного баланса озера. Сравните это со ста тысячами кубов и тезисом “Мелеет Байкал на глазах – спасибо Путину”.

Впрочем, российские производители воды из Байкала, официально продающие её на розничном рынке РФ, также есть. И даже снимают рекламные ролики для Китая, тоже желая выйти на этот рынок. Только вот это российские производители, продукция которых соответствует российским стандартам качества, которые жёстче китайских, и её можно приобрести. Да, она подороже массовых марок, разливаемых фирмами Пепсико и Кока-Кола в Подмосковье – но это вполне логично. Почему же про них ничего не пишут? Ах да, ведь из этого не выйдет вывести “Путин продал Байкал Китаю”.

Весь лесной бизнес Сибири принадлежит Китаю!

Этому вбросу также более 20 лет – про “тайные китайские города-миллионники в тайге, где не действует российская власть” и прочее вида “по факту Ельцин уже отдал ДВ Китаю” говорилось ещё в начале девяностых. Но сейчас неудобное про Ельцина убирают и срочно переквалифицируют вброс, базируясь на памяти “да-да, точно, про что-то такое давно говорили”.

Пройдём по тексту, продираясь через характерную “слёзно-надрывную” подачу формата “господи, бабоньки, да что делается – только разрыдаться и, заламывая руки, горестно стонать остаётся – увы”. Эта подача, безусловно, показывает, что целевая аудитория – те же интернет-инфантилы с бабосознанием и эмоциями впереди рассудка, что и, допустим, в новостях про хайтех-прорывы Светлых Западных Стран – где всё тоже эмоциональное, “Они опять сделали ЭТО. Сотворили чудо, которое мы с дрожью рассматриваем, рыдая от счастья быть сопричастными к этому, нет времени задумываться, эмоционируем, наслаждаясь дрожью своих эмоций”.

Объёмы заготовок леса в год в 1 миллион кубов – это не огромные цифры, а пшик.

Берём данные за один из последних СССРовских годов, 1981-й, за который есть информация по экспорту по другим странам, и видим, что СССР вывозит в год 358,2 миллиона кубов. США в тот же год – 411 миллионов. Одна только Иркутская область на 1981 год давала до 18 миллионов кубов. “Огромные цифры” лесозаготовок аж в миллион кубометров у крупнейшей в России компании – это значит то, что со времён СССР темпы вырубки дико снизились.

Автор т.е. или вообще не удосужился чуток изучить масштабы рынка, или осознанно пытается работать по малограмотной аудитории, давя цифрами. Аж миллион кубов! У крупнейшей компании! Ого!

Дальше срыватели покровов сообщают секретную информацию: в 2018 году наибольшая часть акций перешли в руки КНР. Владельцем акции выступает “ГРЕЙТ ГЕЙНИНГ ЛИМИТЕД” из Гонконга.

Скрывает этот оборот за собой обычное гугление названия фирмы. Вы тоже можете это сделать. И обнаружите, что это место массовой регистрации, на этот адрес зареген вагон номинальных фирм. Это офшоры для снижения налогов. “ГРЕЙТ ГЕЙНИНГ ЛИМИТЕД” имеет минимальный для Гонконга уставной капитал в 10.000 HKD (это чуть более 70 тысяч рублей), т.е. это абсолютная “прокладка”, не выполняющая никаких функций, кроме снижения налогообложения. А для кого же, неужели для Путина? Смотрим – а владеет ей, через номинала, некто TOLOKEVICH L – и о чудо, владелец ТСЛК – Толокевич Леонид Иванович. Какое удивительное совпадение, как ловко замаскировались эти китайцы!

Т.е. мужик, ничтоже сумняшеся, из факта “Российская контора, в интересах конкретного российского собственника, снижает свои налоговые отчисления в сторону государства” выводит “Путин распродаёт Россию”. Отлично же.

Автор берёт тот факт, что крупные фирмы используют офшоры для снижения налогообложения – и так они делают во всём мире, но автор подводит к ложному “… только в Этой Стране”, потом отбирает из офшоров гонконгские – отбрасывая факт, что лидерство в этой части и максимальный процент всё ж у Крита и Мальты (там банально дешевле и проще), и пишет вывод – “Всё продали китайцам, Путин продал китайцам, вот и распродали всё, вот и продаёт всё Путин”. Нормальный ход, аудитория всхлипывает, в мозгу тишина, эмоционируем. Ведь за “Частные собственники выводят деньги через Мальту” не оплатили. Упоминание “Наибольший финансовый поток – через офшоры в BVI, а это UK” – не оплатили. Оплатили тезис про Китай, его и проталкивают.

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

78 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
Russian
Russian
2 лет назад

Автору наверное невдмек, что директор в ООО это всего лишь наёмный человек, а предприятием владеют учредители.
Для таких операций и учредители могут быть «наёмными».
Томск:
https://youtu.be/MRnhqCfCs7M

Russian
Russian
для  Proper
2 лет назад

Да кому угодно. То что директор русский, это ещё ничего не значит. Просто автор с умным видом заключает что если директор русский, то компания принадлежит россиянину, где связь я так и не понял.

Russian
Russian
для  Proper
2 лет назад

Да Вы собственно тоже не отличились.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Russian
2 лет назад

ыыыы — «самдурак»(с)(tm)

Арматур Батыр
Арматур Батыр
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

да ваша тута ваще не стояла!!!
ахахахах

Инфарх
Инфарх
для  Russian
2 лет назад

Хмм… легко гуглится, что учредитель вполне себе гражданин России.

zontik
zontik
для  Russian
2 лет назад

эээ, а как это соотносится со снижением объемов лесозаготовок?

Russian
Russian
для  zontik
2 лет назад

Да так что брешут пропагандоны. Наберите экспорт леса в СССР и о чудо, в 1988 году экспорт леса достиг 20,5 млн.куб.
Заметьте это экспорт всего СССР, а теперь только Россия экспортирует 19,5 млн.куб по состоянию на 2015 год, и это с учетом снижения экспорта древесины в связи с кризисом.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Russian
2 лет назад

Вот вам, хватит руки заламывать.
Йа, канеш, понеймайу, шо вы щас скажыте, што статистика врёт, што есь ложь и статистика, но других данных, кроме уж совсем взятых с потолка — нет и не будет.
Таг вод:

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

И — да, обратите внимание, што пиломатериалов и всяких ДСП-ОСП-ДВП экспортируеца в несколько раз больше кругляка. А кругляка — почти столько же, сколько и бумаги.

Russian
Russian
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Я понимаю что леса много и он самовоспроизводим. Что экспорт можно наращивать ещё в десятки раз. Я не понимаю почему вместо грамотного объяснения нужно нести этот дешёвый бред, который проверяется на раз.

Russian
Russian
для  Proper
2 лет назад

А если прямо сейчас укажу ссылки, добавишь к своему нику Д@лб@Ёб?
Нет? ну тогда зачем переводить диалог на такие рельсы?

Russian
Russian
для  Proper
2 лет назад

Экспорт по годам, в млн.куб во времена СССР
http://istmat.info/node/9321
За 2017 год надеюсь не нужно приводить?

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Russian
2 лет назад

Ссыль то — битая.

Russian
Russian
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Заработал сайтик тот, можешь зайти документы почитать, там к каждому документу индексы стоят, откуда и где….

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Proper
2 лет назад

А там последний выложенный документ относится к 1927/28 году( с кубами, сортаментом и проч. — касающиеся СССР).
Пусь идёт в Гугол.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Инфы пр-ки нету(в Сети). Там ннада искать по МПС и морским перевозкам, потому што савецкая таможня тожы — в инв.рублях и прочий бред считала.

Russian
Russian
для  Proper
2 лет назад

Да ты не паникуй, погоди немного, что то у них висит ресурс, но если тебе невмоготу, то у меня открыта нужная страница в браузере, могу заскринить, куда кинуть?
Могу сюда вставить картинко, как это сделать?

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Russian
2 лет назад

Кидай на Я-диск и адресочек сюдой.

Russian
Russian
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

https://yadi.sk/i/hNcyhpQr3YYw3G
https://yadi.sk/i/Co3pygNq3YYw8m
https://yadi.sk/i/7qMFNMDo3YYwHf

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  Russian
2 лет назад

И чё ты тудой накейдалц?
Не, чувак в самом деле думает, што тут — идиоты?
А ник сменили — правельна.

Russian
Russian
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

В смысле? Что тебе не понравилось, то?

Russian
Russian
для  Proper
2 лет назад

А ну вертай как все было, и признавай что был не прав!

Russian
Russian
для  Proper
2 лет назад

Чем тебе этот ресурс не подходит?
Нужны документы, зайди в раздел ДОКУМЕНТЫ, выбери там экспорт и ознакомься, или ты тупо жувануть меня решил?
Так мог бы не парится, просто сказать что мол так и так товарисчь, Ваше мнению тут не уместно, здесь в принципе нельзя его иметь, так что просим на выход.
Поверь, я в твоей милости не нуждаюсь, ну на другом ресурсе буду новости читать ))))

Арматур Батыр
Арматур Батыр
для  Russian
2 лет назад

̶н̶е̶ ̶п̶е̶р̶в̶ы̶й̶ ̶и̶ ̶н̶е̶ ̶п̶о̶с̶л̶е̶д̶н̶и̶й̶

Russian
Russian
для  Proper
2 лет назад

Я же тебе кинул скрины, этот ресурс открывался на момент когда я писал коммент, благо я его не закрыл, все работало.
Ну может завтра заработает, я ку его знает, между прочим ваш тоже сегодня временами лежит.
Вон и Henren тебе подтверждает ровно то, что я написал, что ты на меня то взъелся, прям чувствую твою личную неприязнь в каждом комментарии?
Плюс эти идиотские манеры оскорблять. Тебе как понравится если с тобой такое проделывать?
Называть тупеньким, звездуном, пиз№добл»м, и как ты еще там любишь показывать свою недосягаемую находчивость в этом плане.
Ну бывает, ошибешься, ну ты если больше знаешь, то просвети, на это ты тут и разводишь эти псто, так нет ты дерьмом поливаешь.
Ладно этот дич-рич, там видно профессиональный троль, шут гороховый, но ты то вроде думающий, со времен «обсервера» даже изменился…

Russian
Russian
для  Proper
2 лет назад

Да что ты за хрень то несёшь?
Ну убери из общего экспорта СССР пиломатериалы и получишь те самые 20,5 млн.куб, или добавь к сегодняшнему экспорту в 19,5 млн,куб все ети плиты ОСБ и прочее, и получишь примерно ту же цифру.
Автор пишет:
«Берём данные за один из последних СССРовских годов, 1981-й, за который есть информация по экспорту по другим странам, и видим, что СССР вывозит в год 358,2 миллиона кубов.»
А реально получается вывозили ДВАДЦАТЬ КАРЛ!!!
Так кто брешит то?
И если ты такой борцун за достоверность, поучаешь понимаешь тут что не канает верить всему что написано и тащить сюда, то что тогда сам не проверяешь на предмет достоверности то, что размещаешь?
Я посмотрел прифигел от приведенных цифр, потому что недавно интересовался экспортом, вот прямо на той недели. Залез через гугл на одном ресурсе, на другом, на третьем примерно одно и то же, я что у них справку о достоверности должен брать?

Russian
Russian
для  Proper
2 лет назад

Да как ты не поймёшь то?
Я обычный человек.
Как дотошно и где нужно выискивать достоверную инфу, курсы мне никто не преподавал.
Ну вот представляешь, медицинским оборудованием сейчас занимаюсь, откуда мне знать все эти ваши фишки?
Это Вы там на работе, а я просто из интереса пасусь на этом сайте.
Потому, что вроде более-менее нормальный ресурс, люди знающие, темы в основном нормальные. Потому, что если не тусить тут, так вообще в уши льют отовсюду, что всё, фсё пропало шеф))))

Но в то же время когда видишь такую лажу как:
— директор русский, значит и компания принадлежит россиянам;
— СССР экспортировал 350 млн.куб леса;
Думаешь не ужели и эти пиз@ят, не ужели и то, что здесь преподносится и разбирается на самом деле тоже лажа, только эти топят за других, но тоже не гнушаются накидывать дерьмецо на уши доверчивых олухов.
Плюс когда ты выражаешь свое сомнение в поданной инфе, а ты прежде чем указать на это перепроверил на пять раз, тебе не объясняют, что все гораздо сложнее, тебе говорят:
Шариков, ты че тут хайло разеваешь? Хочешь я тебе ник поменяю на п»зд@бол? Да и вообще ты хохол недобитый живущий на госдеповскую подачку бан захотел?
И вот сидишь ты обтекаешь и думаешь:
— да вы чО бл»ять, поо@уели тут что ли все?!
— где с@ка нормальные люди то?
— где нормальные СМИ, кому верить то можно?
— что со страной то творится на самом деле?

Russian
Russian
для  Proper
2 лет назад

Заработал проклятущий, сайтик тот, обыдно вдвойне понимаэшь….

Арматур Батыр
Арматур Батыр
для  Russian
2 лет назад

чЁ? Пропер навёл порчу на тогарища?))
Фсё, готофся к зиме.. ищи коньки))) Вставай на лыжЫ))

Henren
Henren
для  Proper
2 лет назад

Товарищ Карманов, по ходу, перепутал 2 параметра — производство и экспорт. Штаты рубят леса где-то вдвое больше, чем РФ. Неизменным лидером по объемам заготовки промышленной древесины были и остаются Соединенные Штаты Америки. Мы, как всегда, вторые. Сейчас и в РФ, и в США идет падение заготовки древесины из-за кризиса.

Henren
Henren
для  Proper
2 лет назад

Проблема лесной отрасли состоит в том, что господа лесозаготовители не желают вкладываться в прокладку дорог. Они предпочитают рубить там, где дороги уже есть, тем самым превращая освоенные территории в пустыню. Это лечится, конечно, расстрелами. Но пока за незаконные вырубки убивают мало.

Henren
Henren
для  Proper
2 лет назад

В каждом районе России свои погремушки — где-то есть порядок, где-то нет. Все зависит от местных властей, собственно. Не раз в этом убеждался.

Gena
Gena
для  Henren
2 лет назад

Вот именно.Есть огромные деляны,принадлежащие настоящим и бывшим местным царькам, где творится хрен знает что, а есть демонстративные облавы и посадки местных бизнюков-лесорубиков,про которых последняя дворняга знает, что они браконьерят по-маленьку лесом. А по закону надо садить и тех, и тех.

Henren
Henren
для  Gena
2 лет назад

Тюряга для данных индивидуумов — это так, в пределах допустимого риска. Надо сажать с формулировкой » на срок до полного погашения ущерба и судебных издержек, но не менее двенадцати и не более сорока лет» — как в демократических США. Раньше-то за незаконную рубку леса в Англии просто приколачивали за кишки к дереву.

Владимир
Владимир
для  Henren
2 лет назад

Одобряю!

Henren
Henren
для  Proper
2 лет назад

Ну чё вы спорите, есть же конкретные данные
В 1988г. общая доля главных заготовителей леса — Министерства лесной промышленности СССР, Госкомлеса СССР и Министерства внутренних дел СССР — составляла 293,8 млн. м3. Так называемые независимые заготовители собирали 66,2 млн. м3. Итого — 360 млн. кубов. Экспорт кругляка и пиломатериалов из СССР- 28 млн. кубов. Экспорт из РФ за 16-й год — 19,44 млн. кубов. И еще — 94% лесов СССР — это леса РСФСР. Т.е. практически весь лес — это Россия. По факту, мы добываем и продаем леса меньше, чем СССР. Ну, накинем на воровство — получится приблизительно столько же. Конечно, надо бы поменьше, ибо экология. Но я не спец, может, эти леса и надо прорежать.

goblin78
goblin78
для  Proper
2 лет назад

Тов. Первый извиняюсь что не по теме. А возможно вернуть подсветку новых комментов. Позялустя.

RWW
RWW
для  Russian
2 лет назад

Ну и что. Лес является возобновляемым ресурсом — т.е. почти халявным, вырубили еще вырастет, еще продадим. чем вы не довольны? Вода из Байкала все одно утекает в виде реки . т.е. продаешь ты ее или нет все одно много тонн воды утекает ежедневно. Где здесь конкретно зрада? и что конкретно слили?

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  RWW
2 лет назад

Остатки мозга слили не более, ну и жадность бабла, при чем как со стороны тех кто продаёт, так и со стороны тех кто раздувает.

Толян
Толян
для  Russian
2 лет назад

Пояснение указанного Russian случая при обсуждении:
lesnik_75
28 февраля 2018 13:41
во первых работать там как и все в РФ будут на основании ДОГОВОРА АРЕНДЫ,
-в данном договоре есть неотъемлемая часть и называется ПРОЕКТ ОСВОЕНИЯ ЛЕСОВ
данные проекты разрабатываются на основании правил заготовки древесины.
-если кто то думает что рубится всё подряд то он если тактично выразится (дурак)
-заготовка древесины ведется ТОЛЬКО в кварталах и выделах имеющих хозяйственное назначение
-так же должны соблюдаться сроки примыкания лесосек
-возраст рубки так-же никто не отменял
-в рубку допускаются только СПЕЛЫЕ И ПЕРЕСТОЙНЫЕ НАСАЖДЕНИЯ,либо по санитарному состоянию
-площадь лесосек так же регламентируется видом хозяйства и лесохозяйственным подрайоном
-а поскольку в договоре аренды и проекте освоения лесов указана ОБЩАЯ ПЛОЩАДЬ (и молодняков,и лесных культур непереведённых а так-же старших возрастов, горельников ,выбубок,да и покрытых и непокрытых земель,… ) то думаю что площадей на которых разрешена рубка гораздо меньше,ну а так же нет информации о РАСЧЁТНОЙ ЛЕСОСЕКЕ….
я курирую лесопромышленный комплекс своего района на протяжении уже 17 лет,так-же вхожу в комиссию района по противодействию коррупции в лесном секторе,занимаюсь административкой…
то что тут считают делят и умножают …это бред
-да чуть не забыл,в ПРОЕКТЕ ОСВОЕНИЯ ЛЕСОВ прописано не только ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ СРУБИТЬ,там также ПРОПИСАНА ВСЯ ТВОЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО СОЗДАНИЮ ЛЕСНЫХ КУЛЬТУР,УХОД ЗА НИМИ,СТРОИТЕЛЬСТВО ДОРОГ ПРОТИВОПОЖАРНОГО:ЛЕСОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ,ПРОРУБКА КВАРТАЛЬНЫХ ПРОСЕК….все данные работы производятся за счёт арендатора!
назарет,как я уже не раз тебе говорил,ты не в теме и уже на непрофесианализме я тебя ловил не раз,ты как всегда пытаешся обгадить даже не зная несёт это пользу либо это вредит государству…
кстати сумма аренды определяется в ГОД!!! в дальнейшем она корректируется но на полный срок аренды сумма не прописывается(война-техногенное ЧП-и прочее)…
гектары кстати прописываются для того чтобы установить границы данного участка переданного в аренду,а расчёт основывается на РАСЧЁТНОЙ ЛЕСОСЕКЕ и цене за м3….
вот как то таки опять же назарет ты тупой …

Sagamor
Sagamor
для  Толян
2 лет назад

Спасибо за полновесный комментарий по поводу вырубки леса человека, как я понял, знакомого конкретно с лесными вопросами.
Только вот с эмоциями бы маненько полегче))
Хотелось бы услышать от Вас оценку такого вопроса:
Повлияет ли уравнивание стоимости (для соискателей) разработки «зелёнки» и «горелика» на количество лесных пожаров? Меня интересует вопрос намеренных поджогов, так как «горелик» продаётся дешевле «зелёнки» для разработки, а потом, после переработки, его продают, как «зелёнку», но много дороже.
Моё скромное предположение неспециалиста таково, что повода поджигать нормальный лес у разработчиков лесоресурсов не будет, если цена будет равна.
Если у вас есть иные предложения по мерам, предотвращающим намеренные поджоги лесов, то хотелось бы их услышать.
_______
Почему спрашиваю? В своё время 2004-2005г в Кургане горели не только леса, но и деревни в людьми. Ну так вот генерал МЧС, курирующий Уральский регион сказал, что с вертолёта всё видно, откуда начались очаги пожара- все вдоль одной лесной дороги. Поджигали примерно через равное расстояние.
Я тогда работал на ТВ и 1-й канал ТВ, кот. летал вместе с генералом, поделился с нами видеосъёмками в обмен на наши съёмки. Эту картинку сверху видел и подтверждаю.

Толян
Толян
для  Sagamor
2 лет назад

Sagamor у — я только выложил мнение lesnik_75 , это его объяснение. Я спец в другой области, а на пенсии немного и в бывшей Вашей ОВО, живал там же где и Фелискет, бывал и у Вас. Считаю насчёт цены на разработку горелика Вы правы.

Sagamor
Sagamor
для  Толян
2 лет назад

Спасибо

_SOLDAFON Z
_SOLDAFON Z
2 лет назад

что бы говорить что китайцам не нужна сибирь и дальний восток-нужно оторвать задницу от компьютера и сьездить в читу или хабаровск,и посмотреть есть там китайцы или нет,кто торгует на рынках,сходить на жд и посмотреть куда идут вагоны с лесом в россию или китай,а потом сделать выводы почему люди говорят .что китайцы растащат сибирь и дальний восток

goblin78
goblin78
для  _SOLDAFON Z
2 лет назад

Ой слушайте. У нас в нижнем на рынке либо армяне либо корейцы либо китайцы. Да и составы с грузом тоже хер пойми куда идут.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  goblin78
2 лет назад

Гегеге — Нерезиновую — таджикам с узбекаме продале?
Йа тут у себя на днях видел цельную толпу(человек под сорок-пятьдесят) индусов а’ля натюрель. Не иначе хтонить наш городок индусам сбагрел.
А, и — да, наш лес тожы — кудой то продают. Тока вот соседние области — РФ, бУССР и Беларусь. Интересно — кому лес везут?

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  _SOLDAFON Z
2 лет назад

В условиях нынешней глобализации — бред сапога

Gena
Gena
для  _SOLDAFON Z
2 лет назад

И кто торгует на рынках?Русские и всякие сорта чучмеков. Китаец- в лучшем случае начальник ряда отделов или всего магазинчика, а то и вообще его нет.Зачем ему эта копеечная возня.Стереотипы 00-х,аднака.

Владимир
Владимир
для  Gena
2 лет назад

Как у вас с гостями из солнечной средней Азии?
Тут при случае ездил в миграционку по делам рабочим, пипецЪ, очередь как в мавзолей. И это на нашей то богом забытой Камчатке. А что творится в Москвабаде? )))

warnak
warnak
2 лет назад

Слышал о.Байкал в будущем океаном станет, лет через 200000…

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130
для  warnak
2 лет назад

Дык черес нескока лярдоф лет — вапще наша Голактико в Андромеду врежеца.
Скупайте соль и спички, кароч.

Арматур Батыр
Арматур Батыр
для  ZIL.ok.130
2 лет назад

Ага, Земля приблизится к альдаБарану))) и пройдёд по прямой к Марсу))

AlexZeus
AlexZeus
2 лет назад

Вот вам заняться нечем!
Дерево, дерево… «Мертвые фермы», которые убивают землю на ДВ еще не обсуждены.

Тут днями слышал рассуждения ученого-атомщика, который рассуждал на тему того, что Сибирь большая, можно сколько угодно закопать ядерных отходов — никто и не заметит, делая вывод, что надо везти, везти, везти отовсюду ЯО и тут их закапывать — «это отличный способ заработка» . Хотелось дать в дедушке в челюсть. А вы про китайцев, блин. Мы сами себе злые буратины, безо всяких ханьцев.

RWW
RWW
2 лет назад

Фу автор, нельзя же так, получается что поводов для борьбы с кровавым рЫжимом на один меньше. Вы лишаете смысла жизни и куска хлеба оППоПазицию. сотрудники Медузы начнуть голодать. Экономика страны не дополучить иностранных грантов общечеловеков и правозащитников. Гей парад под угрозой. Вот так одна статья отбросила Россию от вхождения в «цивилизацю» лет на 150.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
2 лет назад

Дада, поцверждаю, наш Елбасы тоже все продал, лично, китайцам, что поцверждают беглые воры вроде Аблязова, прям из солнечного Лондона. А так же простой рабочий, ныне безработный из-за того, что нет работы ( его племянник, что платит 9 лямов тенге в год на обучение в Шотландии) и поцтрадавший от беззакония (дали по рукам) сатрапов из МВД. Ага. Каждый день слышу это. И китайцев…. Прям немерено, только успеваю отпрыгивать.

Ванёк26
Ванёк26
для  千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
2 лет назад

А с китаянками как?

Henren
Henren
для  Ванёк26
2 лет назад

И японками с филиппинками!

Ванёк26
Ванёк26
для  Henren
2 лет назад

Я думаю, только успевает напрыгивать)

Henren
Henren
для  千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
2 лет назад

Ваш Аблязов — великий человек! Борцун за свободу казахского народа от гнета русских оккупантов! Ну вор, конечно, но воровать у русских Короной дозволено.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
для  Henren
2 лет назад

Ага. Сейчас там отсасывает за толику малую, ну поет так, сто аж телеграм с трубой блочат на три часа в сутки, ххххх. Ну лохи рефлексуют распространяют. Слушал его бредни. Как то. Мне всегда было интересно, если он такой умный, то какого хрена он там, а не тут, и второе, чего это он думает, что народ всех подымит на вилы и посадит его, такого, невъ@бенного поца на трон?! Чмо, вор и трус

Henren
Henren
для  千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
2 лет назад

Как вы не понимаете — он же певец, а не композитор там какой или, упаси боже, режиссер. Что в нотах написано, то и поёт. Фальшивит? Ну так это ноты такие, а не певец плохой.

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.