Цыганские технологии за 1.5 миллиона
В этой серии вы увидите, как и из чего сделан новый Renault Duster. Это настоящий триумф цыганских технологий из Румынии – болото с лягушками в порогах, проводка, которая “закреплена” на бумажном скотче, всё ржавое уже на конвейере, ну и глушитель одним куском, от мотора до самого зада – чтобы менять подороже вышло и механики затрахались.
Автомобиль просто отличный – от других, да. От других автомобилей. Потому что такого пипеца сейчас даже на ВАЗе трудно найти. Например, дико доставляет какой-то приваренный к лонжерону нарост – на который ничего не крепится, это просто тупой волдырь на лонжероне, который цепляется за неровности, гребет грязь и вот это всё.
Да-да, вот он – на него указывает красная стрелка. Даже не думайте, что он несет какую-то нагрузку – цыгане приделали его потому, что народ регулярно отрывает находящийся в этом месте у популярной в Европе дизельной версии Дастера сажевый фильтр (а фильтр этот мало того что дорогой, так еще и сделан зацело со всей выпускной системой). Так вот цыгане надеются, что за какое-нибудь лежащее на дороге бревно сначала зацепится этот дурацкий нарост на днище, и тем убережет сажевый фильтр.
Прекрасный антикор днища, который сделали на ВАЗе, заканчивается на моторном отсеке – моторный отсек тупо голый, там жалкий грунт и уже начавшие ржаветь швы кузова, ничем не замазанные. Видимо, так получилось потому, что на ВАЗе антикор делали уже после того, как поставили в машину мотор вместе с защитой. А румынские цыгане делать антикор вообще не собирались.
Отдельно доставляет дизель K9K объемом 1.5 литра. С одной стороны – это древнее как гогно мамонта чугунное сооружение с 8-клапанной головой даже без гидрокомпенсаторов. Но какой цыган не любит быстрой елды, в смысле езды и получать мзды? Поэтому к этому старью приделана турбина Борг Варнер и дурацкий интеркулер, торчащий сбоку возле бампера, а также пришпандорены современные форсунки, комплект которых стоит как сам двигатель. Выглядит это как антикрыло и сиденья Спарцо на паровозе.
Ну и, конечно, ниша замка багажника, тупо задутая монтажной пеной еще перед покраской кузова – это нечто. Окрашенная с кузовом пена – это супер-хайтек, Илон Маск упал бы в обморок, если бы увидел.
Я вам сейчас покажу, из-за чего это дерьмо понадобилось. Вот так называемая “ответная часть замка багажника” у Дастера:
Видите – это такая накладная ниша с дырками. В дырки тупо течет вода, и в багажнике болото. Ну то есть чисто теоретически эта ниша находится уже после внешнего уплотнителя, внутри багажника – но на практике вода, попадающая внутрь двери багажника через разные неплотности и просто конденсат – стекает вниз двери и вытекает мимо языка замка багажника как раз в эту вот нишу и дальше в багажник под запаску.
Нетрудно заметить, что у машины здорового человека – например, у Hyundai SantaFe – этой ниши нету вообще, скоба замка прикручена прямо к кузову:
Накладка порожка багажника снята, чтобы вам это показать – видите, там глухая выштамповка в металле кузова, и на него двумя винтами внаклад привернуто “ухо”, за которое цепляется замок. Это самое наистандартнейшее решение, применяющееся для замка пятой двери на универсалах и хэтчбеках еще годов с 50-х как минимум. Форма ниши выбрана такой, чтобы вода, буде она туда попадет – вытекала под бампер, а не внутрь кузова.
И это не говоря уже о том, что задняя дверь конструируется так, чтобы конденсат из нее тёк не в замок, а в специальные отверстия, выходящие за уплотнитель двери, то есть вода вытекает на бампер. Но нет – цыгане в Дустере и тут что-то скроили.
А главное цыганское чудо – это, конечно, войлочная шумоизоляция. В том числе войлочная шумоизоляция днища в салоне. Войлок – это прекрасный материал для того, чтобы в салоне завелось болото с квакающими лягушками и червями, чтобы днище быстренько сгнило и вы купили новую машину.
Надо заметить, что эту супертехнологию стремительного сгнивания внедрил и ВАЗ на современной Ниве, и УАЗ на своём Патриоте. Ну а как же – в ногу с самыми последними веяниями гогнопрома, в крок с времето, как говорят наши славянские братушки.
Знаете, я такого даже в китайских машинах давно не видел. У пресловутого ™ Chery Kimo листами виброизола заварено практически всё днище салона, а на ковре салона прилеплен изнутри не какой-то болотный войлок, а наклеена пенорезина, которая воду в себя не впитывает. Да-да, речь про вот этот коврик:
Он у Кимо сделан одним цельным формованным листом – так вот все части этого ковра в районе днища и боковин тоннеля кузова там снизу усилены наклеенными листами негорючей пенорезины такого характерного желтого цвета.
Да и шумоизоляционные вставки в крылья, из которых у Дастера текла вода – у Кимо раза в два толще и выполнены из вспененного полиэтилена с закрытыми порами – они не гигроскопичны.
Я это рассказываю к тому, чтобы вы ощутили – это не какой-то там супер-пупер хайтек, доступный только Порше и БМВ, это совершенно рядовые решения, доступные на самом низшем ценовом диапазоне автомобиля, потому что в этом нет ничего дорогостоящего. Виброизол стоит копейки, клеят на пол его на конвейере термофенами – там практически без разницы, класть листик на 30% пола или на весь пол, трудоемкость заклейки отличается незначительно. И пенорезина стоит дешево, несильно дороже войлока.
То, что у Дустера там поставлено дерьмо – это просто обычное цыганское кроилово на ровном месте. Машина стоит полтора миллиона – а в ней экономят копейки, как будто это хохлы на ЗАЗе делали.
Илья коснулся рукой ромбика, и из Дастера потекли технические жидкости.
Хм, в одном из роликов Илья в целом хвалил дустер. Может там другая модель была?
Полтора ляма за такое ведро да, овермного. За такие деньги я свою повозку откапиталю три раза и еще останется, гыыы.
Жиробас кстати по Патриоту не сильно проехался, болячки некоторые перечислил и поплакался на посадку, мол пузо мешает. Докопался до цветущей рамы, а больше не до чего было особо. Ну и конечно дежурное вытье про положение дверей, что и правда не помешало бы на парковке.
Не, пока патривроты у нас не очень. Прули рулят и заруливают.
Но для работы, туристов возить, берут.
Если на ДВ то понятно, выгоднее 105 крузак взять, запчасти есть всегда. У нас то они мертвые давно, почти не встречаются.
Не только 105-е. Практически вся линейка япских вседорожников поколения середина 90-х начала нулевых.
Убывают конечно. Годы – выработка ресурса, тяжёлые условия эксплуатации.
Увы, им уже за 20 лет переваливает. В нашем климате за такой срок у крузаков уже рамы пополам ломаются, потому что сгнили насквозь.
Конечно, всё на свете можно чинить бесконечно. Я, например, своими глазами видел, как ребята сделали новое несущее днище для VW Bus с нуля (от старого вообще ничего не осталось), сварив его из прямоугольных труб и листов стали. Ну да, получилось килограмм на 100 тяжелее оригинала – but who cares?
Но возникает вопрос – а смысл?
Видишь ли – Дустер на самом деле гораздо более разумная машина, чем например Нива и тем паче Шнива. Вот поставь рядом Ниву-2021 (которая Travel) и Дустер-2021, проедься на них – в том числе в гогнах – и ты очень хорошо ощутишь тот факт, что Нива потеряла всякий смысл.
В нормальной комплектации Нива Трэвел Люкс Офф-Роуд стоит 920 тысяч. В более дешевой версии Комфорт за 860 тысяч есть кондиционер, но нет даже магнитолы. Ты прикинь – в машине за 860 тыр нет музыки. Во всех вариантах безальтернативный мотор на 80 кобыл, который не едет, завывающая трансмиссия и никакая управляемость.
Новый Дустер начинается от 945 тыр, с полным приводом – от 1230 тыр. И вот этот оверпрайсовый ценник – по сути главная к нему претензия, потому что всё остальное на фоне Нивы у него лучше, и лучше сильно. Дустер едет лучше, а бензина жрет меньше. И не сыплется так, как Нива.
Старый дустер стоил дешевле. Смешно сказать – прямо сейчас можно взять дустер 2015 года с полным приводом, автоматом и мотором 2 литра за 600 тыр. И это не будет ведро, как Нива того же года.
Нивы/шнивы редки. Дустеры тоже. Прули тупо удобнее, надежнее и проходимее. Хотя есть у нас один герой – на относительной пологий вулкан заехал на Ниве, правда там Нива далеко не сток. Нивоводы от радости наверное пару нив разбили)) Правда туда и джимы и паджы заезжали, но это другая история.
Есть еще забава у местных любителей оффроуда – по зиме, когда снежный покров окрепнет, заезжать от подножия Авачинского вулкана по склону градусов 15-20 к горе Угловая 2370, до отметки 2200. Правда не только лишь всем везёт. Были случаи кувыркались по склону. Один товарищ выложил в инсте ролик, мол какой я перец декуэлер, заехал на прадосе, вот мой малолетний (!) ребенок, вот моя жена, мы счастливы…Я крут. А о том, что прадос мог элементарно кувыркнуться, вместе с ребенком и женой – у героя мысли видимо не возникало…
Гы, на заводе может ещё и хохлы подрабатывают наверно,симбиоз так сказать.
Антикрыло для паровоза? Чувак не в курсе, кто такой был Раймон Лоуи и что он делал, причем серийно. (Зы – он не только делал рисунки для сигарет Лаки Страйк).
Водичка это болезнь вообще этой платформы. У Арканы вроде мужик с удивлением обнаружил целый бассейн под ковриком. А все из-за отстойного дренажа, который легко забивается грязью.
Насчёт дизеля зря, весьма живучий, то что турбину прилепили и форсунки новые стоят скорее плюс для экономии. Люди на него не жалуются это точно. И по крайней мере лучше того что ставят на кетайские фекалии.
Но в целом мне дустер не зашёл, ни рыба ни мясо, тесновато, с электромуфтой по грязи лучше не стоит, понижайки нет. Если вылезать, то в сухую погоду или в мороз. Прицеп тоже хреново таскать из-за привода, из-за него же зимой можно словить неуправляемый занос. Чё бы про Патриот не пердели, даже на полном его можно вытащить если работать точно газом и по переднеприводному выворачивать колеса. На заднем он выходит вообще элементарно. Подключаемый привод по мне зло, машина ведёт себя неадекватно, включая и выключая в не нужный момент.
Вот сразу видно, что ты на Пидориоте никогда не ездил, тем более по скользкой дороге.
Ничего в нем нет такого кошмарного. Ведёт как короткая газель, закидывает как пустую, но валится как полная. То что тебя пугает рысканье и лёгкий срыв в занос из-за короткой базы, не означает что из него нельзя выйти. При том не нужно быть водителем-испытателем или профессиональным автогонщиком. Простая честная машина, лично тот же РАВ4 считаю намного более опасным.
Пидориот – это кусок кала. Причем концептуально кусок кала, даже не из-за чудовищно низкого качества исполнения, а именно исходная идея – дерьмо.
Это примерно как пытаться сделать бизнес-седан из газовского грузовика. Ничего хорошего не может получиться в принципе.
Ведь что такое Пидориот? Это попытка надеть на армейского Козла кузов а-ля старый Ниссан Патрол. Но козел от этого не перестал быть козлом. Козел – это полугрузовая машина для солдата-срочника, труд которого для страны бесплатен, на удобства которого всем плевать, да и на его жизнь всем плевать, и задача этой машины – двигаться в колонне из ЗИЛов и УРАЛов со скоростью 60 кмч из точки А в точку Б согласно приказу, везти товарища майора или ппк с бутылкой водки и закуской. Всё.
А теперь на этот гроб прикрутили двигатель чуть не вдвое мощнее, ГУР, и создали у владельца иллюзию, что это как бы джип а-ля тойота лендкрузер, и на этом можно поливать по трассе на скорости в 120 кмч. Но на такой скорости это гроб, полный и абсолютный, он практически неуправляем даже на сухой ровной дороге. А уж если в повороте кочка или там лужа – всё, писец, вызывайте труповозку.
Вот тебе видос, как это дерьмо ездит:
https://cdn.fishki.net/upload/ftp/201504/07/auto/2/2.mp4
Водитель на ровном месте потерял контроль над УАЗом Патриот и ушел в кювет, уши, крыша сложилась, восстановлению не подлежит, водятел чудом выжил.
А ты рассказывай сказки, рассказывай.
Потому что ездить не умеет, вбивай в гугл “дрифт на патриоте” и поймёшь. Гелик кстати в основе тоже армеец, тоже не шибко приятен на асфальте, комфортно только из-за тонны шумки и сидений, но ему никто не предъявляет за недостатки. Потому что в родной стихии они становятся его преимуществами.
Да-да-да, зато ты ездить умеешь – языком по ушам. Точнее, думаешь, что умеешь – а все вокруг ржут от твоей глупости. Ты глуп как пробка, но самое печальное – ты даже не хочешь с этим что-то делать.
Именно про таких говорят – ему хоть ссы в глаза, всё божья роса.
Один ты умница, что скажешь. Я понимаю если ты проездил сам на Патре лет пять, крутил ему гайки плевался. Тогда да. Патриот достаточно распространен чтобы знать о нем исчерпывающе. Его ругают совсем за другое.
А ты на нем сколько проездил? Нисколько? Спасибо, ты знаешь, куда тебе пойти.
У меня знакомые есть, которые на них ездят не один год. Я б купил давно, но предпочел недвижимость. А теперь в межсезонье и зимой проблема до нее добраться, достраивать нужно. Газелисты туда лезут только в сухую погоду. Хавал там тонет, владелец сосед мой, выдергивал разок из снега. Хватит информации?
Так и радуйся, что не купил) Дорогу сделай) Сейчас кажется безумием, но по итогу будешь радоваться)
Тебе же владельцы Патриота всю правду не скажут. Мало кто способен признавать, что купил хлам.
Ничего подобного, говорят как есть, чего стеснятся. Проблемы есть, но другого рода. Даже коррозия не эксклюзив, по крайней мере не так подло изнутри как у сабжа. Да и путешествовать по глуши хочу. Для моих целей именно как второй автомобиль. Чтобы газель не покупать, кроссовер не хочу, лучше на пузотерке тогда летать в полный тапок.
Это тебя в крайности. На бездорожье, или тапку в пол на пузотерке. Чтоб Патриота вторым авто, то это надо быть богатым. А если есть столько денег, то возьми лучше Мазду БТ-50, будет сильно лучше.
Но раз ты вложил деньги в недвигу – то значит денег все же в обрез. Но тогда нафига покупать Патриота?)
А в глушь лучше на мопеде вобще. Проверено. Я после Альфы от покатушек на джипе сразу отказался. Ибо вытащить из грязиши 80 кг и 1800 – это немного разные ощущения)
А они этого не понимают. Самое ржачное. у меня на старой работе коллега, купил себе Патриота (кой после Козла конечно крузак). И прям радуется уже несколько лет (я тут когда то о нем уже писал). Но это не самое угарное. Он по работе на Сонате 2.7_МКПП периодически ездил, то есть что такое нормальная машина – он знал!
Просто это такие люди. И если бы их УАЗы не влетали бы в других участников движения, то можно бы было забить. Это тупо не лечиться. Если человек вместо того, чтобы сделать 2 км дороги до дачи (их там поселок же таких!) покупает УАЗ Патриот вместо рытия канавы вдоль дороги и заказа машин в песком и гравием – медицина бессильна.
_________________________________________
Я кстати Пыжа доделал :-) Задняя балка оказалась усиленная (Иран, чо), заменил на оригинальные подшипники и все, даже старые были еще живы вполне. Так же рулевые тяги, наконечники и опоры стабилизатора. Ремни, фильтры. Про глушак вроде писал когда-то, тоже сделал неоригинал. Все проверили и делать ничего не надо.
Просвет не поднимал, иранская версия = 160 и нифига не просела.
Из приколов – стояли не те свечи, подзасран лямбда, но посмотрев – решили оставить, может сам очиститься, а иначе заменю потом (щас на работу двигателя не влияет).
Скоро будет большая поездка – потом отпишусь что как.
Пока скажу так: не так уж и страшны французы. Ремонт по цене на уровне Калины. Комфорта больше. На трассе Калина едет правда сильно повеселее (но проигрывает в городе в сухую), но зато в Пыже на 90-100 без всяких шумоизоляций можно тихо разговаривать. Ну и всякие климаты-кондеи-лифты_сиденья – тоже приятно)
Так я тебе же и говорил, что 206-й пыж отнюдь не самая плохая машина. Опять же представляй себе, какие дороги в Иране – там куда хуже, чем в России, соответственно иранские пыжи не только адаптированы к этой печали, но еще и модели подобраны такие, чтобы ездить можно было, а не чиниться непрерывно.
А внутри там уютненько.
Впрочем, Iran Khodro Samand тебе бы еще больше понравился, наверное.

Это когда-то был Peugeot 405. А потом пришли персы, аллах акбар, Хаменеи рахбар, и сделали из и так хорошей машины еще лучше.

Пыгот давно разучился делать такие машины. А персы научились. Повыкинули там всякие французские геморои, улучшили всё, усилили.
1. Очень удобный в целом. Внутри сидеть приятно и просторно. Без излишеств – ровно в меру.
2. Тяговитый движок 1.8. Несмотря на малую полную мощность (и низкий налог – 95 кобыл!) – до оборотов 4000 едет не хуже 120-130 сильных.
3. Оцинкован по крышу. За семь лет ни от одного владельца (в форуме их сотни) не слышал о проблемах с кузовом.
4. Отлично управляется. По результатам лосиного теста авторевю – один из лучших авто для обычного водителя (9 из 10 выполнили, один задел конус, но не “вылетел”).
5. Даже через семь лет комплектация не выглядит бедной.
6. Клиренс 18 и остальное, что уже писали.
Пробег 162 тысяч км – ремонты:
1. Правый привод (люблю быстро поворачивать) – замена.
2. Больше ничего серьёзного не ломалось, только расходники да “по пробегу” – амортизаторы (1 раз), сайленты (2 раза по кругу).
3. Сцепление родное при 162 ткм пробега.
Миха, ты только подумай – родное сцепление на 162 тыках.
У этого мотора иногда бывает преждевременный износ распредвала. Причина – заедание редукционного клапана маслонасоса. Но это не так дорого лечится.
Чувак пишет – просторный и удобный салон. При езде на дальние расстояния спина не устает. Хорошо заводится даже при минус 40 градусах (проверенно на своей машине) без всяких подогревов. Высокий клиренс.
Кстати – очень мощная печка. Ну очень. На французском оригинале – гораздо хуже.
Зато купить этот аппарат б-у ты можешь за сущие копейки. Вот, скажем, 2007 года предлагают за 110 тыр. Тащемта даже Китай за такие деньги взять трудно.
Иран такой Иран. У них там таксисты сплошь на этих штуках катаются.
А я когда стал 206ым заниматься, полез на сайт Iran Khodro. Ну типа а вдруг можно нового 206 заказать. Короче машинко до сих пор делают, но не ставят на него двигатель 1.4. В принципе наверное привести бы было можно, но не ясно, что там с допусками Евро-4-5… Могут отказаться таможить просто.
Но тут еще хотели в Азербайджанской ССР наладить выпуск Саманда, так что может будет возможность взять новый у нас.
Потому что да, мне тема реально зашла :-) Вот после всех ТО 206го, я прям уверен, что тот чел про Саманд пишет все верно.
Но тут еще мысль интересная: у нас разворачивают выпуск предыдущего Пежо Партнер и обещают пассажирскую версию на бензине…На старой работе такой был и водители прям от него перлись. Да и мы пассажирами тоже с него перлись. А в этом, который из Калуги будет, вроде дорожный просвет грозятся в 165мм…может это будет вариантом, когда на надумаем все же все менять на новое…
Если Партнер – тогда почему не Рено Кангу?

Они, кстати, есть даже полноприводные, ахахахаха. Ну ты понял.

Обычный новый 1.6/102 л.с. МКП5 (бензин) 989 000р (1075 богатая комплектация с кондеем).
Пежо партнер примерно на 150 тыр дороже. И вообще-то хуже.
Хм…надо про них почитать….Тоже неплохо) и кочерга джистиком тоже)
А почему Пежо хуже? Вроде второй партнер относительно беспроблемный авто… Хотя при разнице в цене….надо короче почитать про этот Рено…их, как я слышал, в Африке собирают, там же тоже дороги ужас….
Ребята из автопарков отказались от Партнеров и их клона Ситроен Берлинго в пользу Рено Кангу. Говорят, реношки намного беспроблемнее.
У партнера очень слабая шумоизоляция, хлипкие стойки стабилизатора (косточки), они стучат уже чуть ли не из магазина. Замена помогает ненадолго. Плохо продуман салон, по сравнению с Кангу. Например, бардачок в Партнере – просто курам на смех.
На мотор Ep6 (бензинка 1.6) очень ругаются – сложный и придурочный по конструкции, капризный, ресурс низкий.

Как тебе ГРМ с такими вот мydацкими пружинками?
Система изменения фаз газораспределения, сделанная на основе VANOS BMW.
Система изменения высоты открытия впускных клапанов Valvetronic BMW, позволяющая практически исключить из работы двигателя дроссельную заслонку.
Облегченная Головка Блока Цилиндров изготовленная методом многослойного напыления BMW
Электронно управляемый термостат BMW
Облегченные до невозможности поршни и шатуны.
Электронно управляемый масляный насос. (Двигатели серии C)
Электронно управляемая помпа. (Двигатели серии C)
Короче, это практически мотор БМВ, но сделан во Франции. Он и с баварским-то качеством надежностью не блистал, а после того, как его собрали кривые руки алжирских планокуров из говённых материалов, да еще на всём сэкономили – результат слегка предсказуем. Нередко доходит до “руки друга” (оборвавшийся шатун пробивает блок цилиндров).
Да-да, нытьё от людей про автомобили концерна PSA: “Машина дрянь, мотор EP6 г@вно. Постоянные проблемы” – это перманентная тема, причем стонут и владельцы, и механики с мультимарочных СТО. Ситуация настолько катастрофична, что некоторые автопарки массово меняли моторы EP6 на старые, устраивали жуткий колхоз – лишь бы избавиться от этих траблмейкеров.
Печка подвисает при температуре ниже -30 (да-да, у нее тупо зависает электроника и печка перестает работать), но даже когда работает, прохладно зимой в салоне. Крепление защиты двигателя снизу за подкрылки – это что-то из ряда вон выходящее по тупости. Лобовое стекло хрупкое – ну или кузов такой, короче, трещины лобовухи часты.
Шумный, туповатый, достаточно прожорливый при скорости свыше 100, жрет масло. Омыватель очень капризный – из-за конструкции форсунок в холода густая омывайка не льется. Ненадежная подвеска, причем и передняя и задняя – на легковую версию народ скорее ставит сзади подвеску от грузовой версии, спереди пружины от дизеля, но помогает не слишком хорошо.
Ну и так далее, Партнер, ага.
Пежо 307 как и Ситроен С4 с двигателями TU5JP4 можно назвать долгожителями. Эти трудяги терпели все издевательства российских водителей и интервал замены масла в 15.000 км им был нипочем. До 200.000 км о расходе масла владельцы данных авто и не слыхали.
Все ждали такого и от новой линейки моторов. Тем более что они созданы BMW. Но не тут-то было! Масложор появился у владельцев EP6 практически сразу.
А датчик уровня масла (да-да, именно уровня) у этого мотора показывает погоду на Марсе. И даже если он работает, то показывает нехватку масла только тогда, когда вместо 4.2 литра в картере осталось около 2.5 литров. А масло – жрет. Поэтому рано или поздно все ловят на этом моторе масляное голодание, после которого разваливается вообще всё – от распредвалов и рокеров и постелей распредвала до электромотора и вала высоты подъёма клапанов Valvetronic.
Да еще тепловой режим там очень напряженный. Система охлаждения капризная. Электронно-управляемый пластиковый термостат перекрывает не подачу горячего антифриза в радиатор, а обратный шланг. При ошибке нагревательного элемента, коим управляет блок управления ДВС, термостат откроется только по достижению температуры антифриза 105 градусов.
Масло горит. ГБЦ всё в дерьме.

Дерьмо циркулирует по масляной системе и забивает всё.

А еще из хваленой многослойной головки вываливаются сёдла клапанов. Причем чинить сёдла по одному бесполезно – надо перепрессовывать и шлифовать все 16 сёдел, ибо если они начали вылетать – это значит поползла вся головка, там у всех седел с натягом уже нелады, скоро все повывалятся.
Что-то жесть прям какая-то…
Вобще, пишут, что на Партнере из Калуги должен стоять TU5JP4…
Но остальное – тоже не вариант, не радует( Так что надо думать. Благо – это не срочное дело, а мысли о будущем. Ну и почему-то же решили ставить именно его в производство…
Кангу…что-то у них мутная дилерская сеть( Не ясно, кто продает. У кого мильен, у кого 2.5….
Еще есть Рено Доккер, но чем-то он мне не понравился…
Еще смотрел Пежо 408 из Калуги и сильно разочаровался – под его личиной оказался 300ый для Китая(
А вобще у меня жОна что-то против них всех. Ей Спортадж нравиться) На вопрос: нахрена нам 150 кобыл за дохрена денег, ответить не может)))))
____________
А вобще, после хетчей – седан это же жесть какая-то, я совершенно разучился их парковать(
Как вообще можно на чем-то ездить, если у него нет 4 ведущих и движок менее 250 сил?
Дык Тиран все народные деньги сплавил БабоЛизе, вот и ездим на том, на что хватает :-)
Если серьезно, то каков смысл в 4х4 и 250 кобылах? Я с джипингом завязал лет семь назад (мото удобнее в разы в таких местах). А на обычном асфальте какой смысл в этих монстрах? Европа вон вобще на A/B-классе поголовно ездит и нормально. Ну нам, в силу расстояний, лучше конечно D, он на магистралях пкомфортнее.
Хенрен любит большое. Авианосцы, линкоры, калибры.
Ну и вот)
ВотЪ!
Ваш выбор — карьерный самосвал!
Сразу всё в одном — карьер, карьера и большие тачки.
На самом деле ответ очень прост. Выбери из разумных утилитарных тачек и закажи по индивидуальному заказу.
Обойдётся во столько же сколько и пафосный сарай на колёсах, но результат будет несравнимо лучше.
Но — так не делают. Ибо — шильдик/понты это всё.
Доккер это снова дачия. Нафиг надо.
>>> Ведёт как короткая газель.
Зачем водитель Газели едет на Газели – ясно. Заработает на Форд, продаст Газель и забудет как страшный сон. Ну или Газель у него 3-4 машина в гараже. Но это машина для выполнения специфической функции. ЕЕ задача везти груз из А в Б тогда, когда нет денег даже на Фиат Дукато, а не то, что на Форд Транзит.
Но зачем покупать УАЗ Патриот, добровольно, как основное авто?! Ну ладно, он у тебя 5ая машина в гараже, весь такой для бездорожья, сделал один трек (проиграв всем, даже Ниве) и чинишь его месяц потом, и это в кайф. Но зачем как основная машина?!
Не сказал бы. Начинать нужно с назначения, на примере могу сказать, один тип гоняет на РАВ4, но дальше щебенки старается не лезть в колею, другой на хавале, тоже не стремится лезть в глину, на патриоте прёт до самого своего дома по весенней жиже. Вот пример необходимости. С утилитарной точки зрения большой багажник не есть минус. Стоит относительно недорого. То что он ненадежный миф, скорее всего исходит из-за обилия точек смазки, всяких ёмкостей трансмиссии, те же забитые сапуны заставляют гнать масло из мостов и раздатки. Как ни крути, но трансмиссия у него для обычной легковушки сложная, хоть и исполнена примитивно. Но при нормальном ТО он ломается не чаще, а на бездорожье чаще надёжнее многих аналогов.
>>> на патриоте прёт до самого своего
>>> дома по весенней жиже.
А не проще дорогу сделать. Даже прорыть канаву вдоль дороги хотя бы, и уже любой лохан проедет. А Лохан в разы комфортнее Патриота, хотя на фоне Калино – эргономика Лохана – это днище.
Про текущие сапуны и точки смазки – я даже не знаю как это комментировать) Я с этим даже не сталкивался ни разу (Нива,Фиеста,Мондео,Мерс_е190,Витара,Себринг,Матиз,Фронтера,Калина,Пыж_206,Гольф_2014гв,Дастер,Лохан,Актион – или владел, или участоваал в обслуживании – ни на одной из авто такого нет…просто не знаю как это комментировать)
Пока дороги нет, будут делать ещё не скоро. Район новый. Уже повод. По сапунам если не участвовать в покатушках то чистить постоянно нет необходимости, но лучше вывести из под капот. Причину главное знать, да и перечисленные машины мягче сказать иные по конструкции.
Нет-нет-нет. Сапуны выводят для бродов. Если они текут в обычной жизни, это не машина, а жесть. Тут не надо натягивать сову на глобус.
>>> пугает рысканье и лёгкий срыв в занос
>>> из-за короткой базы, не означает что
>>> из него нельзя выйти
Ходить в туалет “по большому” тоже же можно вися на двух канатах с кольцами (а не сидя на евро-унитазе или на корточках в туалете в восточном стиле). Ага, а потом просовывать одну ногу в кольцо, чтобы освободилась одна рука – ей можно вытереть зад.
Аналогия ведь та же. Опель Фронтеру я не смог сорвать в силовой занос даже специально, а на Витаре улетел нахрен с дороги. Поэтому на Витаре я еду только тогда, когда деваться некуда и нужна именно Витара. Но в обычной жизни езжу на нормальной машине. Ну научился я обуздывать Витару в ритмичном заносе, но вот нахрена?! Нахрена этот риск. Ладно в СССР акромя жигулей на лысой “всесезонке” у людей ничего слаще не было, но сейчас зачем? Зачем мне бороться с авто, когда можно просто ехать!
Я не знаю чего всех так он пугает, спокойно ездить на нем вообще не проблема. Скорее даже в обычных условиях по привычке начинаешь расслабленно, рысканье не пугает, его нужно просто нацеливать в траекторию и он прёт именно по ней без проблем. Главное не ловить постоянно рулём, только хуже будет. В поворотах поаккуратнее, все таки не простая легковушка, зимой мягче газом и сцеплением. Обгонять на нем хреново, согласен. Вообще это болезнь всех рамников с передним неразрезным мостом, лихачить лучше вне дорог, там по барабану все ямы и кочки, раскрываются они именно там.
И зачем это все. Я хочу ехать, безопасно ехать. А не думать, можно ли ловить машину, как поаккуратнее обгонять…
Ну вот нет же этого у Фронтеры (рама, все дела…), а это, на-минуточку, Опель! Это самое дно евро-автопрома. Зачем это?
Почему Старый Нисан Терано едет нормально? Почему владельцы Патрола и крузака не обсуждают это? Зачем нужен УАЗ Патриот?
Ну, Фронтера это всё-таки Исузу, просто сделанная на заводах Опеля и с опелевским мотором. Но дно таки да.
Я к тому, что в отличии от Витары или УАЗа, Фронтера не пытается убраться на любой неровности, а едет блинчиком (на на сколько это слово применимо для рамного джипа).
Террано это компромисс с передней легковой подвеской. Естественно он будет лучше на асфальте. Вне они сыпятся.
А чо – пидориот не сыплется?
А, ну да – пидориот сыплется ВЕЗДЕ. Это меняет дело, ахахахаха, ну откуда же такие идиоты берутся-то.
Гы, одноклассник как то ехал на Запоре в деревню, натолкнулся на переезд через ручей а там грязи пипец и другие машины стоят типа трактора дожидаются. Одноклассник тупо развернул агрегат задом и переехал спокойно.
Мне кажется, это байка)
Не, запор реально имеет очень хорошую проходимость, даже если не задом ехать. Ему главное – резину на зад поставить от Луаза.

Я эту тему еще застал.
Я на жужике с цепями ездил, вообще прет как танк.
Я про задом назад. Запор же обычно хорошую проходимость имеет как раз мордой вперед.
Задом у него проходимость еще лучше, тут товарищ тебе не врёт.
Вообще даже у шитгулей задним ходом проходимость лучше. И понятно почему. Но у шитгулей развесовка по осям неподходящая.
Не байка, мы так по бебеням ездили. Реально.
Читал форд какой-то там в крутые горки задом заезжал, задняя имела самые низкие передаточные числа.
Там не в передаточных числах проблема. Это только в совке коробки педерач делали так, что на первой они в крутой подъем глохнут, не хватает крутящего момента двигателя, а в машинах здорового человека первая подобрана так, чтобы колеса раньше срывались в пробуксовку, чем переставало хватать мотора. Поэтому машина здорового человека на горизонтальной дороге в принципе может трогаться со второй передачи – первая там для трогания в горку и упрощения трогания водителям-новичкам (например, на Кимо можно тронуться с места на первой передаче на холостом ходу мотора – вообще не трогая педаль газа).
Поэтому мне дико было видеть, как чувак на зубиле в снегу не может провернуть колёса – мотор глохнет, как ни газуй.
В крутые горки задом заезжают на ПЕРЕДНЕПРИВОДНЫХ машинах. Когда ты едешь в гору, у тебя передняя ось разгружается, а задняя – нагружается. Соответственно ухудшается сцепление с дорогой передней оси, которая ведущая. Ну вот – разворачиваешься задом, и ура.
Схема используется, когда горка крутая и скользкая (грязь, гололёд).
Гена, тебе вопрос.
Задумался заменой амортов и пружин спереди эски.
Если с амортами понятно, там вместе с опорными чашками можно снять, окрутив шест-семь болтов, то с пружинами там все сложно.
По мурзилке надо отдавать…короче чтобы поворотный кулак по итогу держался в сайлентах и на проволоке. Не проще ли было стянуть пружины стяжками, поставить на место без всей этой маеты с освобождением поворотного кулака?
Что думаешь?