В чём ошибался Маркс?

Если кратко — то во всём. Вся теория марксовой прибавочной стоимости состоит из нагромождения одной ахинеи на другую, плотно склеенных друг с другом передергиваниями и манипуляцией смыслами. Хотите об этом поговорить подробнее? ОК, давайте поговорим.

Маркс разрабатывал свою теорию стоимости, исходя из вопроса: где — в производстве или в обмене — возникает прирост стоимости товара в сравнении с суммой стоимостей, затраченных на получение этого товара? Является ли этот прирост заслугой активного купца, создающего прибыль путём неэквивалентного обмена, либо заслугой производителя, нарастившего стоимость товара внутри своего производства?

Маркс отвечает, будто стоимость создаётся в производстве, притом трудом, а в обмене стоимость лишь проявляется.

В этом ответе — сразу две ошибки.

Первая ошибка: само погружение в данный вопрос есть ошибка — Маркс не замечает ложности этого вопроса. Он не учитывает того факта, что прирост стоимости не возникает и не создаётся ни при обмене, ни при производстве — он предшествует им обоим как порождающая их причина.

Что толкает купцов на обмены, а производителей – на производство?

Ответ очевиден: причиной и для тех и для других является объективная разность стоимости закупаемых факторов (сырья, материалов и труда) и продаваемых товаров, выявляемая до принятия решений об обмене или о начале производства.

То есть не обмен и не производство являются причинами прироста стоимости, а наоборот — разность стоимости является причиной, предшествующей актам обмена или производства и, следовательно, порождающей их!

Иначе говоря, природа стоимости лежит на стороне причины, предшествующей обеим сферам — производству и обмену — и порождающей их.

Вторая ошибка Маркса: выбор одной из спорящих сторон в качестве своей идеологической позиции. Маркс выбрал производство, а внутри него выбрал труд, причём не труд человека вообще, а труд только наёмного работника.

Но наёмный работник производит не стоимость, а лишь затраты.

Целеполагание этих затрат принадлежит не ему, а капиталисту, каждодневно решающему важную проблему: как втиснуть затраты производства товара в прирост стоимости, наперёд установленный рынком?

Рынок есть пространство, в котором объективно позиционируются разрешённые приросты стоимостей, диктуемые и производителям, и купцам. Пределы этих разрешённых приростов выявляются и используются ими.

Природа прироста стоимости лежит в тех объективных целях экономики, которые выступают причиной, порождающей и производство, и обмен. Эти цели сводятся к воспроизводству людей в формате конкретных культур. С переворотами в этих культурах переворачиваются и все разности стоимостей на рынке, отправляя в небытие целые отрасли экономики.

Рассуждениями о прибавочной стоимости, якобы выдавливаемой капиталистами из работников, Маркс выдаёт классовые корни своего учения — иллюзии администрации капиталистических предприятий.

Истина в том, что не труд создаёт прирост стоимости и прибавочную стоимость, а напротив — прирост стоимости порождает труд, т.е. заставляет его осуществиться, и притом в максимально целесообразной форме. Труд же порождает не стоимость, а лишь затраты, которые надо втискивать в заранее заданные величины прироста стоимости.

Напрашивается изначально очевидный вывод, что из всех видов труда на капиталистических предприятиях лишь один делает прибыль – труд администрации, которая покупает, нормирует и контролирует труд, зажимает условия труда рабочих и торгуется за цены покупаемых факторов производства.

Далее. Утверждая о товарах, будто все они являются «кристаллизацией» абстрактного труда, измеримого временем, Маркс отбрасывает факт, что труд хлопкороба, ткача, портного и т.д., указываемый им в качестве субстанции стоимости товаров, есть труд вовсе не пролетариев, а специализированных частников, выносящих свои продукты на рынок.

Труд частника есть единство умственного и физического труда, т.е. труда свободного – на себя как хозяина — и труда наёмного – не на себя, а на хозяина.

Переходя к рассмотрению «производства стоимости» внутри предприятий, Маркс делает логическую подмену: вместо труда частных собственников (хлопкоробов, ткачей, портных и т.д.), объявленного им субстанцией стоимости, он далее рассматривает труд только наёмных работников. Эта подмена усугубляет некорректность тезиса о «производстве стоимости».

Сколько бы труда ни вкладывалось в изготовление товара, товар может иметь нулевую стоимость – например, в силу избыточности его количества.

Далее. Целый пласт фундаментальных ошибок допущен Марксом в суждениях об эквивалентности обменов на рынке и выводах из них.

Тезис эквивалентности обменов он не исследует, лишь пользуется им для ухода в рассуждения о «производстве стоимости» трудом. Мол, чтобы понять, как она прирастает в производстве, давайте предположим, что обмены эквивалентны. Тогда понятно, стоимости негде прирастать, кроме как в производстве.

При этом Маркс пленяется представлением, что эквивалентность предшествует обмену, будто существует субстанция, делающая товары сопоставимыми, и что верен вопрос о производстве этой субстанции (стоимости).

Но реальная диалектика в том, что обмен, как импульс движения, возможен лишь в силу наличия разности неких потенциалов, вызывающих этот импульс. То есть обмен случается, лишь если он есть обмен неэквивалентов.

Ни одна из сторон сделки, если обе стороны в здравом уме и самостоятельны в своих решениях, не пойдёт на обмен, если этот обмен не даст ей выигрыша или хотя бы не избавит её от некоторого бремени.

Именно неэквивалентность, осознаваемая каждой из сторон в свою пользу, и только неэквивалентность — является причиной и условием обмена.

Именно в силу неэквивалентности обмена, при его обоюдной добросовестности, в выигрыше обе стороны. Общество в целом от такого обмена выигрывает вдвойне: правильная статистика покажет реальный прирост национального богатства общества как суммы приростов богатств (ВВП) обоих участников сделки: каждый отдал менее ценное, получив более ценное.

Но Маркс не видит реального прироста общественного богатства от обмена и переносит своё внимание внутрь предприятий, порождая объёмные тома рассуждений о производстве именно там стоимости и прибавочной стоимости. Эти тома рассуждений выстроены в предположении, будто обмены на рынке есть обмены эквивалентов, так что стоимости негде прирастать, кроме как в производстве.

Но ни это предположение, ни генезис фактов эквивалентности обмена Маркс нигде не подвергает исследованию. Просто предполагает, что причиной сопоставимости товаров при обменах является «кристаллизованный» в них труд.

Получается, что и теория стоимости, и теория прибавочной стоимости основаны на вымышленном феномене «эквивалентности» обменов.

Эти теории преподносятся марксистами в качестве теоретической бомбы в руках революционного движения. Самым удивительным является факт, что эта бомба реально сработала и поставила под марксистские знамена в XX веке треть населения планеты!

Почему же сработала эта «бомба»? Да потому, что марксизм выразил идеологию реально мощного класса капиталистического общества – но не пролетариата, а того класса, который повседневно командует пролетариатом, рассматривает его своим ресурсом, мечтает о централизованном учёте, контроле и планировании, и стремится навязать свои мечты всему человечеству.

И вы знаете этот класс. В ЦК КПСС сидел именно он.

ЗЫ. Это глава 8.15 книги «Империя Разума. Начала новой экономики»

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

новее старее
Уведомление о
ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Ета шо — плотник взял кучу досок, изделал тибуретков десяток и уменьшил стоимость кучи досок?
А потим — прискокал барыга и в результате неравноценного обмена — хоба! — поднял таки стоимость. Прирастил?
Имхо путаеца добавленная стоимость с добавленной ценой товара.
В обычный день бутылко воды стоит 5 коп. А в жаркий денёк — цельный рупь.
Аааа, так вот оно — хтой двигае цивилизацию!
Барыги.
Иле капиталисты-промышленники?
А всё очень просто — нужно лишь представить себе общество состоящее только из барыг. Или только из банкиров. Или только из потребителей.
И задать себе вопрос — а чё оне все вапче делать в таком обществе будут?
Вот представить себе общество из одних кустарей, мастеров и даже не побоюсь этого слова — инженеров — можно.
Ну ведь любому идиоту ясно — выживут же ж.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

самое начало цепочки — для приложения труда не нужен начальный продукт. Он — естественный. Взял камень, оббил — получил режик-скребок. Сломал деревце — получил палку-копалку. Догнал косулю, сунул ей режик пiд ребро, ободрал, подарил недовольной манто(это уже второй порядок прибавления стоимости).
дальше только удлиняются цепочки.
А вот барыге для начала нужен готовый товар.
И в момент когда троглодит меняет сделанную им палку-копалку на режик-скребок — он выступает в качестве барыги. Уже имея начальный готовый продукт.
Ну и далее по степеням — банкиру уже нужен не просто готовый продукт, а — сам барыга. Ну и т.д.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

На самом деле нужно ставить вопрос о балансе симбиозности /паразитарности для всех вот банкиров/барыг/управленцев.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Как сегодня — финансовая система перераспределяет в свою пользу +50% всей прибыли в мiровой экономике.
Паразитарность стала превалирующей. И объективно она будет выправлена.
По объективным причинам.

goodw
goodw

Приду завтра к боссу и скажу: — На@ер работать, труд приносит лишь затраты, влябывай сам!

Felisket
Felisket

А что могут почтеннейшие участники дискуссии ответить на такие вопросы: что есть стоимость? / что есть цена?/ что есть труд? Иными словами, прежде чем дискутировать неплохо было бы дать чёткие определения базовым понятиям.

goodw
goodw

Цена кто количество денех, которые готов покупатель заплатить за товар, услугу. Стоимость это более сложное понятие, про которое сломано много копий. В общем случае это стоимость ресурсов и затрат на производство, полный цикл, от добычи материалов, до готового продукта.

goodw
goodw

Цена может быть любой, произвольной. А стоимость она строго рассчитана. И для нормального функционирования этономики хорошо бы им совпадать.

camel
camel

Чти Оккама! Все это хрень.
Имеет значение лишь результат труда и как, и кем он делится.
Весь словесный понос на темы стоимости, прибавочной стоимости, нужен лишь для отвода внимания от сути паразитирования в обществе, от порядка, при котором одни работают, другие делят, не допуская работающих и общество к дележке, к установлению рамок распределения результатов труда.

Anunah
Anunah

А впрочем кто вас разберёт, философоф сраных…

Felisket
Felisket

А где вы тута философов-то узрели, тут сплошные политэкономы собрались за чаркой кальвадоса))

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Ага, лежит лайно на печи и ничего не генерирует)
Берем одно лайно, смешиваем с другим…
И нет ни какого труда, есть только такая газета)

Mimoproxodil
Mimoproxodil

Как удалять комменты Глагне?

Лука
Лука

Попондровнее пжлст, «обеим сферам», этого да или нет?

Ванёк26
Ванёк26

А. То есть бухгалтер главнее всех получается.
Теперь понятно почему ему не нужна вышка. Он и так умнее всех.

Базилевс
Базилевс

Что ты, что ты, болярин! Красная Армия — всех сильней!

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Главнее и умнее всех уборщица)

olegator
olegator

Очень часто, когда критикуют экономику СССР, берут лишь ее относительно конечный период 70-80 е годы, когда фактически она представляла собой некий суррогат капитализма и обрастала теми противоречиями, которые не были типичны даже экономике Запада.
Этакая гибридность не позволяла не сбалансировать экономический механизм СССР, ни позволить ему выйти из тупика. Но главной ошибкой в трактуемой экономической теории социализма было то, что в ней существовала одна методологическая ошибка, которая делала всю систему нерабочей. А именно.
Социализм, как экономический механизм, не являлся началом коммунистических отношений, а является завершающей стадией капитализма, причем более развитой и эффективной. Социализм это высшая бескризисная организация экономики ,капитализма, которая позволяет реально увеличить срок жизни монетарных отношений фактически на неограниченный период. Сущность социалистических отношений заключалась в исключении деньгоцентризма, как главного элемента целеполагания на стадии финансового капитализма. Социализм возвращает деньгам их главную функцию — инварианта обмена в товарно-денежных отношениях. В результате хозяйственный механизм переключается экономику с прибыли на прирост материальных активов. Именно такое изменение целеполагания позволило Сталину построить почти 9000 заводов за столь мизерный срок. При деньгоцентризме такое не возможно в принципе. Именно это позволило экономике РСФСР победить экономику Европы во Второй Мировой войне.
Сегодня непонимание этого важного тезиса не позволяет реорганизовать экономику России в целях активного развития. Мы мусолим мертвую экономику деньгоцентризма и топчемся на месте.

Базилевс
Базилевс

А дальше — «конец истории» от юного поддавана.
Завершающая стадия — и знову срыв в первобытный коммунизм?

Hmm4
Hmm4

Дааа, люто. Особо мне понравилось про затраты — для того, чтобы повысить прибыль достаточно выгнать всех наёмных работников — ведь они производят лишь затраты!

Тимо-фей
Тимо-фей

Понаставить вместо них роботов — затраты уменьшатся.

Anunah
Anunah

Робат то же затрата. Пусть буржуин сам вкалывает на всех процессах.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Если пуржуин сам будед вкалывать, он станед кулаком.

Anunah
Anunah

Гы, а кулак шо, сам вкалывал? На то и кулак, шоб не сам. Потому и репрессия всякая. Признак кулака- использование наёмного труда на постоянной основе! А фсё остальное- перегибы на местах. И ваще, чё Петровичи тут трындит- раскулачим и яво да выселим с дерёвни. Задолбал обчество, мозгаклюй…

Anunah
Anunah

Если пуржуины сами будуд вкалывать, оне станед АРТЕЛЪШШИКАМИ! И семейными подрядами. А им то надоть? Нет, а про затратность то как раз буржуйская тема. Такой способ управления кол- ом. Вы де фсе дармоеды, а я вам с голоду помереть не даю, блахадеятель мля!

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Надцсмоторщиг..
Надеюсь титаке знаешь, почему кулак наз кулаком?

Anunah
Anunah

Тока не надо легенду про не сжимаемые ладошки от трудов не посильных… Остальные шо, у компутеров сидели?))) Кулак- ибо оные контролировали населённый пункт (держать в кулаке). Второе название- мироед. В том и был конфликт кулака и колхоза. Колхоз забирал контроль на себя. И лишал кулака основной прибыли- хлебом барыжить. А «семейные стори» мене тут не нать. Наслушался, но (хошь и не Станиславскай) не верю.
Про Цапкофф слыхал- так вот это и есть типичная кулацкая семейка. Ну с поправкой на время, страну, хлобал- лизацию и новый чудный мир…
Кста, 58мую (и аналоги в союзных респабликах) применяли к ним иногда по иным деяниям. Я вроде грил уже тута. Снасильничала группа малодятины (кулаки+ их 6ки, те самые подкулачники) деффку. Шо им буит? По гуманному совейскому закону (до 39ого года) два годика. Всего. Шо делает кровавый гэбист? А то- деффка то комсомолка! Ёпрст! И шьёт им по десяточке за политику. Как нападение и насилие в отношении представителя коммунистической организации. Вот такие вот невинныежертвы, трудившиеся до 100500ого поту. Вот такая вот незаконная сталинская репрессия…
И да- допускаю и судебную ошибку, и перегибы рьяных бывших кавалеристов. Так оно такое и по сию пору случаецца. Хоть в бараки у Бабамы, хоть у каралевны англицкой. Увы…

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Ну да.. ну да..
(«XV съезд ВКП(б)» т.10 стр.311.)
))…
тыр тыр..
А теперь?

Теперь — другое дело. Теперь мы имеем возможность повести решительное наступление на кулачество, сломить его сопротивление, ликвидировать его, как класс, и заменить его производство производством колхозов и совхозов.(с)
Смотри ка.. а кулаки то работали, то есть у них был товар на выходе.. Нет? Или они таке грабили и занимались растовничеством?

Anunah
Anunah

И?))) Фсё так- колхоз и кулак вступили в войну. Сломить сопротивление- ап чём это? Об сопротивлении кулака. Оне ресистанс устроили, а не сов власть. Глупый кулак был побеждён (а самый тупой поехал в гулаг- стих!). И не колхоз начал палить амбары кулака. А наоборот. Ибо колхоз лишал кулака на хлебную монополию. Теперь беднота не понесёт ему свой урожай за полцены, который кулак продаст в городе (не знал об таком моменте? беднота не имела возможности самостоятельно реализовать урожай на рынке). Теперь не сдаст беднота свой участок кулаку (не в курсе, что розданная даром всем земля фактически переходила под контроль кулака, постепенно?). И не придёт наниматься на работу, за кобылой, за ссудой… Накрылся бизнес. Кста- ликвидировать как КЛАСС. А не физически перебить. Повторюсь- ЕБН из раскулаченных. Выселяли подальше да, но не истребляли. Акромя совсем упоротых (упоротый кулак отправился в гулаг).
Ну а по поводу колхоз\совхоз… Так это мировая тенденция. В США так же произошло укрупнение сх. За счёт умышленного разорения в ВАД фермеров. Которых, кста, послали нах, жрити что хатити. В отличии от. См выше про ЕБН.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

и заменить его производство производством колхозов и совхозов.(с)
не?
Видимо у нас разное понимание слова- кулак.
И беднота понесла свой урожай в колхоз?

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

и чЁ? Сектанты яблока уже палят склады сектантов андроида?

Anunah
Anunah

Сектанты нет. А за конкурентную борьбу не слышал? Помницца приснопамятная Стандарт Ойл нанимала целые вооружённые (в том числе пушками!) группировки дабы давить аутсайдеров- единоличников. И таки удавила. Но там разные метОды применялись. Или вот чё- про Хуавей. Пытаюцца же удавить.

Anunah
Anunah

Ни кто не понёс урожай. Его стали выращивать в социалистичных «агрокомпаниях».

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Погоди, ти ж сам пейсал, что ,,беднота не сдаст свой участок,,.. итаке не сдала..сь.
И что? беднота пошлатаки работать и ,,выращивать в социалистичных «агрокомпаниях»? А земли от куда взялись? ААаа.. отобрали у кулаков?))

Anunah
Anunah

Не, ну юридичски она оставалась за разными. И за беднотой то же. Ну и у кулаков пораскулачили. А шо, власть дал, власть взял. Землю-христянам эт ап чём? Землю тому хто обрабатывает. САМ! И ни какога мелкобуржуинства. У кажной власти свои законы и антиресы. Вот кто то плачецца шо обналом стало туго занисацца, клянут Путена злого. Их пожалеть? Ведь своим же мозговым трудом копеечку зарабатывали.

Anunah
Anunah

Да и чё ты, Железякен? Колхозанство и раскулачь (при всех минусах и знаках деления) решило иную задачу- индастриал! Шо позволило таки Расеи- СССРии довести Адика до самовбийства, уберменшей до разочарования в своей исключительности а еврорейх к руинам. А так бы шо? А ни чё. Один берданка на троих, 3 обоймы пострелять, да 20 снарядов на старую пушку. Ну и танке канешна с самолётами (которые Глагнэ хаит) не были бы (был бы рад Глагнэ- сие ужо не узнать). Было б тачанка и танкетки- вперёд и уря! Да т18, или там т19 додумывали (скока бы их слепили, тышш 5?). И на них на Берлин?
Ктой та пострадал? Увы. Тока одни евгенетики планировали с теми крестьянами совсем не доброе учинить. Решить раз и окончательно во веки веков. Просю обратить взор- не большевиков офф, а «уничтожить силу русского народа». НА ВСЕГ ДА…

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

А может быть тогда индастр встал бы быстрее? А не как.. я здесь хозяин и барин, я рабочий класс..
comment image

Anunah
Anunah

Не, был др метод- энтуазизм. На ём оказалася эффективнее. Хотя и кнут- то же метод годный.

Anunah
Anunah

При этом оставался миллион с копейками единоличных (середняцких) хозяйств. Как и полубуржуйские артели (типа кооператоров). Где буржуина работали сами (к вопросу см выше)))…

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Ага.. то есть кулаки всётаке работали сами?
Смотри- какой то диссонанс возникает. Нет?

Anunah
Anunah

Артель- это промышленная. В городе, в основном.

Anunah
Anunah

Кулак понимаем по- разному?))) А МИРОЕД у нас как понимаем?)))

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

При чём тут мироед? Он пахал на поле?
А давай спросим у Гены, что такое — кулак)
Вот смотри, отррываем эту чёртову википендию.. и видим сверху-
Кулак (крестьянин)(с)
странно, нет?
А дальше по тексту он становится вдруг перекупщиком..?!!?.. Странно..
И вот тут же начинается с ним боротьба. С кем борьба? С крестьянином? То есть они сами с собой начали бороться?
оо…
кулаки — зажиточные крестьяне, использующие наёмный труд, сельская буржуазия, спекулянты. (с)
Смотри ка.. дальше поскакало..
Титаке хочешь удариться в ,,историю,,?
«Развитие индивидуальных хозяйств крестьянства является важнейшей задачей партии… При предоставлении условий для свободного накопления в кулацких хозяйствах увеличивается темп накопления во всём хозяйстве, быстрее возрастает общенациональный доход, увеличиваются материальные возможности реальной хозяйственной поддержки малоимущих бедняцких хозяйств, расширяются возможности уменьшения избыточного населения, того населения в деревне, которое не находит себе работы… (с)
Ничего не напоминает?)) Это про мироедов?)

Anunah
Anunah

Это про Бухарина. Про мироедов- это сами крестьяне назвали. ВКПб кста долго сама не могла определиться хто такой кулак. Ясень пень, что он не буржуй классический. Сам то же работал, но прибыль извлекалась иным путём (указал как). В иное время- может и прокатило. В то- ни хера. Задачи страны и мрии кулаков вступили в противоречие. Вот и фсё.

Базилевс
Базилевс

При царе и капиталистах — были крупные землевладения и крупнотоварное производство. Мона было и из кулаков прийти в латифундисты.
Советы эту возможность карьерного роста для предпринимателей закрыли.
Ах, если б прекрасные кулаки повышали агрокультуру, себестоимость и снижали рыночные цены, а не монопольным сговором задирали цены, гноя зерно в амбарах! Какие б это полезные для обчества люди были!
Для государства — контроль и учет необходимы как воздух.
И продовольственная безопасность, и новые технологии, обогащающие граждан.
Как Петр I насаждал картофелеводство, так и Советы ввели колхозы, чтобы дать крестьянским массам новую технику, повысить урожайность и понизить себестоимость. Заодно — выводились в городскую индустрию высвобождающиеся руки.
Профит!

Anunah
Anunah

Не, ну без заваротов тока резких. В гулаги пехали далеко не все кто за %%. Ну и по поводу вымывания деревни в город- так ведь вымывали. И с пачпортом решали. Хотя да, удерживали, было. Но ведь соотношение горожан и деревни стало меняться в сторону города? Стало. Просто- «я городи жить желаю» могло и не прокатить. А вот- «я желаю комсомольскенаамури строить, или там иные тракторозаводы» вполне себе. Попробуй не пусти на общесоюзную стройку, которую лично Вождь благословил? Или уезжали учиться в город и адью родной колхоз… Молодёжь вымывалась в город.
Помницца мне шта и Гагарин- далеко не масквич.

Anunah
Anunah

Построен между 1931 и 1933 годами в рекордно короткий срок. Открыт 2 августа 1933 года. Строительство велось силами заключённых Белбалтлага. Но ни как не спецпереселенцами- кулаками. Выселение имело целью так же разрыв связей. Оказавшийся вне зоны своего влияния кулак, без сотоварищей не представлял открытую и организованную угрозу. В том и была цель выселения. А работу они находили сами. В основном. В лагеря отправлялись токма за совершённые противоправные действия. Которых было в избытке.

Anunah
Anunah

Ну а за грибы в хлебе- то да. Такое и у Шолохова прописано. Так, между делом.

Базилевс
Базилевс

Есть ли жизнь под грибаме, нет ли жизни — отсыпь болярин болярину, не пожалей!

Anunah
Anunah

Взрасти! Берёшь хлеб и закапываешь и буит табе гриб.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Ядрёный?

Anunah
Anunah

ён

Ванёк26
Ванёк26

Наивный…

Базилевс
Базилевс

Внезапно, Ты прав, болярин!
Если опытным путем определяется, что меньшее количество народа генерирует большую прибыль — так тому и быть!

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

ммм… А меньшее количество сырья генерирует большую прибыль..
с этим каг быть?
Ерунда какая то..? Нет?

Kokunov
Kokunov

На самом деле только меньшее количество конкурентов генерирует большую прибыль.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Если выпускать никомуненужное.. есно конкурентов не будет, как и прибыли ожидаемой.

Anunah
Anunah

Уменьшение длины отруба на пакете для кур- гриль (пакет из лам бумаги) за счёт смены пакетодельной машинке RS на CP, всего на ЧЕТЫРЕ сантима, при одном донном подвороте, давало экономию в 10копеек. При стоимости оптовой в рупь пятьдесят и на объёмы до трёх миллионов штук это существенно.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Не понЯл, кому што отрубали? Кулаки о5?

Базилевс
Базилевс

Отсыпьте, а то ужо будет вам АТО!

Anunah
Anunah

Я табе за производство пакетов как пример к твому: «А меньшее количество сырья генерирует большую прибыль..
с этим каг быть?
Ерунда какая то..? Нет?» канец цитаты
Не ндравицца пример- сожги его! Або ликвидируй как классс

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Это не ,,меньшее количество сырья,, — это уже производство.
Вот если бы эти пакеты не из чего было делать.. А не то, что там что то кому то отрубиле, и стало оно меньше. Сырья при отрубании не стало меньше.
ыъыхыхы
Ятаке понимаю тебя.. Железо для машин стало тоньше, прибыль можно извлечЪ больше, ибо мантериала стало уходить меньше. Там тоже отрубилЕ, только не поперёк, а вдоль)))

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Видимо празднование НГ один раз в 500.000 лет даёт о себе знать))

Anunah
Anunah

Сырья при отрубе стало уходить меньше. Там… ну вот как я табе покажу. Кароче- верь на слово. Глыбина пакета та же, а сырья меньше. Кур гриль не брал в таких пакетах? В Питере должны были быть. Но я не про которые с фольгой. Там либо курица такая рисованная. Либо лисёнок с курицей. С петухом- то чуждые.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Блин!!! Да не количество сырья используемого в производстве!!
А сырья как вообще.. Вот нету этого сырья в доступе.. Нету его в земле, воде, воздуху.. на Нибиру нету.. НЕТУ, мало его..
Валялось бы золото под ногами. Делали бы из него кузовные шайбы за копейки..
чО туд непонятнога))
А кура гриль- канцироГен))
Почему нельзя делать(обрезать ) пакеты на месте под размер курицы?
Матай рулоны как тувалетную бумагу.. и запечатывай на месте, загибать не нужно будет.

Anunah
Anunah

Рукав бумажный делать ой не просто. Практически шо хрен. Но сырья уйдёт больше. Просто верь, а тем делом ццать годов занимал себя в свободное от гулянки время.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

А из чего пакеты сделаны? Из кармана?))
Они имеют складки и шов, который склеен или спаян. Да и ещё складки низа пакета. А тут даже не нужно делать складок внутрь.. Просто мешком.. просто рукав.
Накладывай.. и запаявый рукав с двух сторон по размеру.. Даже лучше будет, пока несёшь домой или куда там, ничего не откроется и не вытечет.

Anunah
Anunah

Туалетная бумага не пример. Ея знаешь как делают? Сразу из бумагадельной машины широким (до 4200мм шириной) мотают. А потом режут «циркуляркой» на узкие рулоны. И она идёт полотном. Рукав из ламбумаги сложнее. Тем более из фольгированной. Эт не гибкий полиэтилен. Во первых он ещё и с бок. складкой должен быть. Иначе залипнет внутри. В результате рулон получится рыхлый, склонный к развалу. Во вторых скорость производства будет низкая. Вообще чем длиннее пакет, тем ниже скорость машины. Рвать будет. В третьих (если из лам бумаги) не будет нужной герметичности. Вот оцени, сам снимал когда то: https://clck.ru/KZnNX
Тута и герметичность и скорость. На рукаве такой не получишь. А гермитичностиь как? На месте запаивать и рулоны тягать? Сети скажут- нах надо. Ларёшники тем более. Куды им ставить там?
А из фольгированной ваабче беда. Их ведь не запаять, клеить на месте? Вместе с курами?)))

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Склеить рукав- не проблема))
Ну может на Нибиру конечно проблемы с этим, и ятаке даже понимаю почему, ибо у ниберуоидов руки коротки)))ыы
и, да, расскажи тогда, как спаивают пакеты полиэтиленовые для мусЕру.. они ведь идут рукавом и со складкаме))
КстатЕ, видева с изготовлением и бумажных пакетов ,,мешком,, навалом..))

Anunah
Anunah

ПЭ пакеты во первых тоньше. Там плотность в гр\м2 раз в 5-6 ниже. И ПЭ эластичнее бумаги в разы. Тем более мусорный пакет- однослойный. А пакет из ламбумаги и фольгированной двухслойный. Шо усугубляет проблему эластичности.
Ты про какое видео мешком навалом? Нипонял… Фстудию видео!
И вот ишшо- ПЭ рукав делаю сразу из экструдера в рулон. Шо так же упрощает задачу. Ну така технологичная особенность

Anunah
Anunah

Я как то одним воронежцам вариант предложил, для экономии. Им нужен был бум. уголок, понял про что я? Суть- Делаем короткий, но широкий пакет (для бургеров всяких, да хот догов). А вы раздаёте продавщицам ножницы и пусть режут пополам. Получится уголок. Причём резать то можно было по ходу дела, сразу штук по 10-15. Ну сидят тётки в ларьке (их там по двое) и чик-чик. Там же не конвейер по продаже этой жратвы (ну видел лично, сто раз в тот Воронеж гонял). Резко тыщщу штук не надо. Там таких уголков тыщща за не делю уйдёт тока. Я пробовал- нормально режется, ровно и быстро. Так себестоимость выходила меньше. За счёт скорости производства пакета в два раза. Они чё ответили- да нахрн надо. Делайте дороже. А ты гришь- рукав))) Пакет давай готовый, не када нам заворачивать.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

А ни кто резать не захочет. Это можно было предугадать сразу. Там только бери и втыкай. А титаке предложил из полуфабриката дорабатывать на месте. Это лишняя работа тётке, за неё она попросит денюх.

Anunah
Anunah

Так и с грилями такое же. Тока денег доп можно было бы и не платить за резку. Не велик труд. Просто нунах и всё

Anunah
Anunah

А кады сырья ни какога нету, то вот, Нибиру лятит к человекам. И выгребает фсё золато до которого дотянецца. Некотрые в галивуди думают шо человеков на еду пустют, или там океаны высосут- тому не верь. Ибо чушь. Асобливо с водой- без гемора вон на Явропе закачаешь, которая близ Сатурна, оной там в разы больше. Зачем для этого устраивать перестрелки с аборигенами Земли? Да соль от тудава ишшо выковыривать… #дебилы*лять…

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Доооооо….. 5 с+

Anunah
Anunah

Эт я бигбосса убедил что CP надо брать, у ей дно выходит классное. Кста- эти пакеты висели по два часа. Тока потом кап-кап начиналось.
Вот той подворот дна- и есть экономия.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

В этой ситуации понятное дело. Раз надо много, надо пром оборудование.. Что есть, то есть.
Я делал разную хню для упаковки паковать руками , полиэтилен сваривать.. Ещё в 90 гг.. Люди сидели дома и подрабатывали. Дома производили товар, паковали..
В ларьке? Ну.. можно конечно сварить пакет вручную, но смысл? Оборудование плюс место для его хранения, полюс место для производства.. Это дороже будет даже самого дорогого пакета .. наверное)

Anunah
Anunah

Абсофакинглютли, как грят наши заклятые друзья вна Заокеании. Ещё и геморойной. Эт тады суперам-гиперам и жратву самим производить?)))
Так это, про какое видео мешком навалом? Нипонял… Фстудию видео!
«КстатЕ, видева с изготовлением и бумажных пакетов ,,мешком,, навалом..))»
Эт про чё такое та? Опять- энихма?

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Нет.. набрал в поисковике, и мане выдало видева со станкаме делающих пакеты из рулонной бумаги.. И разные пакеты, от для кур до для цэМента.
Но на Нибиру тырнет забанен жэж, там его тырят..
у тебя же ночь, полярная, чо не спишь то?

Anunah
Anunah

Аааа, пакеты если то да. Такого навалом и сам ручёнки приложил. Я то думал шо рукав наматывуют где то, страститерпивцы

Gadina
Gadina

Это, офтопу чутка, пока нороТ тут))) Кто-нибудь подскажите как расшарить кабельное от МТС на 3 зомбоящика. Думал можно AirKit впендюрить, гогорят с МТС нихт ферштейн он. Может кто подскажет, есть ресивер, чтобы на входе в квартиру воткнуть с карточкой, а дальше просто от него коаксиальником через тройник?

Anunah
Anunah

Эта к Глагнэ, ён затейник.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Программы где переключаются? На блоке с карточкой? Или на тельавизере пультом?

Gadina
Gadina

хотелось бы на ТВ, ибо если на ресивере, то на все 3 тв одно и то же. Про АирКит и был разговор, но он при своей конской цене не работает с МТС

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Значит на каждый канал должен быть свой ресивер. Потом это вот всё смешивается и загоняется в кабель, который разводится по тельавизерам.
или..
А почему не работает с МТС? Задайте вопрос вконтакте или где там. Хотя всё равно нужно будет покупать три сплиттера или как там. Вы сэкономите только на карте доступа.

Gadina
Gadina

ммать, 130 ресиверов((( с кодировками смарт карты что-то связано, у МТС она какая-то не такая…

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Ну вот пресстафь.. у тя одна магнитола и динамики по комнатам..
Я вот тоже не понимаю.. если карта есть ключЪ к декодированию, то почему мы не можем получить весь декодированный «спектр», а только какой то кусок.. Это видимо связано с тем, что бы покупали больше..
Надо Пропера подождать всё же.. Может он что то конкретно прояснит, но думаю, что он напишет что то тоже самое..

Gadina
Gadina

железный, я знаю как это работает, образование с»ка Физический факультет, меня другое интересует, АирКит не канает, ибо со смарт картой МТС он не работает, есть ли что-то что либо работает с МТС и расшаривало на 3 канала(ресивера, в телеке он есть, ящик свежий и цифру не закодированную понимает), в идеале нужен ресивер со смарт картой, на входе кодированная цифра, на выходе просто расходированный сигнал всего пакета, а не одного канала…

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Так на сайте этого айркита ж нарисовано, что к каждому телику нужен ресивер и нужна одна карта с кодом и типа карты(к каждому другому) которые дистанционно подключаются к головному ресиверу и запрашивают код разблокировки с головного ресивера.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Проблему сделал таймер))

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.