Базис и надстройка

Ну конечно же речь пойдёт об экономическом базисе и общественной надстройке.
Ну а начнём с основ.
Набросал я такую схему, в очень общих чертах характеризующую разные модели экономики.
Рабовладельческая модель — натуральный кредит.
Феодальная модель — товарный кредит.
Капитализм — денежный кредит.
Следующим шагом, видимо и учитывая тенденцию к ослаблению роли денег — будет ресурсный кредит.
Ну а теперь — к базису и надстройке.
Читая множество материалов — статей/текстов/камментов в Сети, всё время убеждаешься что очень много людей не понимают одной вещи.
А именно — в идеальном случае, а в теории нужно(!) рассматривать именно идеальные условия — надстройка общественных отношений(социальная надстройка) и экономический базис — представляют собой этакие кирпичики-лего из которых можно собрать различные вариации цельной постройки.
Представьте себе несколько десятков деревень одного племени. У них нет денег, всё имущество общее, воспитание детей — общая обязанность. Но при этом в каждой деревне есть рабы в достаточных количествах — их захватили в другом племени. И при этом отсутствуют деньги.
Коммунистический экономический уклад + рабовладение в общественных отношениях.
Феодализм на капиталистическом базисе — езжайте в Африку, ну или в Гомель.
Социализм + капиталистическая экономическая модель — Китай, Вьетнам.
И если вы всерьёз станете разбираться в общественных отношениях стран условного Запада — вы увидите, что там есть элементы и социализма и феодализма и даже рабовладение никуда не делось.
И сам собою начинает напрашиваться вывод — модель экономики по которой живет данное общество или данная страна — никак не зависит от общественных отношений в этом обществе или стране.
В идеальном случае — не забываем(!).

Теперь постулируем следующее — социализм имел и до сих пор имеет своим экономическим базисом — капиталистическую экономическую модель. Ибо он точно так же завязан на прибыль как конечный результат работы любого экономического субъекта. И ещё вам пример — бухгалтерия, с некоторыми вариациями — она общая и для социализма и для капитализма.
Разница между ними лежит в сфере общественных отношений и всё дело лишь в двух запретах.
1 — запрет на частное владение средствами производства.
2 — запрет на частное присвоение ссудного процента.
Всё — это вся разница между капиталистическими общественными отношениями(?*) и социалистическими.
Ну а теперь перейдём к рассмотрению вопроса — был ли в реале Хрущёв троцкистом?
Для начала процитирую Владимира Ильича:

«Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является своеобразным государственным капитализмом… Наш государственный капитализм отличается от буквально понимаемого государственного капитализма тем, что мы имеем в руках государства не только землю, но и важнейшие части промышленности» (В.И. Ленин, ПСС, т.45 с.289).

А что же делал Никита Сергеич?
А он делал ровно вот что — он активизировал и искусственно стимулировал проведение монополизации, стремясь довести её до логического завершения.
Ровно в соответствии с законами капиталистической экономической модели.
Что естественным образом требовало уничтожить пусть и слабую, но — конкуренцию со стороны крипточастников кооперативно-артельного сектора.
Что и было сделано железной рукой — частник был уничтожен. И СССР в полной мере стал выступать как государство-корпорация.

Вот здесь — принципиальное, идеологическое расхождение в делах Хрущёва и троцкизма как учения.
Хрущёв строил государство-корпорацию в отдельно взятой стране, тогда как троцкисты концептуально такое отрицали. У них была главная установка — экспансия и экспорт. Троцкистская модель — экстенсивна, хрущёвская — интенсивна. И это противоречие не сможет объяснить вам никто из тех, кто твердит вслед за кем то, что Хрущёв — троцкист. Причём ещё и основываясь на словах кем то когда то и кому то сказанных неизвестно по какому поводу и в каком контексте.
Хрущёв же на деле был автаркистом.

А вот если мы приглядимся к высказыванию(ям) Ленина, то мы увидим, что такое поведение полностью лежит в русле того, что говорил и делал Ильич.
Вот поэтому я и пишу всюду, что Никита Сергеич — ленинец по сути и по делам его.
И уж если следовать классикам марксизма, то мы увидим, что на нынешний момент передовые капиталистические страны в полном соответствии с теорией того же марксизма — стоят на грани последнего шага завершения монополизации полностью — на грани национализации и перехода в качество государств-корпораций.
Т.е. — превращения их в СССР и нынешний Китай.
А вот здесь их всех как и поздний СССР подстерегает ловушка — монополия представляет из себя квазизамкнутую систему. И если этой монополии некуда расширяться экстенсивно, то её в полном соответствии с Адамом Смитом — ждёт стагнация и деградация. Ибо в замкнутой экономической системе углубление разделения труда останавливается.

Давайте попробуем разобраться и с тем, что же делал И.В.Сталин в экономическом смысле.
А он директивно остановил процесс монополизации, сохранив свободный рынок и свободную конкуренцию в кооперативном секторе экономики. Причём этот сектор сделав достаточным для влияния на госсектор. И таким вот образом получив возможность и потенциал для развития. Конкуренция и взаимосвязанность выступали драйвером развития.
Ну ладно — общий экономический базис у капитализма и социализма, а где же социалистическая модель экономики? Создающая предпосылки для экономики коммунистической?
А вот это нужно смотреть у сталинских теоретиков, разрабатывавших теорию продуктообмена.

Ну и в заключение хотелось бы сказать вот что — природа экономических кризисов и у социализма и у капитализма — одна и та же. А если кто додумается подумать насчёт кризисов перепроизводства — почему их не было в СССР как единой корпорации — думаю и так всё понятно.

* Вообще вот это понятие — капиталистические общественные отношения — очень уж расплывчато и мутно определено, так что возникает закономерный вопрос — а не являются ли они неким синтезом, смешением нескольких?

З.И.Л.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем ZIL.ok.130 на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

92 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
camel
camel
1 год назад

Во все времена, при любом строе, за труд, работник обеспечивается уровнем жизни на усмотрение хозяина положения.
Экономический статус работника, как говорящего животного, никогда не меняется.
Работник, как и скот, никогда не допускается к участию в распределении результатов труда.

Социальные паразиты, всегда будут среди людей, готовые на любые преступления.
Признак — бесконтрольное, безнаказанное распределение результатов чужого труда и природных ресурсов.
Все остальные люди, во все времена — эксплуатируемые, утилизируемые, временно неиспользуемые паразитами…
Социальный паразит — паразит внутривидовый, аналог раковой клетки — объедает, губит сородичей,
заодно и будущее собственных потомков.
Единственный шанс людей выжить — признание массами абсолютной необходимости защиты от социальных паразитов.
Вот и вся политэкономия.
Всё остальное — хиромантия шулеров…

Базилевс
Базилевс
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Усё отнять и поделить! СУХС!

camel
camel
для  Базилевс
1 год назад

А чо, щас усё никто не делит и не отнимает? :)

camel
camel
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Кстати, никакие «…исты» против социальных паразитов не устоят… :)
Всех вожаков, да и некоторое количество рядовых, легко обработать или даже пристрелить.
Устоит только масса, знающая признаки сих особей и способная защищаться от них.

camel
camel
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Способов до хрена.
Главное, чтобы абсолютная необходимость защиты была признана массами.
Без этого, кирдык, как динозаврам, и паразитам, и непаразитам… :)

Базилевс
Базилевс
для  camel
1 год назад

Таки я огорчу «специалиста по массам»: без командира любое войско — что стадо, а без элиты норот — не сможет организоваться ни для чего, кроме погрома, бессмысленного и беспощадного.

Xenophob
Xenophob
для  Базилевс
1 год назад

>>Таки я огорчу «специалиста по массам»

+1.

camel
camel
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Ни один #блан, понятия не имеет, что такое бойкот…

Gena
Gena
для  camel
1 год назад

Вот и первый шаг к ненормативной лексике, правь. Да, и понял, что запятых табе не жаль.

Базилевс
Базилевс
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Он всех посчитал этим словом.
Пропал калабуховский дом!

camel
camel
для  Базилевс
1 год назад

Не, тока незнающих…

camel
camel
для  ZIL.ok.130
1 год назад

А чо, ты ни одного не знал? Звиняй, помочь нечем…

camel
camel
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Нащет презрения… была у Гельмута Коля жена, как-то… Была у последнего монарха России охрана… У последнего генсека КеГеБе был, армея, мэвэдэ и протчая, ипротчая… Аааа, был ешшо такой Ганди, эт нащет бойкота… А ну как обслуга нонешних вертухаев запрезирает их, чтобы ее народ не запрезирал? :)

camel
camel
для  ZIL.ok.130
1 год назад

А нащет соцпаразита — проще параной репы, эт-тот, кто бесконтрольно, безнаказанно распределяет результаты чужого труда и природные ресурсы.
Просто и понятно любому, без завиральных теориев…

Xenophob
Xenophob
для  camel
1 год назад

>>бесконтрольно, безнаказанно распределяет результаты чужого труда и природные ресурсы

А как правильно? Ну, распределять? Кто должен контролировать? И кто наказывать? И за что должно быть предусмотрено наказание? И кто должен определять его необходимость?

camel
camel
для  Xenophob
1 год назад

Когда распределение открытое, контролеры нахрен не нужны, нужны только каратели. Рамки распределения результатов труда между работодателями, работниками, государством и социальными фондами надо устанавливать и регулярно пересматривать ВСЕМ обществом на плебисцитах. Другого пути к справедливости нет.
Отношение к такому распределению с ходу засвечивает паразитов.
Паразит — всегда дегенерат.

Xenophob
Xenophob
для  camel
1 год назад

Ок, тогда вопрос — как каратели будут определять, что настало время карать? И каким образом обеспечить проведение плебесцита ВСЕМ обществом? В России, если что, почти 147 млн. населения.

А, да) Кто будет определять, какие вопросы выносить на плебесциты?

Тезис про умственные способности паразитов оставим пока за кадром, что бы не отвлекаться)

camel
camel
для  Xenophob
1 год назад

Чот спецом тупишь? Ладно, по порядку —
1) Попробуй в Германии на стоянке двигатель прогреть… :) При открытом распределении, любая попытка скрыть вызовет реакцию окружающих. Дальше сам?
2) А чо, не слышал как чуть не каждый выходной(шутка), Швейцария на плебисцит прется?
500 раз за 200 лет, не считая местных, по разным кантонам.
3) А когда не спрашивают, нахрен мозги напрягать?
Раз от человека ни хрена не зависит, лучше бухать ничо нету. Нет, скажешь?
Пролезло бы с пенсионерами у этих ссук на плебисците, угадай с одного раза?
Когда не на кого свалить будет после голосований, такие дебаты на улицах перед плебисцитами пойдут, автобусы будут полные до конечных ездить… :)

Xenophob
Xenophob
для  camel
1 год назад

1. Германия вполне полицейское государство с жеской централизованной властью, карать за нарушения там будет именно оно.

2. Какое отношение мегакапиталистическая Швейцария имеет к отсутствию паразитов? Хинт: оцениваем вопросы, выносимые ТАМ на ‘плебесциты’ и много думаем.

3. Как быть с крайне неприятными, но необходимыми решениями, необходимость которых очевидна только специалистам в данной области? Например, с повышением налогов? С демонтажем отслужившего своё аварийного сооружения? Хинт: на нём не написано, что сейчас рухнет.

И ты пы…

camel
camel
для  Xenophob
1 год назад

1) Вопрос был — как каратели будут определять когда карать? Объяснил.
На хрена мне объяснять, что Германия полицейское государство? Уход от темы.
Признак тролля.
2) Вопрос был — как проводить плебисцит в России?
Объяснил.
В ответ уход от темы.
Второй признак тролля.
А третьего и не надо, гудбай тролль.
Пишу для тех, кто читает, если сюда вообще кто-то заходит.

Xenophob
Xenophob
для  camel
1 год назад

1. Уход от темы в чём? В Германии действия карательного органа регламентируются государством, т.е. карательный орган управляется теми самыми паразитами (чиновниками), против которых вы так выступаете.

Да, руководящие посты в карательном органе (полиции) занимают те самые паразиты (чиновники).

Граждане там работают максимум эммм… видеокамерой, т.е. сообщают чиновникам о имеющием место быть нарушении, решение о том, нарушение это или нет, остается на усмотрение капательного органа.

См., например, разгоны демонстраций в ‘демократических’ странах, происходящее там вас сильно удивит.

2. Вы предлагаете проводить плебесциты по ВСЕМ вопросам в части распределения результатов труда между работодателями, работниками, государством и социальными фондами.

Вы себебе представляете объем требуемых обсуждений, которые надо будет вынести на плебесцит???)))

Вы хоть раз проводили общественные слушания? Ну так, чисто что бы представлять себе, как оно происходит в реале?))

А, да, за тролля… малчык, ты баклажан (с).

Kokunov
Kokunov
для  Xenophob
1 год назад

Как грится — попробуй принять какое то решение на собрании собственников жилья многоэтажки, бггг
Демократы херовы…

camel
camel
для  Kokunov
1 год назад

А не надо пургу гнать, втихую учитывая только свои хотелки. Надо понимать, что среди людей всегда будут дегенераты. Надо помнить, что мудрость — умение уживаться с дураками… :)

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  camel
1 год назад

Разъясните, пожалуйста, отношение открытого распределения к шаблонам поведения, сформированным задолго до всех социальных теорий.
Это про «двигатель прогреть», если что.

camel
camel
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

А ничо так, в артелях привыкши…

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  camel
1 год назад

То есть без ответа.
Sapienti sat.

camel
camel
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Типа не слышал, как при Сталине капали… :) Ага, шаблоны поведения…

Xenophob
Xenophob
для  camel
1 год назад

>>Устоит только масса, знающая признаки сих особей и способная защищаться от них.

Масса нороту без лидера, как верно заметил болярин Базилевс — неорганизованное стадо.

camel
camel
для  Xenophob
1 год назад

Те уже-ж сказали — любого лидера можно завсегда подсунуть в вагончике с германии, привести из пиндосии с «латышами», как Троцкого, а можно или обработать, или грохнуть. Болярин дурак али сам паразит, хотя — паразит всегда дегенерат. Выстоит только масса признавшая абсолютную необходимость, для выживания самих и потомков, защиты против любого социального паразита, предателей и дегенератов во власти.

Xenophob
Xenophob
для  camel
1 год назад

Ок, не будем обсуждать болярина)

Можно хоть один пример из истории, когда такая масса выстояла, не имея признанных лидеров, команды управленцев и системы отбора этих управленцев?

Ну, хоть сколько-нибудь значимый по историческим меркам период?

camel
camel
для  Xenophob
1 год назад

В войну, во время боя, никакой комбат или ротный, или даже взводный которые сзади, солдатской массе нахрен не нужны.
Признайся, что хочешь сказать дебилизм, мол раз такого не было, то и не будет… :)
И тебе такое, жизнь без паразитов — страшна… :)
Цена-то каждого видна будет всем.
Так видна цена шофера при получке, который получает за тонно-километры, а не оклад.
И, есть такое слово — интифада…

Xenophob
Xenophob
для  camel
1 год назад

Да, помнится была такая теория, про комбата, руководящего боем из первых рядов. Автора расстреляли за вредительство.

Генералитет/Командарм тоже из окопа на передовой руководить должны?

…Я интересуюсь, имеецца ли натурное, тсзть, подтверждение теории?

А, да, забыл совершенно. Кто есть паразиты?

camel
camel
для  Xenophob
1 год назад

Признак паразита озвучен в первом посту.
Теориями не занимаюсь.
Озвучиваю условия при которых паразиты берут верх.
Чем это кончается, тоже озвучено в первом посту.

camel
camel
для  Xenophob
1 год назад

А насчет управленцев, это другой вопрос, но управленец и лидер — разные сущности.
Простейший пример из жизни — управление жизнью полка, в мирное время. Есть дежурный по части, сменный, часто отсутствует КЭП, тогда командует один из заместителей. Потеря нескольких офицеров никакого значения не имеет, если всем известна задача.

Xenophob
Xenophob
для  camel
1 год назад

Кому — всем? Нет ответственного — задача (требующая взаимодействия хоть сколько-нибудь значимого количества нороту) не решается, азбука, кагбэ.

camel
camel
для  Xenophob
1 год назад

Всем, это всем, от бухгалтерии и администрации, до сторожа. Например — на субботнике.
И ни одного ответственного, надо-ж так усраться…

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  camel
1 год назад

Группа граждан, связанных работой в одной организации и участвующая в ежегодном плановом мероприятии как пример самоорганизации масс для решения проблем.
Это феерия. Действительно, надо же так…

Xenophob
Xenophob
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Действительно, у нас понабрали руководятлов… строят там что-то, пыхтят… объекты на хх лярдов строймонтажа… а надо было субботник организовать)) доо))

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Xenophob
1 год назад

Если организовывать, то появятся ответственные. Оно так, при надобности из сырости и пыли самозародится и наступит благодатность.

camel
camel
для  Небритое прямоходящее
1 год назад

Типа не слышал про сельскую русскую общину, как она моментально возникает в отсуствие рядом дегенератов во власти. Даже при немцах, кое где, возникли общины… Смотрю, тут ни одного адеквата. То-то нет счетчика просмотров… :)

Xenophob
Xenophob
для  camel
1 год назад

>>Типа не слышал про сельскую русскую общину, как она моментально возникает

И чего прозвела эта община? Ну там кроме пожрать на себя и то не каждый год успешно? Корабли там или тракторные заводы? Университеты общины какой губернии были наиболее известны?

В общем, уровень аргументов понятен, однако.

camel
camel
для  Xenophob
1 год назад

Хммм, ети, ну как их там …ланы, даже без понятия, кто и где трактора первые сделал… Каки корабли артели лепили…

Xenophob
Xenophob
для  camel
1 год назад

Видите ли)) У мну в резюме несколько пром. объектов федерального значения, они построены и работают… и я в курсе, что бывает в отсутствие компетентного центра управления/принятия решений.

Тот самый субботник, переходящий в капустник.

А бухгалтерия и сторожа это сильно, дооо)))

Kokunov
Kokunov
для  camel
1 год назад

Школоло детектед

camel
camel
для  Kokunov
1 год назад

Ага, ему привели факты, что под властью паразитов, дегенератов, жить всегда будет хорошо и весело. Умыли пацана, которому восьмой десяток корячится… :)

Тимо-фей
Тимо-фей
для  camel
1 год назад

«Простейший пример из жизни — управление жизнью полка, в мирное время.»
Ну-ну… А устав коллегиально на плебисците принимали… Угу…

Gena
Gena
1 год назад

Да!

comment image

Anunah
Anunah
для  ZIL.ok.130
1 год назад

New world order! Вот так расово пральна.

Anunah
Anunah
для  Gena
1 год назад

Этот узбек с проломанным носом поразительно напоминает советского московского милиционера.
И одного актёра по фамилии то ли Давский, то ли Невский.

Базилевс
Базилевс
1 год назад

Таки почему в Стране Дураков не бывает кризисов пер-производства, ась?

Gena
Gena
для  Базилевс
1 год назад

Патамучта!

Базилевс
Базилевс
для  Gena
1 год назад

Страна-мечта, без кризисов и надрыва сил.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее
для  Базилевс
1 год назад

Они просто в это не умеют.
Я про производство.

Gena
Gena
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Да! И это не товар. Вот набуя нам столько учоных , юристов, певцов-пъдарцов или депутидров — а копрорация их производит.

Gena
Gena
для  ZIL.ok.130
1 год назад

У нас не лучше, ибо единая экосистема. И в Корее не лучше, и в Тайландере.

Kokunov
Kokunov
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Может. И это реальная проблема. Поставка комплектующих для следующего этапа производства должна быть в нужном объеме здесь и сейчас. Иначе — затоварка складских помещений, простой оборудования, перегруз оборудования и т. д.
Этим кстати СССР дико страдал. Пятилетку за три года…

Kokunov
Kokunov
для  ZIL.ok.130
1 год назад

А внутри капитализма — внутри каждой корпорации — план и чёткое распределение, а все излишки(их оплата) — сбрасываются вовне.
__________
Это ты не думаешь, а своей всего тупо не знаешь, как это изнутри происходит…
ЗЫ За языком следи

camel
camel
для  Kokunov
1 год назад

Собссно, проблемы СССР — во власти паразитов иного типа, нежели в остальном мире, более дебильных, типа попов. Не понимали элементарного, что любое производство должно иметь резерв по всем показателям.
И по производительности, и по снабжению. Как это делается с врачами — клепают с избытком на случай ЧС.
А буржуи, капитализьм, чо с ними — исчез смертельный конкурент СССР и теперь всем привет от детройтов и масс бомжей…
Эт-только начало — см. первый пост в самом верху…

camel
camel
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Нет, ….ланчик, просто делают больше больниц и рабочих мест для медработников.
Эт когда у власти не предатели…
Дебилы не в курсе, что это, когда описание соответствует описываемому объекту…

camel
camel
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Валяй, соври когда такое было… :)

camel
camel
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Т.е. не отдупляешь по поводу чего это было сказано, про определенный резерв… Трепло…

Xenophob
Xenophob
для  ZIL.ok.130
1 год назад

>>Т.е. ты даж не отдупляеш разницы между понаделать — сиречь временем будущим и настоящим-прошлым?

Камрадэ, не трать время на школоло. Ты что не отдупляешь, тыкнул мышкой на карте, ресурсы списались и школа/больница через положенное время возникла, сразу с квалифицированным персоналом, от сырости заводится, видать, причём сразу в нужных количествах и по всем направлениям.

Гы.

Kokunov
Kokunov
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Вот то что выгоняют это сплошь и рядом. А почему? Да потому что пере производство — в основе капитализма, а точнее парадигмы бесконечного роста.
А каждое предприятие внутри вертикално интегрированной корпорации есть суть та же корпорация. И если декомпозировать предприятие до цехов и глыбже — ты везде увидешь местного начальника, у которого есть KPI, который ему спустил его начальник и в нем ты обязательно найдешь пункт о выполнении мверх плана производства этого подразделения на скажем на 5%. А так же оптимизацию затрат и тому подобную чушь. У него от этого премия зависит. И ему насрать, что в соседнем цехе/предприятии условный конвейер сломался. Ему надо гнать вал.
Правда для решения этих проблем у капиталистов есть всякие риск-манагеры. И в целом со стороны все выглядит довольно пристойно.
Разница же с производством в СССР в том, что у капиталистов такого начальника с KPI быстро найдут и угомонят тем или иным способом, а в СССР это был передовик производства и его трогать не смей.
Так же происходит, когда мы вернемся на уровень корпораций. Если над компанией никого нет, что бы угомонить руководство — она будет гнать вал, пока не обсерится. Это называется кассовый разрыв. Вот только раньше такие конторы банкротились переодически, теперь есть условный «печатный станок», хоть в виде ФРС, хоть в виде инвесторов.
Что мы видим на примере того же Форда, Боинга и т. д. СССР 2.0 в его самом идиотском варианте.

Kokunov
Kokunov
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Эластичность спроса — она штука такая. Ты её можешь и не видеть. Но вот что происходило с экранами для гелекси ноут 7, когда они взрываться начали? Куда эти экраны делись?
И такое сплошь и рядом. И если ты это не видишь, это не значит, что такого явления не существует.

Kokunov
Kokunov
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Ну ты же сам прекрасно понимаешь, что твоё вот это — «сверх плана» — чушь детектед.
______________
Не встречал, так и скажи — не знаю такого.

camel
camel
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Для несведущих, хранилось массами в отдаленных сельских магазинчиках, забивались склады до потолка. Ездил по работе мимо, заезжал имея наводки от приятелей, потомков райкомовцев-обкомовцев, брал друзьям дефицит, немного и сам баловался…

Kokunov
Kokunov
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Мда. Я же вроде как про капейтализьм писал. Не про совок.

camel
camel
для  Kokunov
1 год назад

Ну, с этими-то давно ясно, топили зерно, автомобили итд…

Gena
Gena
для  ZIL.ok.130
1 год назад

Нет, зряплата будет так же 100, и разовая премия идиоту -33 рубля. А план вкреначат всем, и драть будут всех.

Kokunov
Kokunov
для  ZIL.ok.130
1 год назад

По слогам — ко пей та лизьм

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.