Что с демографией?

А давайте послушаем все эти разнообразные вскукареки по поводу и на тему:

— Насвсехумрут!
— Дети это дорого!
— Коварные планы мiрового правительства/мимопролетян/рептилоидов/масонов/иллюминатов etc!

И лично Билл Гейц коварно замышляет всех уморить. Ну и ещё Маск немножко, на полшишечки, со своим чипированием.

Но — ке фер (фр., «что делать?»)? Фер-то — ке?

Вот и давайте подумаем, что можно фер в этом плане.

По историческим меркам эта проблема и в капиталистическом (имеется в виду общественное устройство, а не модель экономики!) и в социалистическом обществе возникла прямо-таки синхронно. Это как только не называли — и «вымиранием белой расы» и «крестом развитых обществ». Но суть-то едина — сокращение рождаемости.

Что же с этим делать?

А делать нужно то, что относится к базису общества. Тогда это гарантированно будет работать.

А базис у нас, как известно благодаря титаническим трудам классиков — это экономика. Если перевести с иностранного речекряка — это тупо хозяйственные отношения людей.

Но для начала разберём текущую ситуацию, сложившуюся за последние десятилетия.

Наперво сформулируем некий постулат. Вот он:

Чем выше уровень жизни — тем больший процент общественного богатства нужно направлять на геронтологию и всё связанное с продлением жизни.

И связано это с тем, что причины тут лежат глубоко в биологии.

При неблагоприятных внешних условиях клетка «выбирает» ускоренное размножение. Да потому что так ускоряется процесс адаптации всего вида к этим самым неблагоприятным условиям.

При благоприятных внешних условиях клетка «выберет» бессмертие. Условное, конечно же. Условия и так хороши — так нахрена тратить энергию на размножение? Незачем.

Ну и всё. Приехали.

Социальный организм состоит из таких же «клеток». И ведёт себя точно так же, как и биологические клетки. Благоприятные условия = размножение не нужно. Неблагоприятные = размножаемся.

Но и этого мало. По мере развития общества его патерналистская функция всё время возрастает. Это касается и капитализма (как общественного устройства!), так и социализма с его корпоративными нарративами.

И этот самый патернализм, при котором стало возможно вырастить потомство БЕЗ участия мужчины — и приводит к эксцессам уменьшения численности семей.

Врубаетесь? «Скрипач» не нужен — да-да: чтобы вырасти и даже реализовать себя, не нужна БОЛЬШАЯ семья. Да вообще НИКАКАЯ семья не нужна.

И вот эти все пЪдры — это, к сожалению естественное развитие государственного патернализма.

Заметьте — я говорю глобально, вне зависимости от общественного строя. И это означает, что описанные мной причины — фундаментальные. Базисные/системные, если хотите.

Так что же нам со всем этим делать?

Я тут не буду останавливаться для разъяснения тупости и идиотизма идей про намеренное сокращение населения и не стану разоблачать дебильную теорию про замещение рас.

Итак — ке фер нам со всем этим?

Ну так — известно чего: сообразуясь с фундаментальными экономическими причинами, строить свою общественную экономику в соответствии с общественно-экономическими законами.

А как именно? Реализовывать принцип трёх «К»? Кюхен, киндер, кирхен? Как-то незаметно поразить женщин в правах, чтобы сделать их зависимыми от мужчин и их заработка?

Это вариант.

Другой вопрос, насколько он хорош в текущей общественно-экономической ситуации. И можно ли его вообще реализовать, не вызвав общественных волнений?

Ещё раз — этот вариант даст результат. Но вопрос в другом — какова цена этого результата?

Если мы хотим сохранить государственный патернализм на текущем уровне, прежде всего нужно понять, что это прямо противоречит задаче увеличения населения. Это задача из разряда «и овцы целы, и волки сыты».

Нельзя сказать, что так совсем невозможно сделать, но это — реально трудная задача.

Так что же здесь можно сделать?

Во-первых, если «семья это ячейка общества», то и относится к этому нужно так же. Пример — выдавать ипотеку (+ льготы при наличии жены и детей) не физлицу, а выдавать ипотеку солидарную. То есть семье. И для банкиров обоснование льгот, скидок — тут самое рыночное: заёмщик у вас коллективный. Сиречь надёжность займа выше, чем у обычного кредита на одного физика.

Далее — молодой семье выдаётся солидарная ипотека. С рождением 1 ребёнка проценты по ней снижаются. С рождением второго — ещё снижаются. После рождения третьего — ипотека гасится государством полностью (в разумных пределах, конечно).

А в случае развода в период ипотеки — проценты НА ОБОИХ возрастают до средних по рынку. И в пятилетний, скажем, период после погашения ипотеки государством — всё то же самое: развелись — и оба платят остаток по рыночной ставке.

Это я привёл пример совершенно рыночных, экономических рычагов. Которые являются базовыми в общественных отношениях.

Это можно переносить и на другое, к примеру — выдавать автокредиты семьям солидарные по сниженным ставкам, плюс ещё всякие льготы, вроде субсидирования ставок. И кстати, у нас в стране это и делается — компенсация молодым семьям ремонтов в новостройках это оно самое и есть.

Но печаль в том, что это всё в целом — паллиативы. Качественно изменить ситуацию они не смогут никогда.

Всё дело в том, что общество с высоким жизненным уровнем, или даже я бы сказал так — с высоким комфортом жизни, имеет другую структуру. Прежде всего возрастную. Доля пожилых людей здесь больше, и даже кратно больше.

А посему главнейшей задачей государства является всемерное развитие областей знания, направленных на продление активной зрелости людей. Не искусственные интеллекты, не информационные прибамбасы и свистоп#RD#лки, а вот это — продление активной зрелости.

Сравнивать общество 19-го и даже 20-го века и нынешнее, что называется, «в лоб» — есть тупизм и идиотизм. Это разные общества по своей структуре и по своим целям.

Как и в экономике, мы неизбежно должны будем перейти от экстенсивных путей развития к интенсивным, так называемое развитие без роста. Точно так же и здесь — от экстенсивности к интенсивности за счёт удлинения сроков работы пожилых.

Резюме:

1. Уговорами, увещеваниями, пропагандой и даже показом роликов в тырнетах етих вашех© вы семьи не сохраните.

2. Увеличивая жизненный уровень/комфортность жизни — вы делаете прямо противоположное задаче увеличения населения. А томущо тут возрастает патернализм государства.

3. Стоит уже понять, что общество в своём развитии будет неизбежно менять свою структуру. И начать действовать на государственном уровне исходя из такого понимания.

В начинающемся веке развитие будет определяться именно сроками работы пожилых людей. И вот здесь важно понять — нужно не создание «чудесных таблеток» или «капель бессмертия», а именно массовая технология продления активной зрелости. Применяемая на десятках и сотнях миллионов людей.

А что вы хотели? Всё меняется — и общество меняется.

З.И.Л.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем ZIL.ok.130 на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Дочитал до конца? Жми кнопку!

Вам может понравиться...

62 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
Galuhka
Galuhka
5 месяцев назад

Пф.. Многие не регистрируют брак чтобы получать выплаты как матери-одиночки, малоимущие и т.д. и ещё госслужащие разводятся чтобы не сдавать справку на супруга/супругу, потому что так мороки меньше, развелся, на себя и детей БК сдал и голова не болит.

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Galuhka
5 месяцев назад

Да, задолбали справки.. При том даже на детей. На зарплате в 35 тыр, конечно всё будет в коррупции, все ходят в цепях ниже колена. Вот и разводятся. Даже самозанятым стать нельзя что бы хоть каку копеечку заработать.
К стати. Даже когда уволишься, есть ограничения куда можно пойти работать и нужно предупреждать работодателя и создаётся какая то комиссия… в течении двух лет.Даже кажется вот так. Но всем на это чихать. Меняют фамилию и работают с родственника, что тоже запрещено.
В общем, если вы стали госслужащим, то живите только на эти 35 тыр, не имея возможности даже подработать в своё свободное время, которое гос-во тоже считает своим видимо.

Galuhka
Galuhka
для  Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
5 месяцев назад

Ну не 35, 37-40 тысяч, но да шаг влево, шаг вправо — расстрел, купить какие-то облигации, или пай чтобы к пенсии хоть немного накопить страшно, упаси Бог не покажешь доход 100 рублей от этих облигаций, выдрючат и высушат, мертвый счёт о котором не подозреваешь вылезет в ненужный момент и всё — Гитлер капут, честно говоря подумываю слинять оттуда, достало.

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Galuhka
5 месяцев назад

У нас тоже почва почти готова что бы уйти.
Держала только субсидия на квартиру. И тут вдруг комиссия ни с того ни с сего отказала.
Логично же, если зарплата никакая, то должны быть какие то плюшки. А раз их нет, нет смысла работать за такие деньги.
Пенсионеры некоторые и то больше получают.

inegrek
inegrek
5 месяцев назад

Ха , ха ; друг 4 года назад получил гражданство , но по чему то пенсия его стала невозможно мала , до 12000 руб , хотя в Казахстане было 15000 р. Хотя с моей пенсией больше 60000 руб. и плакать не стоит .

kokshetau
kokshetau
5 месяцев назад

Хе-хе, на днях как раз сочинил сюжет, теперь его надо разрисовать фоном описываемого мира, где как раз рождение в браке тройни будет хоть и не сюжетообразующим, но весомым фактором =)
Спсб, ЗИЛ, буду оглядываться на твои тезисы.

Владимир
Владимир
5 месяцев назад

Зил, тот редкий случай, когда твой текст хорошо построен) Пролог, повествование, эпилог) Текст динамичен и логичен.
По существу — да)
Имхо — верно подсвечены моменты.

Тимо-фей
Тимо-фей
5 месяцев назад

Спасибо, Кэп

Kokunov
Kokunov
5 месяцев назад

Вывод один, валить надо нахер с планеты во внеземелье и основывать новые колонии, тогда будем размножаться ускоренными темпами!

Владимир
Владимир
для  Kokunov
5 месяцев назад

ironback
ironback
для  Kokunov
5 месяцев назад

Увы, на данный момент во Внеземелье можно улететь только двумя способами — на симуляторе или под веществами.)))

Galuhka
Galuhka
5 месяцев назад

Огороды спасут Россию, истинно вам говорю, если выдать каждому по 10 соток земли, то волей не волей будут рожать детей, чтобы было кому картоху сажать, тяпать её и копать, а кто откажется от огорода, тому НДФЛ поднять процентов до 50.

FUnCKy
FUnCKy
для  Galuhka
5 месяцев назад

И главное кабачков ряд по краю. Чтоб потом июль-август по гостям ходить ими обмениваться. А излишки в налоговую…

Galuhka
Galuhka
для  FUnCKy
5 месяцев назад

Налог кабачками? О це гарно, служба безпеки начнёт за неуказанный доход спрашивать, а им кабачок.

Neofit56
Neofit56
для  Galuhka
5 месяцев назад

Как бы не ввели налогооблажение на то, что на этом огороде сам для себя вырастил!

Rom
Rom
для  Neofit56
5 месяцев назад

Ну тогда пусть сразу и страхование урожая вводят под низкий процент. От града, засухи, насекомых, грызунов, птиц и ещё с десяток позиций.

FUnCKy
FUnCKy
5 месяцев назад

Приведены меры из разряда пряник и его отсутствие. Нужен ещё кнут в виде пресловутого налога на бездетность. Можно это, конечно, обернуть пониженной ставкой НДФЛ для семей с детьми, но суть не изменится.

Neofit56
Neofit56
для  FUnCKy
5 месяцев назад

Уже было и толку?

Proper
Proper
Администратор
для  Neofit56
5 месяцев назад

Толк был — пока налог на бездетность брали еще и с баб детородного возраста. Да-да, такое в СССР было.

Но потом феминистки добились того, что налог стали брать только с мужиков, а баб от него освободили. Ну и все — налог стали называть «налог на яйца», и эффект повышения рождаемости резко пропал.

Neofit56
Neofit56
для  Proper
5 месяцев назад

А толку было баб налогом пугать? Тогда домострой еще в силе был — без замужа родишь, ты уже б#$@ь, а если никто замуж не зовёт, то дети только от сырости!

Rom
Rom
для  FUnCKy
5 месяцев назад

Свет надо выключать с 21 до 24. Рождаемость сразу про́центов на 10-15 подскочит)))

zuu
zuu
для  FUnCKy
5 месяцев назад

Налоги на такие личные вещи как ДЕТИ очень похожи на налоги на бедность. Чтобы было меньше бедных, надо ввести налог на бедность. Бедным станет быть не выгодно и все станут богатыми.

Вы еще предложите ввести налог на неучастие в партии Единая Россия.

zuu
zuu
5 месяцев назад

Просто цифры. Население родной области.
1990 год 753 369 человек
2024 год 571 447 человек

Средний возраст 42 года. Худший показатель Тамбовская область 43,4 года.

Лидер РФ по этому показателю это Чечня, там средний возраст 28,68 лет.
Кстати, Чечня 1990 год 1 100 334 человек
2024 год 1 552 866 человек.
А ведь там настоящая война была!

Proper
Proper
Администратор
для  zuu
5 месяцев назад

753 369 на 1990 год это Новгородская область.

Это Северо-Запад — и народ, что поумнее, просто съиппался оттуда в Питер.

Питер, население:
1990 год 5 002 444
2024 год 5 597 763
почти 600 тысяч в плюсе
Вопросы есть?

>>Средний возраст

Средний возраст это вообще ниочем. Вот реально — эта цифра сама по себе не показывает ничего, она как средняя по больнице вместе с моргом. Чтобы понять, что происходит с демографией — надо смотреть возрастную диаграмму.

Proper
Proper
Администратор
для  Proper
5 месяцев назад

Для сравнения — вот так выглядит страна с прекрасной рождаемостью:

comment image

Хочешь туда? Ну так поезжай, тебя там встретят с радостью.

Proper
Proper
Администратор
для  Proper
5 месяцев назад

А вот для сравнения щенемверла хохлоина:

comment image

И здесь прекрасно видна суть проблемы хохлов с призывом. Людей возраста 35-45 у них было много — но их почти всех уже убили «кляти москали». Надо призывать тех, кому 25 — а их хрен да нихрена, хохлухи 25 лет назад отказались рожать. Следующий подъем — это 15-летние, их еще есть. Вот им оружие и раздадут. А пока гребут стариков. Старики еще есть.

zuu
zuu
для  Proper
5 месяцев назад

В Питер народ съезжался со всего Северо-Запада РФ, и не только.

В Новгородской области традиционно для Северо-запада смертность в два раза выше рождаемости. Сейчас даже больше (2020 — рождаемость 8,19 смертность 18,30 )

Цитирую местную газету 2021 года https://novvedomosti.ru/articles/region/54746/

«В наш регион прибыли 12 466 человек, среди которых 75% — жители России, а 25% — граждане зарубежных стран. В основном к нам едут жить с Севера, Дальнего Востока и из Сибири.»

«За пределы области уехали 10 205 человек, что на 971 человека меньше, чем в 2020 году. Большая часть (93%) из числа выбывшего населения переселилась в другие регионы России, 760 человек выехали за рубеж. Основная часть внутренних мигрантов предпочла Москву, Санкт-Петербург, Ленинградскую и Московскую области. Санкт-Петербург при этом остаётся самым привлекательным для новгородцев городом, на его долю приходится треть всех выбывших из области мигрантов.»

Итого миграционный ПРИРОСТ больше 2 тысяч человек.
2009 год 586 человек
2010 год 387 человек

Но Пропер будет ссать в уши, что из Новгородской области люди сотнями тысяч уезжают.

Про уравнивание такого региона РФ как Чечни с Сомали вы это серьёзно?

zuu
zuu
для  Proper
5 месяцев назад

Из актуального 2024:

Так, общее число прибывших в Новгородскую область составило 17902 человека, в то время, как год назад их было более 20 тысяч. Одновременно, 17 207 человек покинули Новгородчину (20 545 — в 2022-м). Как видим, общий уровень миграции снизился, хотя при этом образовался и небольшой миграционный прирост в почти 700 человек.

Из других регионов РФ к нам переехали 15376 человек.
В другие регионы РФ уехали 15 546 новгородцев.
Год назад наблюдалась примерно та же картина, с той разницей, что количество приехавших/уехавших было на отметке 17 тысяч.

Международная миграция: из других государств приехали 2 526 человек. Попрощались с Россией 1661. Прирост в 865 человек заметно перекрывает показатели 2022 года — когда прирост за счёт иностранных граждан был 169.

Три четверти приезжих прибывает к нам из стран СНГ (к которым формально относится и Украина). За год в Новгородской области стало на 586 больше граждан Таджикистана (прибыло 1091, убыло 510). Это самый мощный миграционный поток. Представителей Узбекистана прибыло 216, убыло 139. Из Киргизии приехали 125 человек, а 23 — уехали обратно.

Из Украины в наш регион прибыли 95 лиц, в обратном направлении убыли 145 человек (год назад : +372; -557). Помимо украинцев в регионе отмечен отток молдован и азербайджанцев.

На 109 больше стало в новгородском обществе представителей дальнего зарубежья. Отметим, что ещё в 2022-м отмечался их отток (на 379 человек). Лидерами по миграции стали жители Латвии (67 прибыли, 6 убыли), Индии (67 прибыли, 13 убыли), Сирии 951 прибыл, 31 убыл) и Ирана (37 прибыли, 14 убыли). Год назад лидером в этом отношении являлся Китай.

Источник: https://gazetanovgorod.ru/novosti/migraczionnye-proczessy-v-novgorodskoj-oblasti-zamedlilis-no-poluchilsya-prirost.html

Но Пропер настаивает, что народ из Новгородской области уезжает роняя тапки, а не умирает сам по себе.

Proper
Proper
Администратор
для  zuu
5 месяцев назад

Статистика миграции внутри России — это чушь на постном масле. Такой учет фактически не ведется. Соответственно цифры — сколько из Новгородской области уехало, сколько приехало — это температура на Марсе.

После ликвидации в РФ института прописки учет внутренней миграции стал технически невозможен. На переписях населения можно увидеть прибыль и убыль населения в регионе в виде общей цифры населения на момент переписи — но откуда эти люди приехали, сколько их приехало и сколько их в то же время свалило — реально установить невозможно.

То, что ты этого не понимаешь — само по себе многое говорит о твоём IQ.

Есть очевидный факт: население Питера растет. О росте населения Москвы я уже и не упоминаю. Эти люди должны откуда-то браться. Очевидно, что как минимум часть этих людей — это люди, свалившие из депрессивных регионов.

Neofit56
Neofit56
для  Proper
5 месяцев назад

А как не расти, если устроиться на работу можно и без прописки. Человек числится по прописке где угодно, а работает в Питере. Там прибыль населения есть, а по месту прописки ничего не изменилось

zuu
zuu
для  Proper
5 месяцев назад

Если мистер Пропера устраивает статистика из РФ, значит это ок.

Если не устраивает, значит это чушь.

Капец удобно. Тут вижу, тут не вижу.

П. Профессионализм.

Proper
Proper
Администратор
для  zuu
5 месяцев назад

Я не вижу ссылки на источник данных, вот этих:

«общее число прибывших в Новгородскую область составило 17902 человека, в то время, как год назад их было более 20 тысяч. Одновременно, 17 207 человек покинули Новгородчину (20 545 — в 2022-м) Из других регионов РФ к нам переехали 15376 человек. В другие регионы РФ уехали 15 546 новгородцев.»

Из какого пальца вы это высосали?

Потому что я не понимаю, как ТЕХНИЧЕСКИ эти данные могли быть получены. Такой учет в РФ не ведется.

Итак, с нетерпением ожидаю ссылку на источник.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Proper
5 месяцев назад

Ссылку на источник после «это плата за Крым, за понты на мировой арене и за Донбасс»?
Мсье умеет в йумор.

Proper
Proper
Администратор
для  Небритое прямоходящее
5 месяцев назад

Смотри, какой прикол — чувачок ссылается на gazetanovgorod.ru.

У меня вопрос — а журналисты из gazetanovgorod эти цифры сами посчитали? Стояли на улице и считали, сколько человек откуда в Новгород приехали?

Ну то есть gazetanovgorod как источник статистики — это смешно.

gazetanovgorod.ru — это типичная местная помойка, бесплатная газетка в Великом Новгороде, существующая для публикации постановлений местной мэрии (по закону РФ все постановления надо публиковать — вот мэрии и содержат такие «газеты», их никто не читает и они никому не интересны, поэтому постоянно публикуют всякую пургу, высосанную из пальца). Конечно, ничего они не считали.

Газетка в материале подкладывает соломки вот таким текстом:

«Новгородстат опубликовал доклад «Социально-экономическое положение Новгородской области в 2023 году».»

Типа цифры взяты оттуда (хотя прямо об этом в статье нигде не сказано).

Ссылки на доклад «Новгородстата» нет. На сайте новгородского отделения федерального Росстата навскидку я такого материала не увидел. Может, он где-то глубоко закопан — или отозван?

При этом существует некоммерческая организация «Новгородстат», которая мимикрирует под новгородское отделение федерального Росстата — но служит понятно для чего, для вброса всякого фуфла под видом «статистики».

zuu
zuu
для  Небритое прямоходящее
5 месяцев назад

Мьсе умеет влезть, радостно поддакнуть Главному и убежать.

А мистер Пропер явно ленится хоть немножко поискать.

Первое https://53.rosstat.gov.ru/news_issues/document/158124

Второе https://53.rosstat.gov.ru/storage/mediabank/d122023%D0%A6%D0%92.pdf

Источник: Территориальный орган Федеральной службы государственной статистики по Новгородской области

Отчасти я с вами соглашусь, что на месте газетчиков было бы красиво в интернет-версии статьи оставлять ссылку на источник. Но уж как-то так.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  zuu
5 месяцев назад

Про убежать это да, это конечно, особенно от персонажа, почти неделю стесняющегося озвучить принадлежность Крыма.
Продолжайте, это забавно.
Особенно на фоне так и не озвученного способа получения данных.

zuu
zuu
для  Небритое прямоходящее
5 месяцев назад

«почти неделю стесняющегося озвучить принадлежность Крыма.» можно пожалуйста как-то привести ссылки на сие? Или как обычно просто «бла-бла-бла»? Что угодно придумать, лишь бы какашечкой измазать?

А я вот выше дал ссылки на Федеральную службу государственной статистики.

Proper
Proper
Администратор
для  zuu
5 месяцев назад

Так Крым-то чей?

zuu
zuu
для  Proper
5 месяцев назад

Наш, Российский.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  zuu
5 месяцев назад

Да пожалуйста, кушайте, не обляпайтесь:
https://new.topru.org/pmef-kak-psixologicheskoe-oruzhie-rossii/#comment-194231

А теперь все мои «как обычно бла-бла-бла» к осмотру. Ссылками, разумеется.

zuu
zuu
для  Небритое прямоходящее
5 месяцев назад

Крым это Россия! Нигде я сомнению это не подвергал. А к вам на сайт захожу не часто, уж извините.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  zuu
5 месяцев назад

Так что про моё «как обычно бла-бла-бла»? Есть что предъявить или мирдверьмяч?

Proper
Proper
Администратор
для  zuu
5 месяцев назад

Мистеру Проперу нахрен не надо ничего искать — это тебе, как запостившему цифры, надо их подтвердить пруфами.

Иначе сам знаешь что произойдет.

Твоя ссылка — это пресс-выпуск 13-36 «миграция населения Новгородской области в 2021 году». Тухлятинкой потянуло.

Кстати, там есть чудесный абзац:

«Большинство выбывших из области мигрантов предпочли Москву, Санкт-Петербург, Ленинградскую и Московскую области — 59%. Наиболее привлекательным для жителей области является Санкт-Петербург, на долю которого пришлась треть всех выбывших из области мигрантов.»

Собственно, это именно то, о чем я и говорил.

Но до сих пор остается открытым вопрос, как они подсчитали число приехавших и уехавших из других регионов России с точностью до человека. Чисто технически — как?

По регистрациям (они в РФ бывают по месту жительства и по месту пребывания)?

Так я тебя огорчу — по данным ВЦИОМ, лишь 31% опрошенных россиян сталкивались с регистрационным учётом когда-либо в жизни. Други словами — более 2/3 россиян находятся вне системы регистрации (реально еще больше, потому что учет 31% «где-то когда-то» — не означает, что хотя бы этот 31% граждан учтены прямо сейчас, что данные на них актуальны).

Поэтому статистика «по регистрациям» — это фуфло. Она не отражает настоящего положения дел с внутрироссийской миграцией.

Вот по иностранцам — она более-менее отражает. И то со странами, с которыми нет визового режима — есть проблемы.

Эти проблемы с регучетом известны, они каждый раз вылезают при переписях населения — данные регистраций россиян не бьются с переписью.

>>на месте газетчиков было бы красиво

Меня не интересуют газетчики, меня интересует твоя гогнописанина на ресурсе. И когда ты приводишь сомнительные цифры — я говорю, что это сомнительные цифры, и объясняю, почему. Начиная с этого момента, поиск пруфов — твоя проблема, не газетчиков.

Сейчас ты сумел найти что-то похожее на пруф, ОК. Будем считать, что ты добросовестно заблуждаешься, просто не знаешь о кривости системы регистрации граждан в РФ, не позволяющей толком отслеживать внутреннюю миграцию.

Но не всегда так повезет. Поэтому ты смотри, с какой помойки тянешь цифры. Окажется, что журнализд их из хоя высосал — а влетишь ты.

zuu
zuu
для  Proper
5 месяцев назад

Так никто не спорит, что из новгородской области народ валит прежде всего в Москоу и СПБ. Но при этом миграционный прирост положительный по итогу уже много лет. Соответственно , сильно снизившееся население новгородской области это следствие естественной убыли населения в течении долгого срока. Или и тут будете спорить? Народ мрёт сотнями тысяч, население стареет, что особенно заметно на фоне южных регионов РФ.

Proper
Proper
Администратор
для  zuu
5 месяцев назад

Это у «регистраций» прирост — положительный, по подсчетам статистики. А что с приростом населения — мы увидим, когда пройдет перепись.

И когда пройдет перепись — мы увидим, что население убыло. И ты снова начнешь жевать мочало про «естественную убыль». Хотя правда в том, что народ свалил, не снимаясь с регистрации.

Ты слепой, штоле? Не читаешь, что тебе пишут?

Эта ситуация чем-то напоминает хохлоину, где переписи населения раз за разом давали цифры сильно меньше, чем получалось из регистрационного учета, пока переписи просто не отменили.

>>Народ мрёт сотнями тысяч

Конечно. А как еще-то? Все кто родился — рано или поздно умрут. 145 миллионов населения России — все умрут. Если считать средний возраст около 50 лет — в год должно умирать по 3 миллиона. Это математика, детка.

И из этих цифр смертности самих по себе никаких особых выводов по демографии, приросту и убыли населения — сделать НЕВОЗМОЖНО.

Есть страны, где ежегодно мрет 10% населения — и население растет. Есть страны, где смертность ниже 5% населения — и население сокращается.

Кстати, внезапно для придурков — уровень смертности в развивающихся странах (то есть относительно бедных) сейчас существенно ниже, чем в развитых (то есть богатых) странах. Упс, а как же это вышло?

zuu
zuu
для  Proper
5 месяцев назад

Если честно, я всё равно не понял, так что уйду в туман.

Andersen
Andersen
для  zuu
5 месяцев назад

Убыль населения это его рост, что тут непонятного? Ха-ха.

Proper
Proper
Администратор
для  Andersen
5 месяцев назад

Поясните свой высер, пожалуста — а то когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите.

Andersen
Andersen
5 месяцев назад

Что за глупость про по повышенное размножение в неблагоприятных условиях. В 90-е был бум рождаемости? ZIL.ok.130 это З.И.Л.? Вы намеренно запутываете или на самом деле так думаете?

Proper
Proper
Администратор
для  Andersen
5 месяцев назад

Половозрастную диаграмму Сомали (типичную для бедных стран) вы предпочли не заметить?

Связь коэффициента рождаемости с уровнем жизни давно признана наукой. И она именно такая — чем хуже живут, тем больше рожают.

Феномен падения рождаемости в 90-х В РОСССИИ — он феномен и есть, и вызван он тем, что граждан здорово разбаловало государство своей стабильностью, и когда всё рухнуло — народ в панике бегал, ему было не до рожания. Затем народ привык — и рождаемость начала расти.

Для особенно тупых — график (из него следует, что в 90-е годы рождаемость в Туркменистане ВЫРОСЛА):

Andersen
Andersen
для  Proper
5 месяцев назад

Падение рождаемости в 90-х в России не феномен, а логическая закономерность. Некоторые исследования сделаны в корыстных интересах определённых групп. Бездумно верить в них не подвергая критическому мышлению глупо. Верящим, что чем хуже человек живёт, тем выше у него рождаемость, предлагаю взять на попечение парочку ценных специалистов и убедиться в глупости такого исследования на собственном опыте. Как вижу почитатели Ельцина плохо соображают и неспособны на умственный эксперимент.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Andersen
5 месяцев назад

Что за глупость про по повышенное размножение в неблагоприятных условияx

Спасибо, достаточно.
Выносите, заносите следующего.

Andersen
Andersen
для  ZIL.ok.130
5 месяцев назад

Вам никогда не говорили, что страдаете графоманией? Своей головой мыслить умеете?

Proper
Proper
Администратор
для  Andersen
5 месяцев назад

А вы?

Andersen
Andersen
для  Proper
5 месяцев назад

Я кажется “не в ту дверь зашёл” раз к почитателям Ельцина попал. Вы тут за деньги или по убеждениям его так любите?

Andersen
Andersen
для  Небритое прямоходящее
5 месяцев назад

Вы ничего никогда сами не выращивали? Вы тоже поклонник Ельцина как Администратор?

Proper
Proper
Администратор
для  Andersen
5 месяцев назад

Какова связь между этими вопросами? Поясните, чтобы мы поняли вашу логику.

zuu
zuu
для  Небритое прямоходящее
5 месяцев назад

По памяти, регионы РФ с самой высокой рождаемостью это Тыва, Чечня, Ингушетия. Как живёт народ в Тыве я не очень представляю, но вроде войны нет, но судя по всему ту же Чечню назвать неблагополучной ну никак нельзя.

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.