Чем плохо ездить на газовом топливе

Любители газового топлива (речь про пропан-бутановые смеси LPG) взахлеб готовы рассказывать о его преимуществах перед прочими видами топлива. Основной аргумент «за» очевиден: сегодня цены на газ примерно в полтора раза ниже бензино-соляровых (когда будете сравнивать цены за литр — не забудьте, что при той же мощности двигатель потребляет LPG по массе примерно на 25% больше, чем бензина).
Однако же айсберг — это не только его торчащая макушка. И если заглянуть поглубже, то набегут следующие доводы «против газа»:
Регистрация. Режим типа «Купил и установил» сегодня не работает: владельцу переделанного под газ автомобиля предстоит хождение по инстанциям, которые должны узаконить его переделки. А это — время, нервы и деньги.
Игра не стоит свеч. Конечно, переход на более дешевое топливо должен себя оправдать финансово. Но это происходит только при солидных пробегах автомобиля — например, в режиме такси. Дачник, который несколько раз в году ездит туда-сюда, не отобьет затраты никогда.
Не продать! Когда захотите расстаться с машиной, то сразу увидите: желающих приобрести ее за хорошие деньги не найдется. И не пытайтесь скручивать одометр: все прекрасно понимают, что «газовую» машину всю жизнь гоняли в хвост и в гриву, а потому ее пробег не может быть маленьким. Снимать перед продажей газовую аппаратуру тоже глупо: следы всегда остаются. А сегодня это просто бессмысленно: по документам-то она уже числится как переделанная под газ! Так что снижайте цену — и сильно!
Губим двигатель. Что бы там ни говорили любители газового топлива, а наш опыт показывает: в моторе, переведенном на газ, подгорают седла и тарелки клапанов. Готовьтесь к ремонту! И это не выдумки — существует техническое решение проблемы в виде дозатора, подающего в газовоздушную смесь специальную присадку, предупреждающую прогар клапанов, но это достаточно дорогое удовольствие. Древние моторы с низкой степенью сжатия работали на газу без прогара клапанов без таких ухищрений — но их времена давно прошли (и лишь случайно задержались на всяких Газелях-Классик), а современные моторы после переделки на газ, скорее всего, быстро сдохнут.
Нет заправок. Заправки, конечно, есть, но их настолько мало, что их как бы и нет. И если обладатель бензинового авто всегда имеет выбор, где и почем заправиться, то владелец газовой машины свободы действий не имеет.
Вонь. Все газовые машины, извините, воняют. Даже если их владельцы придерживаются иного мнения.
Паркинги. Ни в один приличный подземный паркинг вас больше не пустят — и правильно сделают. Пропан-бутан любит скапливаться где-то внизу, а это чревато катастрофой.
Гарантия. Переоборудованный для езды на газе автомобиль лишится гарантии по многим узлам и агрегатам. Вследствие этого на газ переводят преимущественно неновые машины, уже изрядно поездившие и подубитые. Их, конечно, и не так жалко — но они могут развалиться раньше, чем окупят установку ГБО.
Багажник. Нормального багажника у вас больше не будет: в нем поселится огромный баллон. Отныне поклажу будете возить в салоне… Ну или ездить без запаски, но с тороидальным баллоном.
Взрывоопасно. По-хорошему баллон с газом надо ставить вне объема машины — чтобы утечка газа не могла накапливаться в салоне, а сразу растекалась в окружающем воздухе. Но для подавляющего большинства легковых машин такая установка невозможна. А значит — ваш автомобиль скоро получит оригинальный дизайн вот такого типа:
Я знаю, что это красиво — но будет удачно, если вас при этом не будет в салоне.
На фоте последней — падумаиш — пианый вхлам трансформер. Ну раз
несвезло, бываит.А так то — щас в Правительстве решили лоббировать переход на газомоторное.
Ну или слава богу… Я вот себе компрессор для метана присматриваю.. Ибо на даче есть газззз
Не надо полумер — бери с хохлов пример:

Или так:

Метан так мне зальешь
Не густо с метановыми АГНКС((/Москва/.
А тут еду — на Подольских курсантов Газпром метановую заправку строит.
Не-не, это вы сами, дорогой наш любитель газа из домашней сети, всё сами.
Это другое газомоторное, которое CNG, то есть метан. C 2014 года правительство субсидирует продажу автомобилей, работающих на газовом топливе – до 30% от стоимости машины.
http://krimchel.ru/images/news/2018/3/16/%D0%92_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5.jpg
Прошло 5 лет — и АвтоТАЗ наконец проср@лся, и сообщил о планах по запуску в производство в 2019 году битопливного седана Lada Granta CNG. Приблизительная базовая цена авто может составить менее 600 тыс. рублей.
Окупаемость машины предлагаю посчитать самостоятельно.
Сейчас…
НОВАЯ GRANTA
..по цене от 377 910 руб.(с)
Верните Оку!! переведём её на гас!
Для вас — любой каприз за ваши деньги:

Ока к..
Но! Ресурс масла и ресурс свечей возрастает. Говорят двигатель работает плавнее.
Я знаю чувака, у которого на Мицубиси Галанте от газа масло превратилось в желе, и он запорол мотор.
Так что насчет ресурса масла — вас обманули. Масло при работе на LPG просто не темнеет от сажи так, как на бензине — но окисляется оно сильно быстрее. И можно здорово нарваться, особенно зимой.
Свечи да — нагара меньше, температура вспышки выше, ну и полиметаллических присадок в газе нету — свечи выглядят чистенькими, работают обычно дольше. Сколько стоит комплект свечей — 300 рублей? Могучая экономия.
Эээ а подробности? Как и часто менял? Минералка или синтетика?
Масло хорошее, причем он на этом же масле ездил на бензине, и всё было ОК, а потом поставил ГБО — и не доездил до первой же смены масла.
Зам начальника гаража ФСБ, кстати. Масло у него казенное, разумеется — а вот на бензине товарищ решил сэкономить. И сэкономил.
Марку масла можно в студию?
За давностью лет уже не помню. Что-то типа Castrol в бочках. И ты должен четко понимать, что паленого масла там не могло быть в принципе — это было хорошее брендовое масло. Машины на бензине с этим маслом не имели никаких проблем.
Для особо упоротых акселератов, не умеющих гуглить — кортинко:
http://www.k-auto.by/media/files/products/inside-placeholder-1516554219-101717.png
Да-да — для моторов на газу нужно специальное масло. Внезапно, правда же?

Такое масло делают все мало-мальски приличные производители масел (лукойл например делает) — но вот в России про это мало кто знает. Особенно из любителей экономить на газе.
Ой не надо мне заливать про честное масло в госгаражах
В гараж ФСБ барыга продал паленое масло? Ты вообще как — хорошо себя чувствуешь? Давно к нам с Марса прилетел?
Они сидят на том же ФЗ, что и остальные госструктуры. И покупают масло чтот подешевле.
Зумневаюсь что то я..
Хехе, действительно. Полазил я по сайту госзакупок, ФСБ там присутствует, но как то одно Боко. Скорей всего я не прав.
Уж да уж.
Насмешили.
Чувак просто не знает, что значит слово ERDGAS на упаковке немецкого масла.
Благодаря мне он сделал открытие, что для моторов на природном газу необходимо СПЕЦИАЛЬНОЕ масло, потому что обычное быстро окисляется и приходит в негодность. Но признавать это чуваку не хочется, поскольку все эти масла для газовых моторов — full sintetic и очень дорогие, что вступает в противоречие с идеей экономии.
Он верит в сказки, что якобы на газу наоборот обычное масло служит дольше. И объяснять ему, что от газа меньше нагара, соответственно масло медленнее чернеет, чем на бензине (а портится быстрее) — бесполезно.
>>full sintetic
Фул синтетик стоит хорошие деньги. По факту в лучшем случае в гидрокрекинг добавят ПАО или эстеры.
А так то да, фул синтетик. На упаковке написано. Фирма гарантирует))
Интересно, я вот всегда лью масло в машину цен ником от 800-900 рэ за литр и меняю раз в 8 тык. Последнее было мотюль х-клин 5в30. Но я не езжу на газу.
А кокой масло льешь в своего китайца?
Помнится ZIC.
Ясен пень. Тоже якобы синтетика VHVI — но по факту это хороший гидрокрекинг.
Но я не езжу на газу. И потому если бы не зима — мог бы лить вообще минералку. Менял бы чаще, да и всех делов.
Вот гланге, ты вроде с машинами близок, скажи, как может попасть метан/пропан в масло на исправном двигателе? На такте сжатия? Но для этого есть копмрессионные и маслосьемные кольца.
Еще раз — миллионы газелистов смотрят на твои потуги как она г..
Ты совсем поглупел? Откуда картерные газы берутся — не в курсе? То, что поршневые кольца мало того что не 100% уплотняют зазор между поршнем и цилиндром, так еще и имеют стык, через который сифонит всё насквозь — ты не знаешь?

Стык поршневых колец не обжимается в ноль даже на новом поршне и цилиндре, и расхождение концов компрессионного кольца увеличивается по мере износа кольца и цилиндра. Во многом именно с этим эффектом связано падение компрессии на старых моторах.
Ну чо, это ожидаемо. Уже после возжигания пукана на теме про сжиженный газ в автомобиле было ясно, что ожидать адекватности восприятия не приходится. Пропан в авто — это религия. Как священный неломающийся пруль на ДВ. А с религиозными фанатиками бесполезно не только спорить, но вообще им что-то объяснять.
Даёшь пруль на газу!
Интересно, а где это я говорил за пропан на авто? Про метан помню, а про пропан, будь ласка, покажи?
Ты в шнифты долбишься, штоле? Материал про LPG, это написано в первой же строчке статьи. Цытато:
>>Любители газового топлива (речь про пропан-бутановые смеси LPG) взахлеб
Что ты там имел в виду — это твоё личное горе. Впрочем, вот цытато тебя самого парой камментов выше в этом самом треде:
>>Вот гланге, ты вроде с машинами близок, скажи, как может попасть метан/пропан
И сразу после этого — «а где это я говорил за пропан на авто?», ахахахаха.
. Пропан в авто — это религия
_______
Твои слова?
И да, первую строчку я как раз и не прочитал… Бггг
Суть удивительной истории такова. Дано: машина брата Mitsubishi Galant 2,0 турбодизель 2000 г.в. на днях проскочил ремень ГРМ и разбило 2 коромысла распредвала.
Ну делать нечего, случилось так случилось, полезли разбираться, сняли клапанную крышку, и тут обнаруживается ситуация с которой ни я ни знакомые механики никогда не сталкивались, каленвал с распредвалом не можем провернуть, вообще…, никак…. т.к. они тупо приклеились. Масло с первого поверхностного взгляда не особо подозрительно: черноватое (ну так и проехало под 6 тыс), стало немножко гуще, ни меда ни желе нет, просто немного гуще обычного, но оно стало похожим на клей, т.е. помочил один палец в масло, приложил к другому и все пальцы расклеиваются с большим трудом.
Вскрыли поддон и там тоже нехорошая картинка — весь двиг изнутри, все детали покрыты равномерным слоем этого масла-клея. Т.к. оно все еще более-менее жидкое то стекает в поддон, но т.к. оно жутко клеится то после стекания на всем остается неприятный липкий слой.
Про масло: это BP visco 5000, но на него меньше всего подозрений, т.к. последние 3 года машина только на нем и ездила, а это около 6 замен, покупалось все время в одном и том же месте, менялось правда с интервалом 9-10тыщ, при последней замене никаких подозрений не возникло и консистенция и цвет и запах и канистра, все как всегда . По маслу за все время эксплуатации были только положительные эмоции — двиг чистейший, отсутствие расхода на угар, мягкая работа двигателя, уверенный запуск в мороз.
Перегревов двигателя на этом масле не было.
Использования каких-то необычных герметиков или прочей химии, промывок, присадок на этом масле не было.
Есть «расход» (именно расход а не утечка) антифриза около 1,5 литра на 10 тыщ пробега, но он во-первых есть, как бы это сказать, конструктивно у 90% данных моторов, а во-вторых равномерный расход присутствует на протяжении 3 лет и не прогрессирует.
Ну вот вроде бы и все вводные данные, у кого какие мысли???
Есть возможность — отдай масёл в лабораторию. Именно с поддона образцы.
Это с интернета. Тачка и масло совпадает, только упс — двигла то дизельное
Ахахахаха, у него тачка и масло совпадают! Это ему внутричерепные тараканы напели, видимо, про совпадение.
А асли ешо приделать педали от лесепеда, то и мощность возрастёт.
Общеизвестно, что машина после мойки прибавляется в мощности + 5-10%)))
Мытая машина лучше едет. Легче)))
Ну дык, шероховатость кузова сильно снижается и соответственно снижается сопротивление набегающему воздуху, профит
Йа гонщег — владелец Ламборджини в Москве пришел к успеху:

Погибший вместе с напарником должны были отогнать спорткар на покраску.
По словам Элиадзе, спорткар восстановлению не подлежит. Яндиев ждет компенсации от автоцентра. В московских автосалонах ценник на машины этой марки начинается от 10 миллионов долларов.
Боец ММА Яндиев принес соболезнования семье автослесаря, разбившегося на его Lamborghini
(с)
Ятаки понимаю что столб разрезал от переднего бампера машину напополам до центра салона.
Какая ж там скорость была?
Интересно — а в чем он соболезновал? Что семья теперь выставлена на 10 лимонов?
Дарвин аппладирует стоя
…ждет компенсации от автоцентра.(с)
И тем не ме н ие в Москве этих ламборджини много ещё.
http://forum.ribca.net/ibf_new/rss_data/www.vesti.ru/p/b_335433.jpg
Ты же понимаешь, что автоцентр выставит на деньги семью погибшего?
Всё может быть. И страховка тоже может быть.
Есть на это дело суд.
Страховщики тоже сделают регресс на виновника.
Тут же очевидно — два странных человека взяли чужую машину и стали на ней гонять, в процессе чего ее разбили.
Если есть страховка — страховщик выплатит компенсацию страхователю, но затем СВОЙ УБЫТОК выставит регрессом виновнику. Раз виновник помер — иск будет обращен на имущество покойного и его родственников. А ты не знал? Ты думал — страховщики всё гасят из своего кармана? Ты наивен.
Вот если бы в машину шарахнула молния — тут да, Господу нашему регресс не поставишь. Но если есть виноватые — о, это праздник какой-то.
Если шарахнула молния — претензии к РПЦ или энергетикам.
Вот я не понимаю в гаражах что ли обслуживали. Что в салоне-сервис центре зоны покраски нет? Куда поехали.
Может сеть салонов, смысл в каждом держать оборудование на покраску..
Вопрос в другом- кто дал команду сесть за руль? Почему не эвакуатор?
Вот и я о том же. Я бы машину за такие деньги поопасился даже на стоянке переставлять — а ну как что случится, зецепишь что или кто ударит — потом же дерьма не оберешься. Если куда-то везти — то только на эвакуаторе, и пусть эвакуаторщики отвечают.
Но нет — «бесстрашные автослесари» выходят на трассу. Йа гонщег! Пидаль фпол!
Это что сейчас тут було?
Регистрация. Установка с внесением изменений в ПТС.
Игра не стоит свеч. Окупается при годовом пробеге в 20 тык.
Не продать! Нам замкадышам и закадовцем этого не понять, бггг
Губим двигатель. Для особо одаренных — тепловые зазоры для клапанов для машин с гбо немного другие. Газелисты с узедами смотрят на тебя… Ну короче ты понял…
Нет заправок. В моем городе почти 100% маршруток и газелистов на гбо — эпических очередей не наблюдаю.
Паркинги. Это что такое? Замкадыши и закадыши этого не знают, бгггбггг
Гарантия. Эээ, не вкурсе гбо от дилетантов? Не? Или у вас такого нет? А есть еще и не от Шиллера, но с сохранением гарантии?
Багажник. Яндекс Такси смотрит на тебя… Ну ты понял…
Взрывоопасно. Вот единственное в чем соглашусь. Пропан очень требовательный к культуре езды. Метан намного менее опасен, меньше бензина…
Клапана на «газюльках» подгорают от жадности. Если ты установил нормальную смесь (оптимальное соотношение газа с воздухом), то клапанам ничего не будет. А вот если ты безголовый придурок, и прикрутил газ до минимума, обеднил смесь до предела, то готовся снимать ГБЦ.
Дебилов много, но при ьереоборудовании на гбо тепловые зазоры увеличивают. И дело не в смеси. Дело в той шараге, что тебе гбо ставят
Их потому и увеличивают, что разогрев клапанов на газу больше. Это такая попытка компенсировать перегрев стебля клапана, из-за которого стебель удлинняется, выбирая тепловой зазор.
Но ты же не понимаешь причинно-следственных связей. Ты наверняка думаешь, что регулировка зазоров может повлиять на температуру клапанов.
Впрочем, мне смешно это слушать, потому что на нормальные моторы давно пришли гидрокомпенсаторы.
Если речь про наш автопром.
Газель, УАЗ.
ЗМЗ 405,406,409 да и на УМЗ 4216 тоже гидрики есть — хвала небесам))
А вот на тойотах не всегда. На 1jz увы нет.
Ты еще прости господи Хонду вспомни, с ее любовью к шайбам.
Ручная регулировка зазоров простительна только на самых дешевых моторах, где клапанов мало, а сама регулировка делается тупыми болтами. Характерный пример — Рено Логан с румынским 8-клапанником:

А когда это присутствует в виде подбора шайб на двухвальных 16-клапанниках с прямым приводом клапанов — это превращается в задрочерство. Никто на СТО это всерьез делать не будет, что бы они тебе не рассказывали.
Поэтому на 16V и больше — только гидрачи, только цивилизация. Что бы там японцы про себя не думали.
Мне хватит воспоминаний о нижневальном четыреставтором)
Ну там всё же просто — 8 клапанов, болтики. И то, как я понимаю, ты подзатрахался регулировать.
А я тебе еще скажу, что регулировка щупами на подношенном моторе — это профанация, поскольку в местах зазора выработка не плоская. Надо ставить специальную стоечку с индикатором — и мерять РЕАЛЬНЫЙ свободный ход коромысла.

Отакот.
>>…подзатрахался регулировать ©
Именно.
31029 /как на фотке))/, с ГБО.
И зазор надо увеличить, и смесь выставить не бедно-не богато (а там ГБО САГА-6 стояла — печаль та ещё).
Ты зазор больше выставил, а она цокотит — ударные нагрузки — он «уходит» + штанги алюминиевые с колпачками круглыми — не самая лучшая схема в плане соблюдения размеров.
Верно Гена сказал как-то: ведро бензина, спичку и…
>>спичку
Это видимо всероссийский метод.
— Бл@, какаята хр*нь сломалась, чО делать?
— Ведро бензина, спички и сожги его (авто) нах*@)))
>>На 1jz увы нет
Сузучи 2-2,7 с 96-го и по 04-й ДВС с гидриками шли. После на шайбы/или стаканы перешли, короче шляпа. Читаю, делятся впечатлениями — гидрики де капризно, хр*новое масло не любят, засоряются, шайбы рулят, крекс-пекс-фэкс и поехало. Ну ХЗ. Канешн, если изначально всякую ср*нь лить и по 10 тык не менять, то пихло в каке будет, а это для гидриков не есть зергут. Зачем по мануалу тех.жидкости менять, у русских свой регламент)))
К сожалению, это типичная болезнь у людей, пораженных ПГМ — прулём головного мозга. Поймите правильно — есть нормальные вменяемые люди, которые ездят на б-у японцах, трезво понимая, в чем плюсы и минусы таких машин, они машины нормально эксплуатируют и обслуживают. И есть люди с ПГМ — которые живут в выдуманном ими мире, где «прули не ломаются», соответственно они ничего в машинах не делают, пока у них колеса не отвалятся или двигло не застучит. Это они льют в дизель ворованную соляру от траулера, не меняют масло вообще никогда, а потом скидывают убитую машину очередному лоху. Лох же не мамонт, лох не вымрет.
Вот поэтому и «шайбы рулят» — они же никогда ничего не регулируют. Ну да, зазоры выросли, мотор лупит клапанами как пулемет Максим у Чапаева — это ничо, перед продажей подольют в мотор трансмиссионного масла, и на рынок.
И добавить нечего))
>>Багажник. Яндекс Такси смотрит на тебя… Ну ты понял…©
Таксистов тут шерстить начали. Гайцы первым делом лицензию спрашивают и в багажники непременно лезут, ГБО ищут.
Не уверен, что у всех изменения в ПТС внесены…
На самом деле основная проблема от метана и пропана — эти газы сушат резиновые маслобензостойкие уплотнители. Они становятся хрупкие., теряют эластичность. Соответственно когда по нормальном ставят гбо — избегают попадания этих газов в топливных магистраль. Соответственно внедряют свои форсунки. И свои насосы. Да, этот дороже — но в итоге дешевле.
По моему опыту пропан нормально, проехал 70т.к. Балон под машиной, вместо запаски. Запаска, не полноразмерная, в багажнике под фальшполом в нише и ещё осталось место под канистру с маслом, огнетушитель, компрессор, и прочего. Внутри машины багажник как был так и остался здоровый, 4 колеса в сборе влазят, ну и по мелочи. Правда машина не седанчик.
Масло LIQUI MOLY 5W-40
Основная проблема ГБО (речь далее про пропан-бутан, про метан я не в курсе вообще) — установщики абсолютно не парятся с его настройкой. А системы управления газобалонным оборудованием сравнительно недавно стали умнее простого «корректировщика длительности впрыска». И то, умности не хватает.
Внешний ШПЛЗ никто не вешает, весь контроль, если он есть, осуществляется по штатной системе корректировок в режиме замкнутой петли (читай, только при равномерном движении)
Мощностные и переходные режимы никто не контролирует по смеси. Строго на «ощущениях», если не едет — то бедно, надо добавить.
В результате, смесь сильно перекошена в сторону обогащения. Так как при перекосе в сторону обеднения — не едет и дёргается, а при правильной смеси на нагрузке — переходные режимы будут проваливаться из-за задержки поступления газа в цилиндры при резком открытии дросселя.
А отсюда —
а) сильно повышенная температура на выпуске. Газ горит горячее и дольше при сильно богатой смеси.
б) больше газа и продуктов его горения проникает в картер через неплотности ЦПГ, вызывая окисление масла. Цвет не меняется, в отличие от характеристик, тут Глагне очень прав.
По поводу коррекции зажигания — ВНЕЗАПНО, газовоздушная смесь при стехиометрии горит по скорости ничуть не медленнее смеси воздуха и 95 бензина. Детонационная стойкость выше, да. Но это не повод накручивать зажигание по границе детонации, ибо на газу это чревато преждевременным воспламенением, когда смесь в камере сгорания набирает рабочее давление ДО ВМТ. А детонации нет. Нагрузки лютые, а полезной мощности нет.
Если у системы ГБО — «встроенный вариатор опережения зажигания» — то он тупо смещает сигнал ДПКВ, не учитывая ДПРВ, и система изменения фаз газораспределения, следящая за взаимным положением колена и распреда, начинает вертеть распредом на ту самую коррекцию, вносимую ГБО, выходя из оптимальных режимов наполнения.
Вывод прост — на газу ездить можно, если под ГБО были внесены ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ поправки режимов работы ДВС. Плюс, желательно степень сжатия поднять. Что и сделано на авто, с завода работающих на газу.
А чтобы правильно настроить установленную стороннюю систему подачи газа — надо переписать кучу калибровок в бензиновом блоке управления. Под КАЖДЫЙ авто и КАЖДУЮ систему подачи газа, с учётом всех нюансов. Это не работает при потоковой установке — долго и дорого. А самостоятельно заморачиваться готовы единицы.
Знакомые занялись продаже новых авто… начинали с молодых Б\У… б\у-шки часто видел Мицубиши и Опели с заводскими газовыми установками — работали лучше чем машины переделываемые на двойное питание уже тут по месту. Сейчас гоняют новые тачки из Эмиратов и из Кореи -там дешевле ))) ну короче — продали парочку К5 -больше известную как KIA OPTIMA — чисто газовое пихло LPI 2.0, бензобах нихт, бегает себе и не чихает, зимой заводится норм.
Так шта гас ни фсигда плохо… АА ну и если ставить аппаратуру -то не экономить, а ставить 5-ое поколение,с нормальными мозгами интегрирующимися в родное ЭБУ пихла вашей машины, с впрыском газа в жидкой фазе — тогда и мощностные хар-ки и экономические отличаются от бензина процентов на 7-8% от силы, и клапана не горят, и сальники не сохнут.
Ну и как в случае с зебином — надо выбирать норм заправки, а не сельские шараги — где наливают полный баллон конденсата , а это такая едкая и вонючая хiрня что аж грусть печаль…
Но я чот останусь на бензине… 12 лет назад имел счастье поставить эжекторный газ на впрысковую машину — больше блять чинил эту хлопающую х%ету чем ездил :)))
ЗЫ: но для пейсоватых любителей сэкономить каждый шекель -газ это святой грааль :) у меня знакомы с фамилией заканчивающейся на …инский, и с характерным профилем, купил себе Приус 20-ый … мало того что зимой под капот стелится электро одеяло чтобы примус не остывал и был экономней, так на него впихнули еще и газ….Я хз что там с тем Аткинсоном творится от газа :))
За матерщину здесь немного банят.
ну значит пострадаю за оборот речи… хотя тут же не весь коммент в матах -а одно слово… да и то из серии литературных, для обрисовки экспрессии ))
Лихо загнул..
меа кульпа… 2 слова :((
четвертовать и колесовать, а потмо расстрелять с занесением в личное дело.
Вначале заморозить в азоте
20 лет расстрела на электрическом стуле
Та нажуя?
Глагне добръ.
Эвон, некоторех кепозных, давно уж пора на лоскуты почикатилить, ан нет. Коптят ишшо
2 слова.
Ващета.
Почти 3.
калькулятор возьми Павлик Морозов
Идите проспитесь.
Пока что я предупрежу и твоё дерьмецо подправлю сам. Но если у тебя плохо гнутся пальцы и не могут поставить кракозябру вместо одной-двух букв в матерном слове — в следующий раз мы тебя избавим от мучений при написании здесь камментов.
О том, чтобы писать без матершины — я уж и не заикаюсь, это современным людям уже не по силам. Но кракозябро-замещение сделать можно? Можно. Так какого не делаете?
$#@&%+!+‡★‹‹«“¥€¢¶ π÷√~∆ ?
Собсна.
А, ну и, доколе©™®?
лютует самодержец :)) ЧСВ тешит :))
Чешет
Пантера Багира:
— О, мудрый удав Каа! Ты знаешь, что Маугли называет тебя замляным червяком?
— Знаю!
— А еще он тебя называет одним матерным словом!
— Ну что поделаешь, если похож…©
Мнэ….
Слово на бл и кончающееся на ть матом не считается?
Хммм, по моему тут неправильное сравнение — сравниваются газовый дрыгатель и битопливные.
Зырем: << чисто газовое пихло LPI 2.0, бензобах нихт
вооот, а вы переделай его ещё и под бенз. А потiм — сравнивай.
Дык это и есть бензодвиг, переделанный заводом под газ…
переделки это в основном :
1. повышена СЖ
2. газофорсунки
3. изменения в прошивке работы пихла,,
в принципе переделка его обратно под бенз никакой высокой науки не требует :))
Российские кулибины с шилом в темном месте, уже мастерят переделки… почитай профильные форумы.
или забей в Гоголе «киа к5 переделка под бензин» — откроешь для себя новые виды человеческих извращений :))
Не-не-не, чувачок, ты не путай — заводской газовый двигатель это совсем другое дело, нежели самопальные переделки в битопливо. Он сделан на основе бензинового или дизеля — но именно что на основе. Вон у VW были дизеля, сделанные на основе карбюраторного бензинового мотора — но никому в здравом уме не приходило в голову утверждать, что это «бензиновый мотор, переделанный под дизель — чо там, другие форсунки да повышена степень сжатия».
Заводской газовый мотор только внешне похож на бензиновый, на основе которого он сделан — на самом деле там другие поршни, могут быть другие клапана (более жаростойкие), там заменены все резинки на газостойкие, и так далее.
Та же Тойота выпускает газовые моторы — например, для автопогрузчиков. И популярно объясняет, чем они отличаются от сходных внешне с ними бензиновых. Это без особых проблем гуглится — правда, на русском языке инфы будет мало, и большая ее часть — корявый пересказ английского текста от лохов-пиривотчикоф, не понимающих технических терминов.
В материале же идет речь про «Переоборудованный для езды на газе автомобиль», причем исключительно про LPG — то есть пропан-бутан.
На газу у Тойоты и Мазды очень много машин учебных и развозных, но для унутреннего рынка. И да, там и клапана, и поршня, и каналы охлаждения в голове,и, чсх, особенно РТИ идут отдельными индексами по оффпрограмме. Емнип,Мазда делает резину даже другого цвета для особо альтернативных.
резинки -соглашусь,газ оччень бодро жрет сальники не расчитанные на него..
но вот клапана- какбе уже ушла проблема прогара — газ подается в жидкой фазе, соо-но охлаждает связку шейка-седло-тарелка как и в версии с бензином.
Поршни вполне себе могутбыть чуть более упрочненные -но не столько из-з жаропрочности,а скорее для резерва по увеличенной СЖ..
По официальной проге разные индексы.Джапы что-то подозревают? Вон, была мзда-аксела учебная,на газу — так ёкарный бабай, насколько там по программе всё разное.Там даже задние пружины и амортики со своим газовым индексом.
а еще по официальным каталогам, автопроизводители любят одинаковые детали маркировать разными партнамберами — под разные кузова/поколения/модели в рамках одной марки\концерна…
и потом оказывается что владельцы Поршей могут спокойно брать форсунки от шкод, а владельцы БМВ 3 серии 2017 года, могут брать щетки стеклоочистителя от БМВ 3 серии 2010 модельного года… а цены сами понимааете -отличаются :))
И вы упорно давите педаль на Джапов с которыми работаете, и пытаетесь экстраполировать это на Корейцев … тогда давайте откроем каталоги по Корейцам (та же Киа Оптима бенз и газ) и сравним…мне аж самому интересно. Если у вас есть доступ к каталогам- сравните ,если не затруднит :)
По сцобакоедам у нас швах. Как-то не очень впопу лярны. Поэтому и какалогов под рукой нет.Но вполне верю. Джапы ингода страдают паранойей и идиотизмом.Основная специализация — рулрейки и подвеска, остальное по случаю.Так вот, при ремонте рулреек почти никогда не используем джаповские мануалы и ремкомплекты, ибо они реально гонят гусей во всю голову. Уже давно, лет 20, не испытываю пиетета перед азиатским автопроном.Это талантливые доводчики чужих идей, и раньше даже качественные. Но ничихуахуа не инженеры в прямом смысле этого слова. И да, как акын — что вижу, то пою. Через мои корявки проходит в массе японоавтопрон, реже европка. Рашн-кары стараемся не обслуживать, тут и менталитет владельцев, и какчество зряпчастей. Китайцы редкость в наших краях сами по себе, что парадокс.
Кста, Киа-Рио вполне понравилась, как и её систершипы. Тут корейцы делали стандартную поповозку, и вышло вполне. И зряпчасти, и сервис не бьёт по карманцу, и вполне по ездовым в перделах города. Не шыдевер, но вполне.
Ну так да, а что ты еще хотел за такие деньги?
Современные Рио и Солярис — это на самом деле локализованные для России версии Hyundai Verna, которая разработана, внезапно, для производства в Китае (и продается в США под названием Dodge Verna — причем в США она китайского производства). В Мексике данная модель носит название Dodge Attitude. И по сути это, внезапно, модернизированная версия Hyundai Accent последнего поколения. Ну как последнего — третьего, который в России малоизвестен, потому что ТагАЗ шлёпал Акценты второго поколения. Но это был последний Акцент, который в принципе продавался под таким названием в РФ — после появления Соляриса и Киа Рио из России убрали не только Акценты, но и Гетц с i20, ибо нефиг.

Платформа Accent RB (i25). Солярис называется модель RBr — то есть как бы тот же RB, только с русской локализацией.
Модель была представлена на Пекинском автосалоне в 2010 году. По сравнению с предшественницей она удлинилась на 60 мм (до 4340 мм), стала шире на 5 мм (1700) и ниже на 10 мм (1460). Расстояние между осями увеличилось на 70 мм (2570 мм).
То есть это растянутый Accent MC (он же в версии для США назывался Kia Rio JB в другом оформлении). Поскольку Солярис растянутый — он получил международный индекс i25 (а простой Акцент — это как бы был i20).
Инноваций там нет, конструкция агрегатов и шасси отработанная десятилетиями. Этим аппарат и хорош.
Даже две Верны были в ремонте, но писец какие ржавые.
И да, очень боюся инноваций. Как правило — удешевление в производстве с гемором в сервисе и дороговизной и дебилизмом. Пример — новая Камри, которую, по факту, превратили в большую и дорогую Короллу. Гомнецо машинка вышла, тут она начинает просеривать позиции конкурентам типа Теаны, какни странно.
А больше всего ржаки, когда видишь как на заправку подъезжают залиться машины в основном среднего ценового сегмента , и шагах в 20-ти стоят как зачумленные и льются газом владельцы Toyota LC200, Lexus 570, BMW X5 4.4, Porsche Cayenne, Cadillac Escalade, Ford Expedition, итп мастодонты, терпеливо ждущие пока зальется газом дедушка на Москвиче 412 или дачник заправит баллоны :))
В Дагестане ездить на дорогой машине не на газу «не по пацанчики», купил крузак — ставь ГБО.
Корейцы эти Киа К5 и Хендэ Сонаты газовые юзают активно в такси…
Так же как и немцы — у которых практически подавляющее большинство Мерседесов таксишных уже метановые… с завода. Это же маркер такой -если видишь в наших краях бежевый Мерс Е-шку -к гадалке не ходи, такси бывшее с пробегом за пол ляма..