Дешевые машины у дилеров

Как я и обещал – рассказываю о небольшом социологическом исследовании, проведенном среди автодилеров Питера. Думаю, что в других городах ситуация такая же, если не хуже – так что убирайте от экранов детей, сейчас будет жарко.

Сразу говорю – всё, что я вам изложу, это личные оценочные суждения и фантазии, все совпадения с реальностью случайны. Кроме того, я обзвонил и отсмотрел значительное количество автодилеров города Питера, но, разумеется, не всех – так что ничего личного, конкретных названий и адресов не будет, и желающие могут думать, что где-то существует дилер мечты, у которого всё хорошо, просто я до него не добрался, а вы точно доберётесь.

Итак, была поставлена задача – что можно купить из новых бюджетных авто на самом нижнем ценовом сегменте (это сейчас диапазон примерно 1 миллион – 1.5 миллиона рублей). Ладу Гранту и Ниву сразу выводим за скобки рассмотрения – с ним всё ясно и не интересно.

Посыл к дилерам был такой: есть некая фиксированная сумма денег (например, налом или переводом из банка) и старый китайский автомобиль (в качестве которого выступал пресловутый самизнаетекто) вам в трейд-ин. Желаем купить машину. Никаких кредитов, страховок и так далее – это не рассматривается. Просто голый автомобиль за нал, с трейд-ином старого. Или, если трейд-ин вам не интересен – то просто за нал.

Теоретически в указанную вилку при таких условиях на рынке укладываются ровно две машины – Changan Alsvin (в рекламе пишут цены аж от 985.000 рублей за комплектацию LX выпуска 2023 года) и со скрипом Москвич-3 (московский автозавод обещает цену 1.590.000 рублей за комплектацию Стандарт с ручной 6-ступенчатой коробкой выпуска 2023 года). Еще в эту вилку должна попадать Лада Веста (и она попадает – но есть нюансы).

Скажу сразу – автодилеры по городу сидят грустные, практически никто ничего у них не покупает. Причины очевидны – 16% ставка рефинансирования ЦБ изменила условия игры:

  • У кого мало денег, и кто всегда брал машины в кредит – не хотят брать кредиты под высокий процент. Ну вы же понимаете – если 16% рефинанс, значит у банков кредит будет не ниже 18%. Россказни про субсидированные 8% годовых и прочие фантазии (в одном из салонов мне даже рассказали про 5% годовых) – это для дураков.
  • У кого есть лишние деньги для замены автомобиля на более свежий – рассуждают очень просто, видя банковские депозиты под 16% годовых в банках уровня Сбера и ВТБ: “поездим еще на старом, зато с депозита нехило поднимем – с миллиона на счету будет за год 160 тыщ дохода как с куста, и это сильно больше инфляции – в среднем за год инфляция составила 5,87% и продолжает падать”.

Поэтому на рынке вторички (б-у автомобилей) – пустота, хоть шаром покати, продают только откровенно убитые машины с пробегами в 200 тыщ км и более, из-под такси. Реально я обалдел – ввожу поиск “машины до миллиона рублей, не старше 6 лет” – и во всём городе нет вообще ничего, кроме Лады и нескольких убитых Логанов из такси. Поднимаю бюджет – начинает что-то появляться, но тоже уезженное в хлам. Никто ничего приличного в бюджетном сегменте не продает. Вообще. Все ездят на старом и радуются высокому навару на депозитах.

В этом смысле идея Набиуллиной о сдерживании потребительской инфляции путем высоких ставок рефинанса ЦБ – работает. Действительно, выдачи кредитов обрушились, толпы кредитных придурков исчезли с рынка, спрос на предметы роскоши (к которым теперь относятся автомобили) резко упал. Да еще банкам пришлось поднимать ставки по депозитам – потому что народ начал забирать деньги со счетов и нести туда, где предлагают выше процент. А отдавать-то нечего – нету у банков столько денег, все в кредиты спустили. Так недолго и лицензии ЦБ лишиться. Скрипят зубами банкиры, но проценты по депозитам – поднимают. В результате и те, у кого деньги есть – стали их придерживать, класть на депозиты. Надо же навариваться, пока высокий процент.

Но вернемся к автомобилям. Московский дважды автомобильный завод, видя, что их JAC Sehol с патриотическим шильдиком “Москвич-3” за желаемые заводом 2 лимона не продается, а понаделанными в 2023 году машинами заставлены уже все пустыри вокруг завода – сделал ход конем и объявил распродажу со снижением цен. Заявлено 1.590.000 рублей за комплектацию Стандарт с ручной 6-ступенчатой коробкой, и 1.650.000 рублей за комплектацию Стандарт с вариатором. Это спец-цена на машины выпуска 2023 года, которых (дошли до меня слухи) успели сделать около 13.000 штук – и основная их часть не распродана до сих пор.

Неожиданно для завода по такой цене Москвичи пошли. То есть – оцените вкусы российской аудитории – за 2 миллиона “машина гогно”, а за 1.6 миллиона – “норм, надо брать”. Причем машины у дилеров в Питере есть, и даже дефицитная в начале скидочных продаж комплектация Стандарт на ручке (которую вообще-то делали для таксопарков, её даже не собирались продавать на нормальном рынке) – тоже есть.

Могу отметить, что морквич в целом не так чтобы и плох – ручная шестиступка хорошо подходит к мотору, который для таксистов дефорсировали до 136 кобыл. Управляемость получше, чем у Хавал Джолиона – не спорт, конечно, но бодренько так, змейки делает уверенно. Из-за дефорсирования турбояма никак не мешает ползать в пробке, мотор снизу вполне тянет. Салон сносный – но, конечно, за сенсорные кнопки управления климатом убивать надо, пользоваться этим – я всё проклял. Счастье, что при тыканье в эти кнопки сразу появляется управление климой на экране, и дальше пальцами можно водить по экрану.

На варике я не ездил, но зато я знаю, что там стоит – это Punch VT3S китайского производства, его делают миллионами штук в год и ставят на много какие китайские машины. Он вполне ремонтопригоден, самая дорогая деталь – металлический клиновой ремень – там Bosch, и стоит он около 20 тыр. Комплект дисков сцепления – 8 тыр, причем диски продают и по одиночке.

А теперь перейдем к плохому. Несмотря на то, что в Москве площадка завода забита непроданными Москвичами, машины к дилерам отгружаются единицами штук. То есть машин у дилеров на площадках очень мало. Соответственно никакого интереса им продавать эти Москвичи за объявленную цену – нет. При этом дилеры Москвича в Питере уверяют всех, что машины 2023 года уже почти кончились (может, им так говорят на заводе?) – ну и в результате вместо продажи машины начинается продажа кредита, страховок, в машину напихивают какие-то совершенно безумные допы и так далее.

Эрго – Москвич-3 за 1.590.000 рубликов вы в Питере не купите, что бы вам не говорили на заводе и по телефону. При этом завод официально продлил озвученные скидочные цены еще минимум на месяц (до конца апреля точно), причем производитель не ставит никаких дополнительных условий — чтобы получить бонус, не нужно сдавать старый автомобиль в Trade In, оформлять кредит или прибегать к каким-либо другим дополнительным услугам, просто платите деньги и получаете автомобиль за эту цену.

Официально – так, а в реальности – хрен. Машин нет, а те, что есть – продаются с дикой накруткой.

Из-за чего же завод не грузит машины? Понятно из-за чего – даже при цене в 2 миллиона завод работает в убыток. Да еще и машины не покупают. От безнадеги цену скинули – машины в марте пошли. На заводе обрадовались – и решили слить весь запас машин старого 2023 года напрямую, минуя дилеров (чтобы не делиться с ними маржой) – московским корпоративным заказчикам, в каршеринги, таксопарки и так далее, вот в ГАИ пристроили партию, например. При этом если отменить скидку – пойдет волна негатива, и интерес покупателей к машине совсем пропадет. Поэтому завод официально скидку продляет, но машины для рыночных продаж отпускает по чуть-чуть. Ну а по чуть-чуть – это значит, что дилеры будут накручивать максимум.

Вообще автодилеры явно не готовы торговать недорогими машинами. Они раньше продавали Тойоты, Ауди и БМВ – и привыкли, что к ним приходят толстолобики с понтами, которые берут самые толстые комплектации, и цена в общем мало влияет на продажу, главное – побольше понтов.

Но в китайском ведре по низу рынка – нет и не может быть никаких понтов. Это машина из серии “20 минут позора – и ты на работе”. Поэтому каждые 50-100 тыщ рублей в цене играют роль, а слушать бла-бла-бла девочек и посасывать халявный кофе в шоу-руме никому не интересно. Тем более что комплектации у дешевых машин фиксированные, их всего 2-3, и там нечего выбирать – это не Форд, у которого по 150 опций, и можно подбирать конфигурацию под себя, отбрасывая ненужное и спрашивая у менеджера – а вот если я вот это хочу, это где и сколько будет стоить? В фиксах – менеджер не нужен, покупатель заранее всё выбрал.

А еще продаваны привыкли получать откат от банков за кредит. А тут бац – кредиты никому не нужны, ну то есть за такие проценты не нужны, а других не будет – ставка рефинансирования-то вон какая. Они бы на трейд-ине что-то скроили, приняв старую машину подешевле – но и тут им в глаза смеются, типа за такие деньги я на старом дальше ездить буду. Да и не скроишь ты там много – если человек покупает нищеброд-поповозку на замену старой нищеброд-поповозке, то старая там уже в состоянии “колеса отваливаются”, она не может стоить дорого. Поэтому продаваны дико печальны и не понимают, в каком месте оказались.

Но одного важного эффекта завод “Москвич” своим демаршем добился – он обвалил продажи Лады Веста. Как минимум в Москве. Практически все, кто хотел купить Весту за 1.6-1.7 миллиона – пошли и купили вместо нее Москвич. И теперь Весты уныло стоят на стоянках у дилеров Лады, они никому не нужны. Поэтому те дилеры, кто отчаялся – скидывают на них цены, и очень сильно скидывают. Особенно на “антикризисные” Весты прошлого года, собранные заводом без подушек и целого ряда опций, некоторые партии даже без АБС, в самых пустых комплектациях (так называемая комплектация “старт”):

У самых отчаявшихся “старт” можно купить примерно за 1.2-1.3 миллиона. Это ниже входной цены, в убыток салона – но они уже отчетливо понимают, что эти машины просто никогда не продадутся. Зачем нужна пустая Веста, когда она ничем не лучше Гранты (кроме размера) – но Гранта при этом прилично дешевле?

Гранты продаются. Весты – стоят глухо. Москвич их убил.

Впрочем, в Питере есть продаваны, которые уверенно выставляют пустую Весту за 1.5 миллиона и никуда не двигаются. Ждут кредитных идиотов.

Ну а теперь давайте поговорим за самую многообещающую машину – и самое большое разочарование сезона “Весна 2024 Питер”.

Да-да – это Changan Alsvin. У него ровно две комплектации – LX и DLX, разница в цене 60 тыщ, в них всё одинаковое (один и тот же мотор и один и тот же робот, и салон и кузов – всё одинаковое), только в DLX есть люк в крыше, ну и мелкие реально ненужные опции. Главным плюсом DLX является цвет металлик – у LX цвета неметаллик (к счастью, есть не только белый, но еще черный и даже редкий темно-серый).

Белый цвет не покупайте никогда – на нем очень видна ржавчина, и белая краска выцветает, причем по-разному, поэтому кузов будет невозможно подкрашивать – даже если вы подберете колор точно в текущий, через пару лет на солнце ваши пятна краски выцветут иначе, чем заводская краска. Белую машину даже элементами красить нереально – выцветают по-разному, красить придется целиком, ну разве что крышу можно не красить. Вам это надо?

Алсвин аппарат хороший, в целом нравится – и внутри он значительно удобнее Москвича-3, сразу видно, что люди с Чангана делают еврофорды. Эргономика ОК, всё удобно. Да, моторчик 98 кобыл – зато никакой турбины, и он вполне нормально везет машину с роботом с двумя сцеплениями.

Для тех, кто решит покупать – сразу предупреждаю, что это полуфабрикат машины. В алсвине нет антикора, то есть вообще, и нет противошумки. Всё это вам предстоит сделать самому (или заказать у специалистов) сразу после покупки – но зато вы можете проконтролировать качество, а не как обычно сделано на конвейерных машинах, тяп-ляп. Просто будьте готовы к тому, что в машину надо будет довложиться.

И разумеется, цену из рекламных объявлений 985.000 рублей вы не получите. Забудьте, это сказки.

Что куда хуже – вы не получите и цену в 1.200.000 рублей – даже за минимальную комплектацию и 2023 год. Потому что дилерам нет никакого интереса эти машины продавать. Настолько нет интереса, что и за 1.300.000 они скорее всего вам это не продадут.

Я поясню. Дело в том, что у дилеров в Питере на площадках Алсвинов считайте что и нет – стоит несколько машин, пара LX, тройка DLX – да и всё. Только у одного дилера было 10 алсвинов, у остальных – меньше. Смысл присутствия этих машин – в том, чтобы человек пришел в салон купить Алсвин, и дальше его залечить на то, чтобы он взял в кредит какой-нибудь CS35. Именно в этом смысл рекламных объявлений на Алсвины с нереально низкими ценами. Это тупо замануха.

Только в одном салоне – кстати, том самом, где было 10 алсвинов – мне в конце концов (уже после отказа покупать) позвонила девочка и изъявила желание сбросить алсвина за предлагаемые мной 1.2 миллиона, и то исключительно потому, что поставщик не отгружает им следующую поставку (в которую входят более богатые машины), пока они не распродадут Алсвины (ну или не наберут денег за них).

Да-да, вы правильно поняли – поставщик Changan-ов передает дилерам машины на реализацию пакетами, неходовые модели идут в нагрузку к более ходовым. И пока определенный процент не будет распродан и деньги отправлены поставщику – следующий пакет не поступит.

Они рассчитывали наторговать нужную сумму за выходные – но хрен там, рынок почти мёртв. Ну и вот, вспомнили про моё предложение – видать, начальник приказал собирать сумму, даже если машины придется сдавать в минус.

Вот только от такого пендаля наши горе-дилеры начинают шевелиться. А так – продавать дешевые машины по базовой цене там никому не интересно, им интересно – продавать кредиты, страховки и накрутки с допами. Ну и дорогие модели, с которых хорошая маржа.

Вдобавок рынок разрушает отсутствие доверия покупателей к дилерам. Если раньше кидалово покупатель ожидал только при продаже б-у машины – то теперь кидалово ждут и на новье. В порядке вещей, например – использовать полученные от покупателя документы (сканы паспортов, образцы подписей и прочее) для оформления левых кредитов. Не поймите меня неправильно – я не говорю, что этим занимаются прямо сами фирмы-дилеры, но в них запросто могут быть нечистые на руку сотрудники, которые проворачивают такой вот уголовный “приработок”. Фиг потом что докажете.

Таких случаев стало много. Поэтому не передавайте свой паспорт в руки сотрудников дилера, не разрешайте делать им сканы паспорта (кстати, вас разводят на автокредит в том числе и для того, чтобы получить полный комплект образцов ваших документов для оформления кредитов). Вообще старайтесь не светить документами. Если им всенепременно нужен ксерокс вашего паспорта и чего-то подобного – сделайте ксерокс сами, и напишите наискосок шариковой ручкой, кому и для чего вы передаете эту копию. По недовольным хлебальникам кидал вы сразу всё поймёте.

Внимательно читайте текст договора. Лучший вариант – забрать договор с собой под предлогом “я покажу его своему юристу”, спокойно вычитать текст дома, если всё ОК – подписать каждый лист и приехать с заполненным договором. Если они после этого захотят что-то изменить и переподписать – валите от такого “дилера”, это кидалы.

PS. Маленькая деталь про Москвич-3. Вы знаете, что ВИН-коды на них набивает завод Москвич? Кузова приходят из Китая готовые – но без вин-кодов вообще. То есть когда они реально произведены – установить невозможно. Причем если на JAC Sehol ВИН набивается на кузов в трех местах – то завод Москвич себя этим не утруждает, и набивает ВИН в одном месте, на поперечине под сиденьем пассажира. Это очень удобно – поперечину легко вырезать и заменить на новую, и набить на ней любой нужный ВИН-код. Вангую, что Москвичи-3 будут очень популярны у угонщиков.

Еще вин-код есть на наклеечке – но вы же понимаете, что наклеечка это вообще ниочем. Клеите новую – и вперед.

Такая система позволяет Москвичу брать старые кузова и маркировать их свежим годом. Они не сообразили сразу, наштамповали 2023 год – теперь чешут репу, больше такой ошибки не совершат, будут маркировать кузова свеженькими датами строго под отгрузки.

PPS. На вторичке появилось много машин из лизинга. Юридические лица (очевидно, таксопарки) набрали лизинги – а теперь пытаются от них избавиться без попадания на штрафные санкции. Сами понимаете – это вам не надо, не ведитесь на эти схемы, в целом – это очередной развод и подставы.

В заключение – пожелаю всем добра, дилерам – щедрых клиентов и дешевых кредитов, покупателям – хороших недорогих автомобилей, и чтобы никто не ушел обиженным. Надеюсь, в России всё наладится.

Материал: Proper специально для Topru.Org
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.
Поблагодарите автора - поддержите его материально:

Дочитал до конца? Жми кнопку!

Вам может понравиться...

82 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
Александр
Александр
1 месяц назад

Надеемся, что всё наладится и можно будет купить хотя бы нового корейца за вменяемый прайс.

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Александр
1 месяц назад

Да просто- за вменяемый прайс.

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
1 месяц назад

Несколько добавлений:
1. Алсвина в DLX брать очень аккуратно, по отзывам на форумах клубов люк течет минимум у половины. У всех гемор с датчиками давления в шинах, но скидывать ошибку в 70% случаев можно самому. Поэтому лучше сразу смотреть LX, там этого нет. В Москве народ умудрялся брать за 1.3 с трейд-ин, но в общем, ситуация как в Питере и никто отдавать дешевле 1.5 млн. машины не хочет, хотя с наличием ситуация лучше. Ну и да, потом доработать самому, там еще регулярные глюки электрики на морозе, но оно лечиться раз и навсегда (форумы в помощь).
2. В Москве Москвич 3 привезут под заказ за 4 дня без допов за 1.5-1.65. Предоплата 15 тыров. Но есть пара наглых дилеров с ценой в 2.2 – над ними все ржут.
3. В Москве нормальные дилеры ВАЗа упираются, скидок не дают. Продажи Вест соответствующие.
4. Собственно, базовая версия Весты с вариком, Москвич на варике и Алсаин примерно в одену цену. Но: Для Алсвина это дорого (за миллион ОК, но не полтора), Москвич заставит привыкать к сенсорам (хорошо, там климат-контроль, настроил и забыл), у Весты вариатор CVT18.
_______
На форумах Черри-клуба можно изучить, что такое CVT18, никакая полная горачая оцинковка у Весты не компенсирует будущий гемор. Тут конечно ТАЗ отличился, поставил ненадежный вариатор, да еще и модель выбрал в притык по крутящему моменту, через год продаж начнется веселуха. Уже сейчас ходят слухи, что при локализации ВАЗ будет менять некоторые элементы, ибо чует, что будет задница. В плюс Весты только бОльшая потом ликвидность на рынке, но мне кажется на эксплуатации (и ремонт, и комфорт) теряем больше)
___________
UPD: Написал это, зашел на соседний ресурс, а там тоже Чери засветился)

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

Раньше такой фигни не было!))))
У отца с, кажется, 1998 ро 2001 был Мерс E190 1989 г.а., тот, который был любим немецкими таксистами и дедушками) С люком, который не тек (специально смотрели). Но есть нюанс: это заводской, железный люк с полным комплектом обивки и теплоизоляции. Я так понимаю, сейчас такое никто и не делает… Мне кажется последний раз такие люки я видел на БМВ до 1994 года. Потом повально у всех стекло пошло с теплошторкой. Вобще мерс был забавный, его отец продал практически с родной подвеской и родным сцеплением при 200к пробега.

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

Железный люк – совсем другое дело. Он, во-первых, имеет загнутые вниз края – и открывается наверх, а при закрывании садится сверху на уплотнитель плотно.
_____________
Именно такой и был.
===========
Впрочем, у БМВ были люки, которые прижимались к резинке изнутри, и убирались внутрь салона, за обшивку потолка. И эти люки текли уже тогда – просто пока дренаж не забивался грязью, этого не замечали.
__________
Такая БМВ именно с таким люком у отца тоже была, 1982 года, да, люк тёк.

zontik
zontik
1 месяц назад

Политкорректное и правильное название япов и китов п#Z|]@глазые.убедился купив китайский мотокультиватор, который запускал с танцами и бубном. Ну подумаешь кинематику дроссельной заслонки пролюбили пашет же, вот и не жужжи. Вообще Гена сообщил, что получив от китов товар готовься к тому, что 9 ед из партии норм, одна обязательна с косяком. Национальная черта характера. Вот поэтому и движки для реактивных самолётов у них не выходят, там же условно 110 лопаток, 109 нормальных одна с косяком. Честно смотря на ценник на авто их кое-качество, задумываюсь о мотороллере с кабиной. По местныму асфальту гонять.

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  zontik
1 месяц назад

Все зависит от марки, говорю, как перепробовавший несколько разных китай-мото. Условно, Лифан, QJ, Cfmoto – все зашибись. Техника нашей полноценной сборки (Стелс, ЗиД): норм, не жаловался, хотя и не CFMOTO. Проблема – если совсем Рога и копыта, особенно для русского бренда, ЦПГ из непонятно чего – норма) Щас езжу на Лифане и ЗиДе, до был cfmoto. CFMOTO по качеству и технологиям сильно выше Лифана, если бы не неудобная для меня посадка, не сменил бы. Сейчас у Лифана есть уже много интересных моделей, но менять лень)

zontik
zontik
для  miha_ford_talks_ru
1 месяц назад

Я тут пробежался по трициклам с кабиной, как грузовым так и пассажирским, за цену весты новых электричек можно взять 4 штуки, хочешь грузовых, хочешь пассажирских. Мал мала б/у 150 тыс.р. Бензиновые не сильно дороже.

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

Грузовой(
Пассажирский на бензине на дачу норм бы было.

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

Вот на них всех я и смотрю уже года два (после замнтки тут, кстати)…но ценник у наших барыг….а как заказать недорого из Китая пока не нашел.

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

Б/у кстати это интересная идея, спасибо! Посмотрю.

Sobolek
Sobolek
для  miha_ford_talks_ru
1 месяц назад

Вопрос, как знатоку чайнациклов:
– Что лучше? Не сильно ушатанная бу хонда NC или 650ти кубовое китайское нечто новое, типа турэндуро voge, benelli, morini, qj, cf,
(Они наплодили много весьма похожей друг на друга техники)

Gena
Gena
для  Proper
1 месяц назад

Ниправда! Хонда делается везде -Кетай,Индия,Ю-Корея(да-да!),мелкобритания и ещё оябугде…

Sobolek
Sobolek
для  Proper
1 месяц назад

А мазду собирали в России. Но сх5 от этого не стала хуже)/но это не точно)) /

Даже если nc750 собирали индусы, от этого она не перестала быть интересным мотом. По отзывам вполне норм.

Gena
Gena
для  Proper
1 месяц назад

“Хочу Голду!!!” /топает ногами и орёт и плачет…/. “Хочу – и пофиг! Патамучта это Хонда Голд Винг!” /срывается на истерический визг/

comment image

Honda GL1800 Gold Wing

5 600 000 ₽

comment image

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Gena
1 месяц назад

Хороший лясипедт на охоту ездить))

Gena
Gena
для  Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
1 месяц назад

На фермерш с 5-м размером!

Gena
Gena
для  Proper
1 месяц назад

Не доводилось,но после БМВ-1200рт был в восторге,танк и локомотив на рельсах даже на Читинских дорогах. А после Голды Моя сказала – если будешь на пенсии брать моцык,то только такой,остальное для молодых.Хотя не уверен,Голда уж шибко инертная,хоть и классная,да.

Gena
Gena
для  Proper
1 месяц назад

Нет,хоть и не куплю,но это кайф вообще другого оргазма. Рекомендую,но – не советую.

Gena
Gena
для  Gena
1 месяц назад

Кцтате,иде этот Прорэбэ?

https://www.youtube.com/watch?v=mlwrZ7F3nBs&list=RDMM&index=8

Sobolek
Sobolek
для  Proper
1 месяц назад

Да, прикольный мотик

Sobolek
Sobolek
для  Proper
1 месяц назад

А это известная тема)
Про этот мот многие говорят, что его можно любить или ненавидеть.

Ценник немалый, что тогда, что сейчас.

Про то, как у девахи не сложилось с “энсихой”: неясен её (девахи) бэкграунд)). Она небось пересела со спортá.

У NC есть определённая овощная репутация.
Наличие автомата и АБС, вкупе с небольшим расходом.

Зачем она рысачит на этом мотике так, что интенсивно оттормаживается со 150км/ч, остаëтся загадкой.

Разгон до сотни 5.5с
Ей почему-то мало.
Ну ок)
Хаябусу ей в руки)

Я помню, ехал как-то на китайском дырчике 50кубовом. Догоняет меня корреспондент журнала “Мото”. Просит его на тест.
Я потом почитал… Мама дорогая
Он наверное хотел динамики, тормозов и управляемости как у сузуки zz инчапспорт.
У каждой техники свои цели и задачи.

Gena
Gena
для  Proper
1 месяц назад

Во-о-отЪ!

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Sobolek
1 месяц назад

Глагне уже в общем ответил)
Расскажу свое видение: в свое время я очень много рукоблудил на NC700/750, строго на механике (ибо да, робот в повороте это трешъ). И оно и не сложилось, и всегда смушало. В принципе для дальнобоя вроде прикольно, но что-то отталкивает. Не, я понимаю, в ЕС на этом по ПДД ездят на работу, а еще на Интегре. Но мне то оно зачем. В итоге, в какой то момент я понял, что лучше смотреть Китай и Индию. Оно один хрен из металла. Ну не будет уже качества 90-ых, а тогда за что платить? Ты мот не на всю жизнь берешь, так что смотри строго по удобству, кошельку, возможности продать потом. Ну и да, одностволки= вибростенд, многостволки=гемор в настройках. Я полностью согласен, что микрогусь – это хорошая идея. При том, я так и не повысил кубатуру, а сейчас и не хочу. Будет мысль о дальнобоя юе, возьму микрогуся, белорусского недогуся или сфмото какой. А раз не надо пока, остаюсь на 200сс +50сс мопед. Не куда пока ехать.
______
Отдельно за Москву: ты его где держать будешь? У нас в ЮЗАО гаражей почти не осталось, а что осталось – ценник аховый хоть покупка, хоть аренда. Я своих на даче держу и привозить не планирую. Ради нескольких покатушек – данунахрен! Охота эмоций – велик в лапы и через парки в любую точку города. А каждый день пыль глотать? Зачем?) На велие можно еще и средний мотор повесить на 550-1000 Вт, нахрен тогда мот в Москве)))
У подьезда стоит ямаха соседа, типа спорт-туриста. Модель не помню, ну норм. И что ты думаешь, за прошлое лето мот 85% времени стоял. С этого сезона я видел одну поездку.

Sobolek
Sobolek
для  miha_ford_talks_ru
1 месяц назад

В целом, разумно и логично.
Спасибо за мнение.
В принципе, у меня почти точно так. Думал повысить кубатуру, но смысла особого не увидел.
Хранить-то есть где.
Просто было желание шагнуть в класс выше, ибо “вибростенд” такое себе, если не по проселку и чуть дальше сотки ехать если.

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Sobolek
1 месяц назад

Естественно, оно периодически чешется на повысить кубатуру) Вот вчера посидел тут, полез смотреть цены на микрогуся) но реально, он мне не очень то нужен. Это очень тяжело на самом деле, ибо эмоции хотят новый мот, а разум говорит, что ездить я на нем буду 8-10 раз за сезон максимум, а или реже. А когда вспоминаю, что это не авто, где сел и поехал, а “выкати, все проверь, прогрей, надень весь экип…”, как то бысто для мелких поездок остываешь. Час сборов ради часа поездки, а потом обратный порядок+душ) Другое дело дальнобой, но такое сейчас у меня не бывает)

千爪 尺.Z
千爪 尺.Z
1 месяц назад

Ничего в этом не понимаю.

ironback
ironback
1 месяц назад

Ясно, покупаем Гранту или Ниву (садо-мазо) или лисапет…

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  ironback
1 месяц назад

Угу.. китайса перекрестится..
РашнкупЭ))

comment image

ironback
ironback
для  Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
1 месяц назад

Нива с геморроем?

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Proper
1 месяц назад

Я видел китайска машины просто на платных парковках для обычных машин, на которых паркуются жители ближайшего человейника. Да, вот так вот, стоит машин 30-50 под открытым небом за заборчиком. Автосалонов в бижайшем видимом пространстве как бы даже и не видно.

И это вот-
….а народу в массе пофигу. Хотя все страдают – “что творится на рынке, где взять дешевые приличные машины”.
Ну вот не надо.. За себя скажу- не пофиГ

Мне ваот сёдня(а давно что то не звонили) позвонил ёбот и сказал- если вам интересна покупка машины- нажмите циферу-1, мы вам перезвоним. День прошел, звонка как бы и нет.

Ну и про слив клиентов. Это имеет место наверное во всех канторах, к каторым приходят покупатели с толстым кошельком. Не только машины. Много таких в строительстве, особенно загородном, и тд. Даже такса есть- 10%.
И сидит так дирехтор- чешет репу, почему енто у него только фИговые заказы, а у конькурентов стройка, к примеру, полным ходом и чуть ли не очередь. А потому что у него сидит менагер, на маленькой зарплате, кантора ему платить то больше и как бы не может, ковыряет в носу и под столом считает откат.

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
1 месяц назад

К стати, да, перезвонили таки ис ,,салону,,
Ростовский номер.. вы готовы принять информацию по авто..юю….?

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Proper
1 месяц назад

#тебя ̶с̶о̶с̶ч̶и̶т̶а̶л̶и̶продали

))

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
1 месяц назад

Мне одно время шли звонки от разных диллеров. Я заходил на какой то сайт, даже не глядя чего там, закрывал, на следующий день начинали звонить. На вопрос- от куда телефон? Говорили- нум вы же заходили на наш сайт.
При том на первом месте был фридом. Они звонили буквально в течении нескольких часов. я чуть не начал статистику собирать по скорости реагирования)) А на вопрос- чем интеренсовались- я спрашивал- хотите угадаю вашу кантору?

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

Тут наверное еще имеют место региональные приколы. Это как с трейд-ин: в СПб можно найти интересную машину за вменяемые деньги, а в МСК даже очень крупные дилеры выставляют один шлак, все хорошее сразу толкается на сторону или уходит своим. Нормальные машины в основном у частников (амв СПб я так понял у частников лучше не брать). Неделю назад смотрел Чери Индис на роботе, в МСК одна хрень за дорого, часто мутная юридически, а в СПб были норм образцы на сотку дешевле с прозрачной историей и одним владельцем.
Вот скорее всего что-то подобное происходит с новыми китайцами в СПб: пустые площадки и куча допов, хотя в МСК тот же Москвич 3 готовы привезти без каких либо приколов. Да и вот посещение двух салонов и никто никуда данные не сливает, хотя давая телефон я еще подумал “щас сольют всем, что человек интересуется машиной” – хрен там, даже из службы безопасности спермбанка не звонят (тьфу-тьфу-тьфу). Только от самих этих дилеров перезвонили по разу.

Sobolek
Sobolek
для  Proper
1 месяц назад

Всё нормально – не пофигу.
Статья и исследование топ.
Ну вот только щас дошли руки прочитать.
Ps
А смысл продавать “черика”, если не сильно ушатан?

Sobolek
Sobolek
для  Proper
1 месяц назад

Ситуация конечно капец…
Но устаканится потом, надеюсь.
Есть же спрос, должно быть и адекватное предложение

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

Глагне, тебе будет интересно)))
Я тут выше писал, что московские барыги, из крупных, данные особо не сливают, и что видел пару вариантов Индисов в СПб. Но я это только тут писал, про Питер даже голосом с женой не обсуждал (Андроид нас слушает, я уверен), а на этом сайте моего телефона вроде нет) Так вот, сегодня мне звонят из Питера и говорят: Здравствуйте Михаил, вы вот недавно интересовались покупкой автомобиля в Санкт-Петербурге, у нас есть для вас предложение! Тихо начинаю верить в рептилойдов…. Ну или авто.ру/Авито тут же слил, что я смотрю, что более реально)))

Adamus72
Adamus72
1 месяц назад

Интересно написано. Спасибо.

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

Глагне, а какой у авто пробег? Поясню, почему интересуюсь. Собственно оттуда же интерес к АлСвину и Москвичу. Мне надо жену на авто посадить, ездить умеет, права давно, но пробег минимален. Короче надо приучить к дороге. Нужна машина с АКПП. Варианта два:
1. Взять из расчета и себя (АлСвин, Москвич, Веста, не сильно б/у Крета, Рио Х….).
2. Взять что то на годик по дешману, чтобы она пошла по моему пути, т.е. поездив недолго на АКПП потом вернулась на механическую. Я прям в свое время проперся: пока малый стаж – научился ориентироваться в потоке с АКПП, а потом, как раз автомата стало не хватать, вернулся на МКПП.
В город особо соваться не будем, то есть больше трасса, поэтому первый вариант тоже допустИм.
Так вот, стоит ли в текущей ситуации свазываться с вариантом 2? Если да, то стоит ли смотреть Индисы АМТ с пробегами 130+? А Пежо 107 (АМТ)/206(АКПП)/207(АМТ)/307(АКПП) с пробегами 150-170+ годов 2005-2012? Ну и похожие варианты Рено/Киа/Форд.. Или это все уже трупы и без своего гаража с таким лучше не связываться даже ради одного года эксплуатации? Я в свое время так отказался от Фронтеры в пользу новой Калины: хотелось ездить, а не чинить, и машину на долго. Но я то давно уже ездил, а тут на некооорое время…
Или сделать вариант 3: купить жигу/эскорт/Фиесту 3 на мкпп, загнать жену в поле на ней и в течении недели приучать не думать о КПП? А потом свести тачку на свалку?)

Sobolek
Sobolek
для  miha_ford_talks_ru
1 месяц назад

Вопрос был не мне, но про пежо 307 скажу так: машина может быть и хорошая по дизайну и салону.
Но. У шурина была такая. Опплевался и с радостью избавился.
На МКПП была, из сервисов не вылезал. Нелогичные проблемы с двигателем. Замены свечей, катушек и тд и тп ненадолго решали. Но сама-собой постоянно выпадала в “аварию”, причём всегда неожиданно. Если ездить, то это не про эту машину.
У брата в ” Тоталь” была такая разъездная конторская. На автомате. Ну нафиг, говорит.

Часто брал одно время в прокате сандеро и логан. На автомате.
На том самом DP, который ругают)
Ни разу не подвёл. Может повезло. Но и пробки по Москве, и скоростные прохваты до Тулы, Ярославля – норм.
И лачетти хэтч на автомате. Тоже норм. Только жручий. 11-12л/100 – легко.
5 копеек в тему))

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Sobolek
1 месяц назад

Сандеро, это будет второе поколение и вариант 1 :-) Я тут пассажиром ехал недавно, мне понравилось, никаких стеклоподъёмников на торпедо, все на месте более менее) DP и на Пежо, но под другим именем)
Лачети на АКПП мне откровенно не понравился, когда ездил, но это мне) так что под вариант 2 подходит)

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

Смотрел :( Оно все так шас :(
Поэтому так долго и неспешно смотрю и думаю. Не горит, а там может рынок сдвинется…

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

Матиз тут видел на АКПП, пробег 35к (цифры примерные, точные не помню), кузов идеал, фары как с завода. Пороги нулевые. 440 тыров, два хозяина. Но что то мне на идеальном пороге не понравилось на фото, какой-то отблеск…
Заказал автотеку: фотки с прошлых продаж: в порогах дыры с кулак, двери/капот гнилые, фары в мыло, салон в хлам. Продовал первый владелец два года назад с пробегом за сотку за 150 тыров. Второй владел год и накатал 20 тыров, сдал перекупам. Для надёжности легенды щас продает девушка)

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

В Москве Матизы курьеры вае укатывают. Самая популярная машина.
_______
Посмотрел отчет Фиесты за 615 тыров, все довольно чисто…
______
Т.е. фиесту мк5 2005 1.4 на роботе брать в общем можно? Их просто в Москве довольно много и у частников, и у дилеров.

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

За разницу в два раза можно взять нще одну как донора, и ещё останется) это факт)

ironback
ironback
для  Proper
1 месяц назад

Но запарковать Матиз проще чем Соляру. Может это просто понты? Типа – “Ты, чо мне пиццу на запомойленой тачке привёз?”)))

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

Кстати, диск так себе показатель) а вот диск+подкрылок показатель) пример: на нашем Пежо зимняя штамповка тоже ржавая) Хотя я вчера 61к разменял) на Калине тоже диски к 7 году были аж страшно смотреть, хотя пробег 62к был при продаже. Но обычно других мест хватает) понравилось, как друг в 2012 ауди а3 взял взял 1997 года: не бит, не крашен, без пробега по РФ…. одна фара в молоко, вторая новая…и телевизор кривой) правда потом он ее хорошо слил в плюс)
Короче я про то, что надо смотреть комплексно)

Gena
Gena
для  miha_ford_talks_ru
1 месяц назад

Тут уже Sobolek про пегеот написал,добавлю – идиотизм с нормальными зряпчастями и долгие сроки ожидания.Нен,пегеот/цытроен в малом калибре не про беспроблемнывй ахтомобиль. А вот Боксер-Дукато хорош,да!

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Gena
1 месяц назад

В Пежо надо уметь) одна задняя балка чего стоит) если нет нормального сервиса или гаража и понимания где там что – будет тяжко. Зрапчасти на 206ой дешевле ВАЗа) Но вот сделано многое…ээээ…немного по-французски) Одна замена воздушного фильтра двигателя на 1.4 чего стоит) Но зато тяга норм, без всяких фазовращателей. А вобще, после опелевского экотек 2.2i мне на пежовские приколы грех жаловаться) вот где взрыв мозга))) В итоге Фронтеру я продал нахрен и взял Калину – достало, хотел ехать, а не чинить. Но у Фронтеры был и год и пробег, и бралась не на годик.
______
Пишу это, вспоминаю, как мне понадобилось пол года на Фронтере на осознание того, куда тяга пропадает (очень хитрая выхлопная), и что этого в интернете никто объяснить не может (можно только понять как это работает, а для этого тоже надо специфическими знаниями обладать), и думаешь, а ну нахрен этот вариант 2, если это не Авео/Лачети и подобное) Хртя может я их просто достаточно не знаю и это тоже гемор))))

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

Ясно, спасибо. Значит вариант 2 в общем отметаем)

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
1 месяц назад

Новости щас прочииал: Гранта с АКПП Джатко (которых ТАЗ нашел на складах 5000 штук) будет стоить 1 172 000 рублей. Занавес :(

miha_ford_talks_ru
miha_ford_talks_ru
для  Proper
1 месяц назад

На новые моторы она не пойдет (только на Гранты 1.6/98 кобыл), но таки да, на пределе. Тут другой момент: это же склад был коробок на замену по гарантии. А по старой традиции, в запчасти идет только то, что нельзя ставить на конвеер. Если только производитель не делал все это отдельной партией и все КПП предназначались на конвеер, а ТАЗ просто часть отложил…

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.