Дешевизна автомобилей для россиян

Знаете ли вы, что в России новые автомобили стоят намного дешевле, чем в Европе, и даже дешевле, чем в США — где автомобили всегда были самыми дешевыми в мире? Одна и та же модель с аналогичной комплектацией в РФ стоит дешевле, чем где-либо в мире, за исключением разве что Китая и еще немногих стран.
Я помню, лет 20 назад люди ныли, что заградительные пошлины делают иномарки в России запредельно дорогими. Мол, во Франции, Англии, Германии – такие вкусные цены, а мы вынуждены втридорога брать какой-нибудь поганый Гольф. Но теперича — не то, что давеча, ситуация изменилась с точностью до наоборот.
Например, возьмем относительно народный Volkswagen Golf 1.4 90 KW (не, я знаю, что нормальный человек купит куда более дешевый Хундай Солярис или там Volkswagen Polo Sedan, но это особые модели для рынка России, за его пределами они мало где присутствуют, поэтому с ними сложно сравнивать). Итак, такой Гольф стоит в Москве 18.032 доллара или 1 миллион 400 рублей, а в Нью-Йорке 23.000 долларов или 1 миллион 785 тысяч рублей. Конечно, американский дилер даст вам скидку в 5% — но она не покрывает и части разницы. В Лондоне вообще цены на новые авто улетели в космос, и Volkswagen Golf 1.4 90 KW там стоит уже 33 тысячи долларов, или 2 с половиной ляма русских рублей. 2.5 миллиона — за гольф!
Между прочим, у этих поганых островитян даже убогая Toyota Corolla Sedan 1.6l 97kW Comfort (турецкого производства или еще более плохого английского) стоит 22.738 долларов, а в Москве жалкие 14.933 доллара или полтора ляма.
Разумеется, разумный человек пойдет и купит вместо этого овощного гогна какой-нибудь Hyundai Solaris Active Plus+T с мотором 1.6 литра 123 л.с. за 936 тыр (около 12.000 долларов), причем это цена без скидок и промо-акций. В версии Comfort+T с таким же мотором он стоит 962 тыр. Разгон до сотни за 10 секунд, 92-й бензин, нормально.
А в Европе и США Солярис не продается, хе-хе. Там вместо них Hyundai Verna или i20 за несколько другие цены.
И даже в Японии автомобили уже дороже, чем в России. В России вообще сейчас самые дешевые Тойоты, Фольксвагены, Рено, БМВ, то есть практически все локализованные иномарки, которые ничем не отличаются от иномарок, выпущенных за границей, кроме более высокого качества изготовления. Да-да, тут не надо кривиться — то, что BMW с калининградского завода лучше баварских, признано самим концерном. И это объяснимо — вы сами подумайте, кто там в Баварии теперь на автозаводе работает. Думаете, там бюргеры гайки крутят? Пипец вы не угадали — там сплошные полуграмотные гастарбайтеры, в лучшем случае турки, но куда чаще всякая рвань, приплывшая из Африки и с Ближнего Востока.
И на других автозаводах в Европе та же самая печальная картина. Вообще автопроизводство в самой Германии почти свёрнуто,
почти все автомобили, которые числятся немецкими — собраны в Турции, Чехии, Венгрии, Словакии, и это еще в лучшем случае. Разве что некоторые европейские модели Форда всё еще крутят в Кёльне — но и там производство постепенно сворачивают, как и в испанской Валенсии.
В России новые автомобили дешевле, чем в Норвегии, Дании, Британии, Италии, Испании, США, Греции, Болгарии, Украине, Канаде, Польше.
Впрочем, по США надо сделать оговорку — специфические для США многолитровые монстры, вроде Шеви Корвет или Форд Мустанг, в Америке всё еще дешевле, чем в России. Ну просто потому, что официально в РФ они не поставляются, их возят серые перекупщики из тех же США, поэтому к американской цене автоматически накидывается маржа перекупов. Однако массовые модели автомобилей европейского типа в США дороже, и дороже прилично — несмотря на то, что для рынка США их производят, как правило, в Мексике, и качество этих автомобилей отвратительное. Вы ругаете АвтоВАЗ за то, что у него в питерском климате за 8 лет насквозь прогнивают кузовные детали и тормозные магистрали? Хе-хе, это вы еще Chrysler made in Mexico не видели — у него вообще кузовные панели изнутри даже не грунтованы, там голый металл, причем металл такая же сыромятина, как на самых дешевых ВАЗах и китайцах.
Серьезно, я не прикалываюсь — и мы, и китайцы после сварки кузова (который конечно варится из голого металла — а как иначе-то, иначе же точечная сварка не схватит) опускаем кузов целиком в грунтовочную ванну, и даже не по одному разу. И не просто опускаем — кузов в ванне определенным образом ворочают, чтобы воздух из полостей вышел и всё как следует затекло грунтом.
Это вот как раз кузов в ванне переворачивают вверх ногами.
Так вот — для рынка США такими вещами мало кто запаривается. Кузов просто сваривают и затем красят из пульверизаторов — причем красят только те места, которые будут видны снаружи и из салона после установки всех панелей облицовки.
Это вот, внезапно для некоторых, процесс окраски автомобиля BMW в США. Как видите, кузов голый, без грунта, в ванну его никто не совал, и слой грунта под краску наносится пульверизаторами снаружи. Это делают роботы, потому что негры даже это сделают через задницу, но роботы тут потому, что это всё-таки БМВ. А еще у БМВ сталь получше, она даже без грунта изнутри не сгнивает так быстро, как на типичных американцах.
И вот так у них всё. В США в порядке вещей, что детали трансмиссии и подвески автомобиля — вообще не крашенные, там голый металл, и он ржавый уже с автосалона, хуже того — он ржавый уже на сборочном конвейере. Понимаете — там в США на это всем плевать, американский автомобиль через 5 лет уже считается хламом и меняется на новый, а в климате, где круглый год плюсовые температуры и на дорогах не используют соль и реагенты от гололеда — даже такая халтура отходит 5 лет.
Поэтому, покупая автомобили с американского рынка, надо быть очень осторожным. Одно дело, когда это какой-нибудь Hyundai, который для рынка США произведен в Корее, и совсем другое дело, когда эта же модель произведена в Мексике. А уж «настоящий американец» — это вообще особый случай. Там вам предстоит увидеть такое, что волосы дыбом встанут. Например, на американских моторах обычное дело растрескивание впускных и выпускных коллекторов двигателей за несколько лет эксплуатации. И если выпускные коллекторы, литые из чугуна, лопаются просто от попадания воды на раскаленный металл при проезде лужи, то силуминовые впускные коллекторы лопаются всего лишь от вибрации — потому, что американские конструкторы пожабились сделать стяжку, и тяжелый резонатор с дроссельной заслонкой висит на улитке коллектора без какой-либо поддержки, а вибрации плохо сбалансированных американских моторов велики, ну и вот.
Вот из такой экономии когда-то образовывалась дешевизна американских автомобилей. Но потом пришла глобализация — и автомобили начали делать плохо все, даже мистер Тойода. Пресловутое «немецкое качество» превратилось в миф, и лишь изредка вылезает отдельными автомобилями и агрегатами, «японское качество» опустилось так, что французское Рено стало лучше Тойоты, ну а американские автомобили… они как были плохо сделанной дешевой сыромятиной с чрезмерным пафосом в хроме, так ей и остались.
Спасибо Путину, что он заставил большинство автомобильных концернов развернуть автопроизводство в России, и теперь у нас здесь не только самые дешевые автомобили, но и еще одни из самых качественных.
Если вы хотите увидеть цены на автомобили ниже, чем в России — я вам назову только три страны, где это всё еще возможно. Это Китай, Индия и Бразилия.
Все три страны — имеют высокоразвитый автопром. Возможно, для вас новость, что Индия имеет приличный автопром? Так вы напрасно удивляетесь, они не просто делают автомобилей много и довольно неплохих, но даже довольно продвинутые в этом деле.
Скажем, индийская Mahindra уже лет пять разрабатывает не просто электрокары, а машины с автопилотами. И небезуспешно. Ну вы же понимаете, что все эти «американские» автопилоты, включая Теслу, один хрен заказаны и написаны в Бангалоре. Или не понимаете?
Автомобильная промышленность Индии — одна из крупнейших в мире. Производство легковых и коммерческих автомобилей в Индии в 2016 году обогнало Южную Корею, и Индия стала пятым по величине в мире производителем автомобилей.
Уже в 2011 году Индия производила в год 18 миллионов моторизованных транспортных средств (это считая мотоциклы, разумеется — по ним Индия вообще мировой лидер, даже Китай обогнала). Кроме собственного автопрома, в Индии стоят заводы практически всех мировых автоконцернов. Скажем, GM перевела в Индию почти всю производственную программу Опеля. А Ford India крутит там модели Figo, Fiesta Classic, Fiesta и Endeavour. Да-да, это та самая Фига, которую вот так рекламировали:
Помните шкандаль?
Бразильский автопром тоже крут. Причем крут по-особому — там мировые концерны, вроде Форда, Вагена и Рено, лепят особые модели для рынка латинской америки, и эти модели временами оказываются так хороши, что вылезают в Европу и успешно там продаются (чего машинам из США явным образом не грозит). Характерный пример — Renault Sandero, или, скажем, Ford EcoSport.
В целом понятна идея — три страны, в которых автомобили дешевы, сделали ставку на прессинг мировых автоконцернов адскими ввозными пошлинами, это вырастило внутри стран свой собственный автопром в тепличных условиях и заставило мировые автоконцерны перенести производство в эти страны — сначала с целью «не упустить рынок», а дальше началась конкуренция на анально огороженном рынке, которая и привела к падению ценников.
Между прочим, Форд в России эту конкуренцию не выдержал — Хундай и Ваген оказались с куда более крепкими шарами. И GM не выдержал и сбежал еще раньше Форда. А Хрюслер даже и не пытался входить — он и так перманентный банкрот. Их дочерний Фиат вот трижды заходил в Россию, но нет, не выходит каменный цветок, не покупают русские их кое-как сляпанные по укурке тележки, даже Фиат Дукато не взлетел — хотя казалось бы, уж после Газели даже это автомобиль.
Вот так вот рыночек порешал. А вы что думали — одним дерьмоделам с АЗЛК стало плохо? Не-не, волшебная рука Путина до всех дотянется.
Щас придет сами знаете кто и расскажет за зарплато)
А потом мы выслушаем речь за италдезигн.
Кстати, Италдезигн Джуджаро принадлежит индусам, внезапно.
В пересчете на рубли крузак в Японии стоит 3,5 ляма, в путинской эрефии 6 лямов.
Все едем в Джапонию за дешёвыми Крузаками!!! КАМСАМОЛИЦ — НА КРУЗАКЛЁТ!
За морем, как известно, телушка — полушка, да рубль перевоз.
Kia Карнавалит у нас за меньшие , чем у европейцев деньги. Но купить её от этого не легче
Вот опять начинается это лицемерие. Сначала — мы живём в России и продукты не подорожали, когда обвалился рубль вдвое. Мы же покупаем на рубли и не заметили обвала. Зато как считать цены на жоповозки — начинается счёт в долларах, и мы сымые счастливые в Мире! Они нам дешевле всех обходятся. В долларах или евро. Давайте уже или крестик снимем, или штаны наденем! И начнём считать дороговизну/дешевизну или в том, или в этом! Ну правда!
Ну считай в рублях, кто тебе не дает. В материале и в рублях ценники есть, ты разве не заметил? Цытато:
такой Гольф стоит в Москве 1 миллион 400 рублей, а в Нью-Йорке 23.000 долларов или 1 миллион 785 тысяч рублей. … В Лондоне Volkswagen Golf 1.4 стоит уже 33 тысячи долларов, или 2.5 ляма русских рублей. Разумеется, разумный человек пойдет и купит вместо этого какой-нибудь Hyundai Solaris Active Plus+T с мотором 1.6 литра 123 л.с. за 936 тыр
Но да, тебя же Путен обокрал, как Кепку, мы уже поняли.
Меня Путин не обокрал. Но мой любимый Джимни стоил 10 лет назад 800 косарей, а теперь 1500. В рублях. А зп у меня как была, так и есть. Та не пох мне, сколько он стоит в Юропе? Не надо на меня вешать ярлыки. Я поддерживаю Светлейшего. Но давайте считать благосостояние россиянина или в долларах/евро, или в рублях. А не так, как ты — здесь играем, а здесь не играем — селёдку заворачивали!
10 лет назад это ж до Крыма. И не вдвое а втрое. А что делать? Сдадимся и Джымне будет вообще не купить. Потому что зачем мертвым Джымне?
Я про систему. Нельзя одно мерять в рублях, а другое в дохлых енотах и радоваться, что мериканин платит дороже. Да и загнул я — 800 это лет 7 назад.
Так там и в рублях и долларах.
А вот сколько это для среднего потребителя стран — другой вопрос.
А еще третий вопрос: кто живет в долг и как потом будет их отдавать? Вот что страшно.
То, что у тебя зарплата как была, так и есть — это ты сам себе вопрос задай, отчего так. Потому что у других — не так:

Как видишь — за 10 лет зарплата выросла ВДВОЕ. В среднем. В рублях.
А если ты сидишь на заднице ровно — то тебе никто больше и не будет платить. Зачем платить больше, если чувак и так работает?
В клятой Америце, если ты работал на одном месте дольше 3 лет, кадровики смотрят на тебя как на гогно — для них это значит, что ты достиг уровня своей некомпетентности, и тебе незачем предлагать условия лучше, чем у тебя были на прежних местах. Больше того — ты вообще малоинтересен, потому что безинициативен и не будешь рвать задницу на новом месте, пытаясь себя хорошо зарекомендовать.
В идеале ты должен демонстрировать резюме вида — в AA я работал 1,5 года на тыщу баксов, и ушел в ББ на 1.5 тыщи, там проработал год, и ушел на 2 тыщи в ГГ, там проработал 2 года, и ушел на 2.5 тыщи в ДД. Вот тогда все видят, что ты годный кадр, ты постоянно растешь, тебе надо предложить зп еще выше.
Да почему ты переводишь на личности. Зп должна. Я не говорю, что должно и сколько кто должен зарабатывать, бо и я прибедняюсь. Я только об одном — мерять благосостояние — заработок, цены, налоги в одних единицах. Вот и всё. А на это получаю только обвинения про сидеть на заднице, ты ничего не понимаешь — в ньюйорке гольф стоит вон, а ты не можешь. Давайте мерять всё в одних единицах и из этого исходить. Получает в нюйорке водитель мусоровоза столько в дрлларах, а у нас в долларах в три раза меньше. Так какая ему разница, что в России на 200000 рублей стоит меньше Гольф?
На личности перевел ты, заявив, что лично у тебя зарплата не выросла. А я тебе показал общую картину — что зарплата выросла, и выросла офигеть как.
И попытался тебе объяснить, отчего твой случай может отличаться от общей картины.
Но тебе это не нужно. «Те вчера по пять были очень большие» ™ и всё, на этом мысль останавливается.
Ага-ага. Ты мне показал то, что я и так знал. Жить стало лучше, жить стало веселей. Согласен. А что о ценах? Так что — я быстрей сейчас куплю Джимни за 1500 косарей, чем 8 лет назад за 800? Машины подешевели в долларах, а зп выросла вдвое в рублях — будем жить-не тужить? Чё ж ты ездишь всё на том же говне Черри Кимо, а не на Мерсе? И сам под ним лежишь, а не обслуживаешься на Авангарде на Приморском? Или зп у тебя вдвое выросла, согласно графика, а нищебродство осталось? Я без троллизма и подколов. Просто интересно. Наверное я один продукты по акциям в Пятёре и Магните покупаю.
Можно посыпать свою лысину пеплом, а можно гогном..
зы. Знаю людей, которые могут купить этот авангард со всеми прилегающими территориями.. но при этом ездят на дешовой машине. они точно нищеброды, да.
Можно. Только у меня лысины нет. Я, слава Богу, ещё в силе.
Всё вперди. Главное мысль не потерять. Да.. Но по ходу, ужЭ))
Что её терять? Она есть. И это главное.
И это Глагне? Ты знаешь одних людей, я других. Что сказать хотел?
Где?
Не понравился графиг роста зарплат? Или что?
Понравился. Главное — соответствует.
Моя не пони мать, в чём проблема и при чём тут авангрдт?
Весь разговор опять про одно — всё мерять а одних единицах.
в йёнах нужно? Рубли не подходят?
У меня машине 14 лет.. ездю на сраном форде, я тоже нищеброд:?
Можно. Но мерять тогда всё. И доходы, и расходы, и цены.
У тебя выросла в 2 раза зп, согласно графика, а машины упали в цене в евро/долларах. Ты должен ездить на Бентли с ноля. Согласно графика. Чё-то ты сидишь на заднице ровно и не поднимаешь каждый следующий год бабла вдвое, согласно графика. Нищеброд ты, или право имеешь — тебе Главный напишет. И ще — график вверху посмотри. У тебя уже в 2019 зп — 60 косарей, а в 2021-м, экстраполируя, уже все 80. Радуйся и купи уже Форд 2015 года что ли.
Да ты, я вижу, уже с Хенреном кальвадоса накатил?
В то время зарплата поболее была, но ездил на логане. И что здесь не так? Или страдаем вещизмом? Так это лечить надо.
А это такая болезнь у людей — им хочется понтов, а денег на это не хватает, и они страдают, очень страдают. Вот как наш кальвадосолюб на крузаке — крузак есть, но счастья нету, уж больно крузак денежки любит ням-ням, а жаба-то душит.
Они не понимают, что их потуги надувать понты выглядят жалко, да и зачем? Вот чувак мечтает Джимни купить — ну и что в его жизни поменяется от этой машины? Мулатки начнут давать, которые раньше не давали? Типусу на Джимнике? Да ну, не смешите.
Девушки, которые смотрят на машину, а не на мужика — это девушки очень специфичного сорта, и чем общаться с ними, проще воспользоваться эскорт-услугами — будет то же самое, только быстрее и на порядок меньше проблем.
На самом деле тут даже наоборот, чем проще машина — тем меньше в жизни проблем. Тебя не рассматривают как потенциального лоха для доения и не пытаются разводить. А если и пытаются — то делают это без огонька, на отцепись.
>>Джимни
У нас, на Камчатке, эскудоводы называют джимники собачьими будками.
Так и есть. Салон маленький, сели четверо, больше места ни для чего нет.
Да, с большими колёсьями проходимец отличный.
Цена такой проходимости — отжатые в шлак ДВС и коробки.
Гогно или не гогно, а 13 лет Кимо отъездил без особых проблем.
Как 13 лет отъездил бы по Питеру Сузуки Джимни, я бы хотел посмотреть.
Собственно, я о его проблемах знаю из первых рук, поэтому — ахахаха, катайся на этом сам.
Вот вам коротенько про прежний джимни: единственный нормальный мотор на нем — атмосферный 1.3 на 83 кобылы, примерно как у Кимо. Динамика гогно, понятное дело — полный привод и кузов типа «кусок кирпича» заставляют поминать Ниву. Мотор почти беспроблемный, но бензонасос дохнет через 50 тык, а еще этот мотор не любит короткие поездки, он тупо зарастает нагаром, и начинается — то вентиляция картера накрылась, то клапана начали подвисать.
В МКПП отмечены проблемы с синхронизаторами и подшипниками. И ремонт коробки дорогой, это драть сузуки — у китайца новая коробка стоит дешевле, чем на это дерьмо переборка. Кстати, сцепление тоже не радует долговечностью, даже если ездить сугубо по асфальту.
В трансмиссии начинают подтекать сальники полуосей и крестовины карданных валов, а частые выезды на бездорожье быстро приканчивают редуктор заднего моста и раздатку. Со временем отказывают хабы, подключающие передний мост. Опять же — ремонт дорог, это не Нива.
О комфортном передвижении по разбитому городскому асфальту лучше позабыть — подвески полное пэ, аппарат козлит и скачет, бренча всеми костями. Кроме того, рулевое управление тупое, как на УАЗе. И при этом у машины ярко выраженный эффект «шимми» — на определенных скоростях колеса начинают вибрировать, руль трясется, вот это всё. Идиоты из Сузуки про это знают, но не нашли ничего лучшего, как приляпать в рулевую трапецию гидравлический демпфер. Он помогает, отчасти — но зато когда зимой замерзает, становится весело.
Довольно уязвим генератор (от 9000 рублей за аналог). Нередко владельцы жалуются на проблемы с усилителем тормозов. Да-да — даже ср@ный усилитель и тот сузукеры умудрились запоганить. А в чем причина? А в том, что в усилитель течет масло, которое выдувает во впускной коллектор через вентиляцию картера. Резиновая диафрагма усилителя от масла превращается в какое-то бесформенное чудовище, и усилитель ничего не усиливает. Не, на скорость не влияет — просто тормоза становятся дубовыми.
Джимни никогда не отличался хорошей коррозионной стойкостью. Грязь скапливается на днище и в колесных арках, сохраняя влажность даже в сухую погоду. Поскольку железо там такое же, как у китайцев — это всё сгнивает очень бодро. Я видел джимники, у которых всего через 5 лет езды по Питеру ржавчина уже полностью сожрала номер рамы. Рамы, драть!
А вот так выглядит стык задней колесной арки с днищем кузова изнутри салона у примерно 10-летнего Джимни в Питере:
Снаружи кагбэ не видно, только хозяйка жалуется, что в салоне болото и лягухи квакают.
Отличная машина, да.
Самурайчик давно уже в категории игрушки-для-покатушки. В оперделённых кругах — культовая весёлая бибика. Но юзать это для повседневки в городе? Они бы ещё на «Владимирце» в офис ездили…
Хотя…В-общем,похожи.
У нас в Питере на джимниках бабы ездят. Почему-то. Нуивот — этот стон у них пейсней зовёцца.
>>И сам под ним лежишь, а не обслуживаешься на Авангарде на Приморском?
А мне это удовольствие доставляет. В том числе и потому, что хочешь сделать хорошо — делай сам, если руки не из ануса выросли.
А все эти пафосные сервисы — они, конечно, починят то, что сломалось, и разведут еще на кучу всякого ненужного, но при этом не станут обращать внимание на всякие намечающиеся проблемы, если с ними надо возиться, а хозяин не ткнул пальцем. Вот так и получаются Порше Каенны, которые через 5 лет такого сервиса уже на эвакуаторе ездят больше, чем своим ходом. Вроде и чинили много, и бабла вкачано море — а только еще сильнее сыплется.
Я когда-то любил возиться вообще с древними аппаратами, уезженными в хлам. И не тупой заменой оригинала на новое, а с изобретательным колхозом — это же интересно. Сейчас, конечно, уже здоровья нет на подобные чудеса, но скажем перетянуть всю тормозную систему медными трубками вместо оригинала — отчего нет? Или, скажем, сделать шумку из материалов, купленных в строймаркете.
И чо бы не ездить на машине, если ездится? Пресловутый Кимо меня всем устраивает, по большому счету. Дорожный просвет сделан как на Ниве, подвесочки пожестче — проедет везде, где мне надо. В салоне достаточно просторно, обзор хороший, отопитель топит, кондей холодит, стекла от запотевания сушатся быстро, кушает немного, и угонять его нахрен никому не надо.
Опять проверяешь? Прям вспоминаю, как на счёт рамников спорили
Кстати, джимни как раз рамник, в отличие от всех остальных компактных джипов, того же паджеры JR например.
Пресловутый JR построен на платформе обычной микролитражки Mitsubishi Minica.

То есть это обычная легковуха с полным приводом, лишь внешне прикидывающаяся джипом.
И если бы Мицубиши не был идеологически японским Опелем (ладно скроен, но крепко Shit за минимум денег) — то цены бы джирчикам не было. А так — популярности не снискал.
Как, впрочем, и Mitsubishi Pajero Mini на той же базе.
В определенных кругах эта машина известна как Nissan Kix. Это ровно то же самое.
Так вот я вам скажу — на этом хотя бы можно ездить. Он не скачет на каждой кочке как козел, чем болеет Джимни, и у него не трясутся колеса. Да и внутри он посвободнее.
Но сейчас их заменили на Nissan Kicks, который на платформе всё той же старой Ниссан Микры, перекрученной французами. То есть Kicks это теперь считай что Дустер. Вдобавок Kicks два разных — европейский (глобальный) и индийский (для недоразвитых стран). Второй — крупнее. При том, что тележка одна и та же.
Всё уже, хорош грузить, сдаюсь!
Продал я своего первого спортажика, друг на рыбалки гоняет.
Калинку себе купил, тоже не плохо ползает, аж не ожидал.
Это ИИ же, спорить бесполезно. Мы и не спорим, так, накидываем ему на вентилятор
Так отож! Главный старается, а вы только какашками жонглируете, на 2+. А некоторые даже и этого не умеют, зато «мастера» на вентилятор набрасывать.(((
На Марс его, вместе робатом!
За свой счёт, а чо, он ИИ, или где?
И МицубиСи гмно,и Киксс гмно. Одноразовые неремонтопригодные дрЪчилки.Сузуки дорого,но результативно.Но очень дорого.Ликвидность б/у Джимни/Самурая выше,а на людей,берущих сильно б/у Киксса/Пажыка мини-джуниора смотрю с опаской — как они психиатыря прошли?
Я же это и говорил — что Мицубиши это японский Опель.
Жил бы ты, Гена, здесь — знал бы нашу присказку, что любая машина в конце своей жизни превращается в Опель. То есть Опель — это самое днище, хуже уже не бывает. Ну по меркам немецких машин это так когда-то было.
При этом представь, что Опель, делая Shit, еще и щеки надувает, пытается иметь какой-то пафос. Вот просто представь, что ВАЗ стал бы корчить из себя одновременно производителя спорткаров и лимузинов для солидных людей. Представил?
А чтобы легче представлялось — АЗЛК 2142 Иван Калита:

Это делали в тот момент, когда кузова Москвичей красили прямо по ржавчине и болты забивали даже не молотками, а рычагами подвесок и амортизаторами, потому что все молотки с конвейера уже украли.
И вот такой завод выкатывает пафосные членовозы. И не понимает, отчего все вокруг хохочут.
Так вот Мицубиши — это то же самое. Замах на рубль — исполнение на отцепись. Феерические проколы в конструкции буквально на ровных местах. Ну как будто на АвтоВАЗе конструировали в конце года.
Однако при всем при этом на джирчике можно как-то ездить как на нормальной машине — а вот на Джимни ездить могут только трактористы. На нем явственно вспоминаешь УАЗ. Даже не Ниву — нива по сравнению с ним почти легковуха.
При этом УАЗ, в своем исходном изводе буханки и козла — это машина, очень четко спроектированная для тупого полупьяного быдла, лезущего за руль в кирзовых гогнодавах с килограммами грязи на подмётках, в солдатских рукавицах и ушанке с оторванными завязками. Поэтому там всё такое вот чудовищное:


Обанырот какая мойшинко. Похожа на колгоспный трактор.
Ну она и ездит примерно так же — руль как у грузовика, тормоза не тормозят, дорогу держит вообще никак, лавки из кожи молодого дермантина рассчитаны на фигуру в ватнике или тулупе, который и обеспечит мягкость посадки, фперет, стук-бряк-мать-перемать. Всосал грамм 150 беленькой — и норм, доедем.
Так вот когда едешь на Джимни — очень живо вспоминаешь ощущение от УАЗа, при этом Джимни козлит еще сильнее, там надо танковый шлем одевать, чтобы голова без шишек обошлась.
И вот тут наступает когнитивный диссонас — а как на вот это, простите, нажимать ногой в кирзаче-гогнодаве? Там же сразу по две педали нажиматься будут, а то и все три:

А это вот, прастити, на кого рассчитано? На гномов в сандаликах? Как сюда садиться в гогнодавах с килограммами грязи на подмётках?

То есть внутри Джимни выглядит как маленькое Пыжо для блондинки в туфельках. Но едет как УАЗ для пьяного быдла.
На позапрошлой неделе чпнил В-попел-остро-АШ. Бред создателей зашкаливает. Мицубися — более слабая шмаль.
А теперь следи за руками: приходят корейцы, берут Мицубиси Галант, некоторое время пилят его напильником — и бац, самый надежный среднеразмерный седан на американском рынке. Тойода сосёт, Ниссан сосёт, даже Форд и Мазда сосут.
При этом, строго говоря, изменения в конструкции — достаточно невелики, ничего радикального. Но машину как подменили. Ну кiк тiк?

Речь про Сонату поколения EF (4 поколение) — она всё еще очень близка к Галанту конструктивно.
Да вот даже двигатель 2.0 G4JP (так называемый первый Сириус) — он же в точности повторяет мицубишевский 4G63. Там разница буквально в мельчайших нюансах — где-то поршневые кольца чуть другой ширины и геометрии, где-то материалы выбраны иные, но вот факт — у G4JP характерные мицубишевские болячки изжиты практически полностью.
Второй Сириус — это кагбэ аналог 4G64, мотор на 2.4 литра с балансирными валами. Там отличий от мицубиши больше, но тоже ничего такого уж принципиального, видно, что моторы росли из одного корня. Однако бац — этот мотор в США зарекомендовал себя надежным, неприхотливым к качеству бензина и даже масла, а попробуй-ка залей минералку в мицубиши 4G64 — долго он проживет?
И вот так там всё. Подвески Галанта — довольно капризные, на неровных дорогах разбиваются моментально. Точно такие же внешне подвески сонаты еф — чуть ли не вечные, там даже ссаные резинки стабилизатора впервые приходится менять где-то на 150 тыщах пробега, хотя казалось бы — ну в них-то что можно сделать?
Я видел сонаты, у которых в подвеску впервые лезли, когда насквозь проржавевал нижний рычаг подвески. То есть лет через 20 после начала эксплуатации. Там уже резинки сайлент-блоков все растрескались нахрен. И ничего — машина ездила и ездила. Как легендарный мерцедес W123, которых даже я уже зацепил самым краем, а ты, наверное, вообще никогда в них не ковырялся.
Я это к чему — да к тому, что при наличии усидчивости Мицубиши могли бы быть конфетами не хуже машин мистера Тойоды. Но вот не было у конструкторов Мицубиши этой усидчивости. Всё какое-то тяп-ляп и в продакшен. Буквально на каждой системе налёт этой тяп-ляповости и коекакерства. Вместо доводки — старый агрегат бросают, и лепят новый, с новыми глюками. И так бесконечно.
Такое впечатление, что из Мицубиши конструкторы постоянно увольнялись. Пришел, слепил кое-как что-то, выпихнул в продакшен, увидел, что получилось не ах — и уволился, пока не началось. За ним следующий — точно такой же. Понабратый по объявлениям.
Это оутсорс нонстоп
Эт старая пестня.Про чиста-карейцку сборку расскажу на той неделе, там придурок купил Спортажа с карейцким качиством в Корее. Новый. На гидрорейке. Российские на электро,и две разы за 146 тыкмов стойки не меняют. Буду делать — распишу и немного фото,для опсирающчых рассийску кривую сборку и богоподобну азиатску.
Как легендарный мерцедес W123, которых даже я уже зацепил самым краем, а ты, наверное, вообще никогда в них не ковырялся. — мимо,ибо у нас есть фоннат сего авто,и устройство даже впрыскового дрыгла в руках держал. Салон и сиденья очешуенны,а вот рулёвка по точности ничем от ТАЗа с ГУРом не отличима. Да,и амортики Бильштайн и Бозе ,что выпускаются для него,как и Каяба — не то. Хорошо он едет только на Саксе.
Не-не, W123 в смысле езды — конечно не грузовик, но чем-то смахивает на Волгу. Такое же тупое заднеприводное ведро.
Речь про его надежность. W123 в Германии очень любили таксисты, машины накручивали под миллион километров, пока кузов не начинал трескаться. Так вот у него действительно можно было первый раз сунуться в подвеску после пробега в 300 тык, поменять там по кругу всякую мелочь — и еще 200-300 тык. Примерно на пробеге в полмиллиона начинали лопаться родные пружины подвески — причем на пружине отламывался
крайний виток, вываливался, и машина продолжала ездить как ни в чем не бывало, только кузов пониже садился.
Ну и трансмиссия, коробка, мотор — всё ходило без проблем очень, очень долго. Речь, разумеется, об утилитарных моделях с моторами М115 и М102, а не про всякие пафосные дрочископы.
Как сейчас помню эти траханные карбюраторы Stromberg Typ 175CDTU:

Советские карбюраторщики вообще не понимали, как это работает. Что такое карбюратор постоянного разряжения — для них было как арифмометр для папуаса.

А классный карб, между прочим. Экономичный. Только холодов очень не любил. Причем обмерзание на стоянке — полдела, там проблема в том, что при работе обмерзает седло иглы-дозатора, и при резком открытии дросселя, когда стакан диффузора должен упасть — игла садится в лед и прилипает. Мотор начинает глохнуть.
Поэтому для стромбергов очень важно обеспечить подачу теплого воздуха на впуск от выхлопного коллектора. иначе зимой будет не езда, а трахтенберг какой-то.
То, что ты видишь у «фонната» — это уже совсем не то, там родных деталей не осталось, машина не выпускается с 1984 года. Хуже того — для нее и запчастей нормальных давно нету, всё что в ней стоит — неродное, всякие турецкие резинки и прочая параша. Поэтому ты рассуждаешь сейчас о том, как ездит нечто внешне похожее на W123, только скрученное из всякого контрафакта.
А я-то застал W123 из Зиндельфингена, у которых всё
еще было родное, несмотря на адские пробеги. И мог оценить настоящее немецкое качество.
Которого давно нет, но дрочить на него продолжают неистово.
Карб в руках тож крутил,у него полторы мерса в гараже.И три дрыгателя. Вполне машина,но оргазмия не вызвала. Вот старый Мустанг 74-го года — да, как и чарджерный Т-Марк-2 в 70-м кузове.
Так какой там может быть оргазм? Это просто очень надежный седан тогдашнего бизнес-класса. Всё сделано довольно просто и «в лоб». И с мотором М115 он просто едет, неспешно так — на шитгулях можно обогнать.
По идее именно такие машины должны были делать в социалистической экономике — чтобы ездили долго и не ломались, а что в них нет ни особой красоты, ни точной управляемости — да плевать, главное, что возит.
Однако вот поди ж ты — такие машины делали капиталисты в Германии, а в СССР делали быстроразваливающееся гогно, переводя и материалы, и человеческий труд на эту самую субстанцию.
Но вот не было у конструкторов Мицубиши этой усидчивости. Всё какое-то тяп-ляп и в продакшен. Буквально на каждой системе налёт этой тяп-ляповости и коекакерства. Вместо доводки — старый агрегат бросают, и лепят новый, с новыми глюками. И так бесконо — дык ДжекиЧан и Мицубиси же! Прыг-скок,кунг-фу и бабло! Кстате,тот же Мицубиси-Дебонейр всегда просирывал аналогичным Ниссан-Глория/Седрик и Т-Краун,машинам жиже классом.
Джимник рассчитан на мою нынешнею семью — я 85кг, жена — 60, и чихуа. Ладно — кому что интересно. Ты описал проблемы старого кузова. Как нынешний? Я, правда, слышу и слушаю. Потому интересно. Хотя, наверное, ещё нет практики нового Джимника по Ленинграду.
>>Сузуки дорого
О каких машинко речь?
А про турков автор как то забыл, там в роде бы то же пенсионный фонд их вояк неплохо вложился в автопроизводство все Наши грузовики Форд, Исудзу и Хино из машинокомплектов турецких собирались.
За цены,все почемуто забывают про инфляцию,вон при Петруше воз ржи стоил копейки. А если будет расти средняя зарплата один хрен цены на машину поднимутся,всё взаимосвязано.
Если зарплата увеличится в 10 раз и станет европейской, цены на тачки более чем вдвое не поднимутся никак.
еще добавить что индусы — лидеры в экспорте всяких сталей…