Дикие очереди на зарядку Tesla
Не успели американские автомобилисты отойти от многокилометровых пробок, возникших из-за Дня благодарения, как появилась новая проблема: Калифорнию парализовали переполненные станции Supercharger, на которых можно подзарядить электромобили Tesla. Да-да, на одной из станций Supercharger в Калифорнии скопилась очередь аж из 50 с лишним электромобилей. Причем не помогло даже наличие 40 зарядных стоек: дело в том, что чем больше электромобилей одновременно подключены к розеткам, тем медленнее скорость зарядки на всей станции. Соответственно, время ожидания увеличивается, подъезжают все новые и новые машины, и водителям приходится занимать очередь.
То есть и тут Илон Маск развел лохов. Чуда не произошло — мощность электрической подстанции ограничена, и если ее хватает на зарядку 5 электромобилей, то установка большего числа зарядных стоек лишь создает видимость «изобилия» и замедляет процесс зарядки.
Похожая ситуация произошла в День благодарения в вечерний час пик в другом калифорнийском городе, в Сан-Луис-Обиспо. В очереди на местную станцию Supercharger очевидец насчитал 15 электромобилей Tesla. А ведь полная зарядка Теслы на Суперчарджере, даже если скорость зарядки максимальна, составляет ПОЛТОРА ЧАСА. Поэтому сами можете прикинуть, с какой скоростью движется очередь на зарядку.
Да, вы всё правильно поняли — владельцы Теслы просто сидят час-полтора в машине на заправке Supercharger и заряжаются. А пока стоят в очереди и потом ждут в машине полтора часа, чтобы зарядилось — можно играть в игры, попить кофе, наверно и поспать. Куда спешить, это же передовая техника, личное время бездельников ничего не стоит. Надо, чтобы электромобили были у всех в Калифорнии! Вот тогда пипец настанет Америкашка станет грейтовой эгегейн, работа прекратится.
Всего в США работают 1636 станций Supercharger (на самом деле, видимо, речь идет о «зарядных стойках» — не увидел я на карте так много станций). В ближайших планах Tesla – создание сети пунктов подзарядки нового поколения, которые якобы способны всего за пять минут зарядить три электрокара Model 3. Разумеется, это антинаучно — Тесла модель 3 имеет батарею 80 квт/ч, три таких машины — это 240 квт/ч, и чтобы зарядить такую емкость за 5 минут, нужен поток мощности 2880 квт/ч (почти 3 мегаватта в час). Илон Маск просто не умеет считать и никогда не видел, какой размер имеет подобная подстанция, а также какую толщину имеет кабель на 1 мегаватт.
Для справки — провод на 100 киловатт 380 вольт это две медных жилы сечением 50 кв.мм. Соответственно на мегаватт — это 500 кв.мм. Именно таким кабелем придется подключать зарядник к Тесле, чтобы зарядить 80 квт/ч за 5 минут. Либо поднимать напряжение, что смертельно опасно.
Илон Маск — дебил. Впрочем, в этом никто не сомневается из вменяемых людей.
Смотрите — вот этот кабель с вот этим разъемом заряжает Теслу за 1.5 часа (90 минут):
Чтобы зарядить эту же Теслу за 5 минут, нам потребуется разъем и кабель как минимум в 18 раз больше. Да вы их просто не поднимете с асфальта.
Но Илон не заморачивается подобными проблемами. «Пусть об этом думают инженеры» ™
Пока что прокачать максимум по кабелю зарядки удалось инженерам Фольксвагена — они достигли мощности в 350 квт/ч, но им пришлось применить высоковольтные кабели с принудительным жидкостным охлаждением диэлектрической жидкостью, и эти кабели оказались не только крайне дороги, но еще и очень опасны при эксплуатации. От технологии пришлось отказаться, и откатиться на стандарт SAE J1772, разработка которого была завершена не так давно. Этот стандарт предлагает поток мощности не больше 100 кВт/ч — и это фактический предел, уже на этом стандарте кабели и разъемы очень громоздкие и тяжелые, а главное — там используется постоянный ток смертельно опасного высокого напряжения. Водичка на разъем попадет — и тапки отбросите мгновенно.
PS. Суперчарджеры Тесла на мощность 120 киловатт, внезапно для лохов, купивших Теслу — подают эти 120 киловатт не на каждую машину, а на ДВА зарядных поста. То есть по 60 киловатт к каждому посту (к каждой машине). Чудес не произошло. Вот поэтому, с учетом потерь системы при зарядке, с такого поста аккумулятор на 80 киловатт-часов и заряжается 1.5 часа.
Вот так выглядит стандартный для электромобилей разъем SAE J1772 тип 1 (исходно был придуман японцами):
Нетрудно заметить, что он передает максимум 32 ампера при 240 вольтах — это, как нетрудно подсчитать, 7680 ватт, то есть менее 8 киловатт. Вот поэтому Теслу и заряжают от таких портов по 15-20 часов.
Разъем SAE J1772 тип 2 (так называемый Mennekes) рассчитан на трехфазный ток 380 вольт при 63 амперах (это если разъемы с принудительным охлаждением, обычные — лишь 32 ампера):
Мощность трехфазной сети рассчитывается по формуле P=1,73·U·I
1.73*380*63 = 41416 ватта, то есть около 41 киловатта.
Кстати, провод на фотографии 63 и даже 32 ампера не пропустит, он рассчитан на 16 ампер, поскольку на такой ток рассчитаны трехфазные розетки в частных домах в Европе.
Тесла Ололониуса Маска использует тот же самый разъем SAE J1772 тип 2, но пихает в него более высокое напряжение и ток. Всё как привык Ололониус — антинаучная халява из гогна и палок:
На фото — разъем для зарядки европейской версии Tesla Model S. Используется постоянный ток с напряжением 480 вольт и силой тока около 80 ампер на каждый контакт разъема, поскольку контактов 4 (2 пары) — получается что-то вроде 160 ампер.
480*160 = 76800 ватт, то есть почти 77 киловатт в пределе. Никаких 120 киловатт там нет и быть не может.
Смысл использования разъема SAE J1772 тип 2 в Европе — совместимость с уже существующими зарядными станциями на переменном токе. Бортовой зарядник европейской Теслы автоматически переключается между европейским переменным током и постоянным током Суперчарджеров.
При этом в США разъем Теслы совершенно другой:
Вот так выглядит вилка этого разъема:
С трехфазным током этот разъем работать не умеет, только 1 фаза или постоянный ток. Как Ололон собрался прокачивать через него 60 киловатт — я не в курсе, спрашивайте тупых пиндосов.
Вообще на рынке существует коннектор CHAdeMO, придуманный японцами и рассчитанный на постоянный ток высокого напряжения (исходно 500В и сила тока 125А, что дает нам мощность 62,5 кВт, но разъем уже усовершенствован, чтобы выдерживать напряжение 1 киловольт и силу тока 300А, что дает те самые фольксвагеновские 300 киловатт). Гнездо у него вот такое (здесь рядом CHAdeMO и SAE J1772 тип 2):
Но Ололон этот разъем не использует. Разъем здоровенный:
В Китае используют разъемы GB/T 20234. Визуально в версии для переменного тока он почти полностью напоминает европейский Mennekes, но технически с ним не совместим. Существует два типа разъемов для данного стандарта — один для медленной зарядки (1 или 3 фазы переменного тока), второй для быстрой зарядки (постоянный ток). Это две разных вилки — вторая внешне похожа на вилку CHAdeMO и столь же громоздкая.
Еще существует разъем CCS Combo (Type 1/Type 2). Разъемы CCS Combo не одинаковы для Европы и США и Японии: для Европы предлагают разъем Combo тип 2 (совместимый с Mennekes), а для США и Японии Combo тип 1, который совместим с J1772 тип 1. Зарядка при помощи CSS Combo рассчитана максимум на 500В постоянного тока при 200А, что дает мощность 100 кВт. CSS Combo 2 на данный момент наиболее распространенный тип разъема на быстрых зарядных станциях в Европе, вместе с CHAdeMO.








Там нелинейная зависимость между током и сечением. Естессно в худшую сторону.
Плюс всякие эффекты нехорошие.
Выйду я с педальным конём.
Теслу мы зарядим вдвоём.
Подойдем с конем
К Тесле мы вдвоем
О май Гад, мы так подохнем
С конем
кабЕль на 50 квадрат на триифазы.. .. он вообще то размером как толстый черенок от лопаты..
И вспомните кабель через Керч, на 300 мегоВатт, тот который был первым..
ИИ дал сбой, вирус наверное))
Вы собираетесь заряжать китайский литиевый элемент 18650 напрямую напряжением в 220 кВ постоянного тока? Успехов. Только отведите людей подальше. Это непременное условие.
Кабель на Керч, во-первых, переменный ток, а во-вторых, там какое напряжение? Вот то-то. При одинаковой мощности чем выше напряжение, тем меньше потребное сечение провода. В тексте статьи об этом сказано, читайте.
Да-да, рассказывай сказки. Вот тебе кабель и таблица:


Вот щас Болярин Пропер поставил База в тупик: на таблице — тоже кто-то поспешил, дав площадь сечения в линейных единицах (мм), когда нужно — в квадратных (мм2). Вот всё у топрусских — так.))
Или то был диаметр жилы?
Сечение обычно это площадь. А квадрат часто не ставят. Не только лишь все умеют в надстрочный текст.
Водители Tesla выложили в социальные сети видеоролики под заголовком «Когда вы сожалеете, что связались с Teslа», чтобы рассказать о чрезвычайно переполненных станциях Supercharger, которые превратили разрекламированную «быструю зарядку» Tesla 3 в многочасовые м%довые рыдания. На видео очереди на зарядные станции в четверть мили (пол-километра).
И да — очередь движется совсем не так, как на бензиновой заправке.
А на бензиновых заправках есть очереди?
В Америке? Иногда да. Но движется быстро — как у нас.
А вот додумаются у нас до оплаты кредиткой прямо на колонке — и еще быстрее всё пойдет. Это делается-то просто — электрический шлагбаум, и считыватель на колонке. Снимаешь пистолет — шлагбаум закрылся. Заправляешь, картой оплачиваешь — шлагбаум открылся, езжай. Никуда не надо ходить, всё происходит максимально быстро.
А зачем шлагбаум? Камеру поставить и все.
набрал литраж, оплатил — включай пистолет!
В Биробиджане и есть такие заправки. На морозе и ветре правда то ещё удовольствие набирать литры и карточку запихивать. Плюс народ с наликом ругаетцо, что вставить им некуда ))))))
Народ, какие шлак баумы..??? Я постоянно заправляюсь на колонке у которой с торца картоприемник, и уже давно так делаю. И бензин там дешевле ибо кассир на..й не нужен.
Пфффф… Во дают.
Седня что? Магнитные бури? Пропер, на ЮБФЗ нет таких заправок? Да ну…
В Новосибе тоже есть такие заправки, ГПНовские. Но у меня только негативный опыт. На одной постоянно какие-то проблемы с оплатой, народ ругается, что деньги сняли а бенза не налили. На другой заехал ночью, перед дальней дорогой, освещена вся заправка, иллюминация все дела, а на самой заправке «фиг-вам», ни одна колонка не работала. А так то да, заправки с терминалами оплаты есть.
ГпН у нас тоже есть такие. При том на просто заправку заехал вчера, не работают колонки, не запрвиться. Бегает какой то мужик с теткой, видимо кассир, с выпученными глазами- Они почему то не работают!
)))
А с терминалами которые, пока что ни разу проблем не было..
В СПб прогресс не работает? У нас в бебенях давно такие заправки есть, только без дурацких шлакбаумов. Одни Башнефть, другие ГПН. Можешь карточкой, можешь наличкой. Года два или три, я уж не помню.
Вот такие:
http://eng.miniazs.com/images/resize/news/1139×472/1a3d21e23e77320e9c26cf0feddbee7f.jpg
Тим о5 сам с собой переписыватся… Это уже закономерность..
Не слышать других, ятаки считаю это диагназом..
Сын в Выборге на финской заправке самообслуживается .Видеокамера и терминал — бильше ничого не надо.
Да к везде таг.
Что на Несте. Но им свою карту подавай.
Набирать литраж — неудобно. Удобно заправлять бак пока заправляется, а потом оплатить, сколько набежало.
Кому как. У некоторых денежные ресурсы ограничены.
Так смотришь на табло — там рублики бегут в реалтайме.
Яндекс пошел дальше — организовал сервис Яндекс.Заправки. Яндекс.Авто или Яндекс.Навигатор пвтоматически определяет, если вы подъехали к заправочной колонке, и предлагает ввести номер колонки, тип бензина и литраж. Если есть заправщик — даже выходить из машины не надо.
Хтот яндеХ с заправками задолбал.. есси честно.
Как мимо едешь, заправься не выходя, и всё тут.
Был бы как Швейк, вот встал бы и ждал, когда заправят)
У нас в Тюмени поставили такую колонку. Нет там шлакбаума, просто сначала оплачиваешь картой, потом бензин течет. Удобно и быстро.
Сначала оплачивать — неудобно. Ты обычно не знаешь, сколько бензина у тебя влезет в бак. Драть, это уже все давно прошли. «Сначала оплачивать» — отрыжка совка, продукт механических колонок.
Согласен. Налил оплатил сколько получилось.
нахуа изобретать квадросипет?
уот конкретно в запевропе — суваешь карту, с неё считывается баланс, карту вынул и те лимитируют заправку или под лимит средств, в противном случае операция закрывается без физического наличия карты в терминале, если нужно другое. мгм
В провинции Онтарио все 100% заправок (соответственно и колонок) работают одинаково — подъехал, коснулся чипом любой работающей карточки (кредит или дебит) выделенного места на табло (сейчас чипы есть абсолютно на всех карточках), нажал клавишу нужной марки бензина и заправляйся, хошь полный бак, хошь по бегущим цифрам к-ва бензина или денег.
Если чипа нет — то есть обычный приемник-считыватель магнитной полоски, при необходимости может потребоваться ввести пин-код (четыре цифры). Если только наличные то надо идти в будку, платить и заправляться (очень неудобно если не знаешь сколько влезет в бак, тогда приходится идти в будку дважды, второй раз за здачей.
По сравнению с другими местами на планете где я побывал это самый удобный для водителя вариант. Да, я имею в виду self service gas stations. На full service водитель не выходит из машины (для примера в штате New Jersey по ихнему закону все заправки full service.
Наа заряядку,
на зарядкууу,
на зарядку на зарядку… Становиись!
:)
Ненене..
Поспать бы)
Аффтор жжет:
«Для справки — провод на 100 киловатт 380 вольт это две медных жилы сечением 50 кв.мм. Соответственно на мегаватт — это 500 кв.мм. Метр медного кабеля в 50 квадратов весит 445 кг, метр кабеля в 500 квадратов — 4.5 тонны. »
Удельный вес меди 8,9 г/см3 (см3 = 1000 мм3)
Кабель с сечением 500 мм3 длинной в метр весит = 500*1000(длина в мм)/1000(приводим к см3)*8,9=4450 гр.=4,45 кг
Я не понял кто не умеет считать Маск или автор.
Диаметр жилы примерно 26 мм.
Прости, хосподя! Ибо не ведают, шо творят!
D=12,6 мм для круглого сечения 500 мм2
(делим 500 на 3,14 и извлекаем корень).
Поскольку жилы 2, то вес метрового кабеля 2*4,45 = 8,9 (а с оплеткой/изоляцией = 10 кг).
Глагнэ, исправь математику!))
R=12.6
D=25.22
Да.)) Но, поскольку начались перепечатки новостными агрегаторами типа РусФакт, вышел наружу наш конфуз.))
Больше. Под 15. А то и 20.
Блин, ну Вы, как маленькие, ей-ей, калькулятор металла же есть:
50мм-17.368 кг
50 мм — гэта диаметр или площадь сечения, болярин?))
Заглянул в калькулятор и убедился: при диаметре 25,2 мм (площадь сечения 500 мм2) — вес 1 метра медного прутка = 4,412 кг для маркиМ1 и 4,422 кг для остальных.
При 2-жильном кабеле — 1 м с оплеткой/изоляцией будет весить ок. 10 кг.
Ну Вас нафиг, инженеров, 50 мм- диаметр. А надо было сколько?