Неэффективный режим убил великую советскую науку

Поговорил с товарищем-ученым (завлаб, коллектив молодой, настроены оппозиционно — режим г@вно и всё такое):

Он: У меня 10 молодых до 26 лет. Я могу отправить 1-2 на стажировку в лучшие лаборатории мира на несколько месяцев. Я им сказал: кто хочет поехать — выберите самое лучшее место, я оплачу. Угадай, сколько человек из 10 захотели поехать? Одна, и та хотела замаскировать турпоездку.

Я: ггг так рашка же г@вно. Чего они не валят?

Он: Потому и не валят, что аморфные.

Я: Ну и коллективчик у тебя) расстраиваешь)

Он: Все сейчас с такими коллективами работают.

Я: Так ты в следующий раз как услышишь нытье про режим и рашку, прямо и скажи: ребят, вы — г@вно. Вам предлагают возможности колоссальные, а вы ими не пользуетесь. Почему? Потому что вы г@вно. И родители у вас говно. И Путин не виноват, что у нас в стране столько г@вна.

Он: Я когда учился, у нас выпуск был 50 человек, мало лабораторий и ещё меньше денег. Жёсткая конкуренция. Сейчас НГУ выпускает человек по 30 в год, лабораторий в разы больше, денег в сотни раз больше. Выпускники ко мне приходят сразу на 40 т.р. в месяц. Если дам меньше, останусь без кадров. И они просто уже о*уели от халявы.

Я: Нужна конкуренция. Навальнят на*уй. Завозить белорусов и хохлов.

Он: Хохлов нах#р. Население Белоруссии 11 млн. Она не может выдать нужное количество кадров. Развитые страны завозят китайцев и индусов десятками тысяч. Это неограниченный рынок кадров. У нас в ведомственных институтах это не возможно, в академии это на*уй никому не надо. Нет какого-то упрощённого механизма для въезда учёных, как например в США. Я когда туда ехал по приглашению NIH (National institutes of health), мне визу дали в день обращения! Если бы ограничивались только своими кадрами, то и Европа, и США не укомплектовали бы свои институты и фирмы исследователями. Не понимаю, почему наши этого не догоняют.

Американский институт — это куча лабораторий, где шеф — американец, либо немного реже — приезжий с большим опытом в США, и много молодежи из разных стран. В Германии нельзя работать в науке больше 11 лет. Не стал за это время профессором — на*уй! В NIH нельзя продлять контракт более 5 лет. Не стал за это время staf scientist — на*уй! Никто молодежи квартир не даёт. Никто молодежи не предлагает поддержки. Но вся наука там — это молодежь, потому что других — на*уй!

Американцам вообще не может прийти в голову строить дом для молодых учёных. Или давать квартиры. Это лучший способ убить науку. Или премии. Они дают возможность стать профессионалом, и потом либо реализоваться в науке будучи профессором, либо уйти в индустрию и заработать бабло.

У нас на круглых столах с властью про науку главный вопрос: какие у вас меры поддержки молодых учёных? Учёных не молодых не бывает! Утрирую конечно, но держать толпы ленивой биомассы — это жесть. У нас в науке нет проблемы денег. Ее уже залили деньгами по самое не могу. Есть проблема кадров и массовости.

Все жалуются на долгие процедуры поставок реактивов и оборудования. Ну так по другому и быть не может. На весь Новосибирск — научный центр с пригородами не более 1000 биологов. Реально меньше. Это не рынок для поставщиков.
В NIH только в главном кампусе 10000 биологов. Через дорогу — военно-морской медицинский центр, там ещё 5000. Через несколько станций университет Мериленда. Там ещё 2000. И все пашут!!! Это рынок, который потребляет тонны реактивов. Там будут склады и представительства фирм. А в Новосибирске из 1000 биологов реально что-то делают 200. Ни одна фирма в здравом уме не будет тут держать склад с реактивами.

Тот же Шанхай пооткрывал университетов, лабораторий. Так все крупные поставщики там открыли представительства и склады. Потому что выгодно.

Вот и получается, что любой реактив в Европе, США или Китае привозят за день, у нас — от 3 до 6 месяцев. Зато во время реформы науки не сократили не одного старика. Президент РАН же сказал: наша задача сохранить кадры. Ну и какой смысл работать, если все равно не уволят? И по майским указам зарплату обязаны поднять двукратно относительно средней по региону.

Шикарная жизнь: денег немеряно, уволить не могут, кайфуй.

Добавлю от себя к вышесказанному. Главная проблема страны — х#ровое население. Низкое качество человеческого материала. Работать либо не умеют, либо не хотят. Советские и воспитанные советскими долболобы. Которым ничего по жизни не надо, кроме халявы. Ноют, скулят и ждут халявы. С таким народом тяжело конкурировать с мировыми лидерами, крайне тяжело.

А еще бесит наше государство родное. Которое вместо того, чтобы отходить от левых трендов, от «социального характера», устраивает где только можно «социальные гарантии» и плодит халявщиков и тунеядцев. Нах*й всех. Арбайтен, бл@ди! Не нравится? Валите в прекрасные цивилизованные страны. Станете там посудомойками и бомжами, прибежите назад, тогда и поговорим за жизнь.

Вдогонку к предыдущему из чата:

— Заменять свои кадры китаезами и индусами можно, но зачем? К чему это приведёт? Это гастарбайтеры от науки.

В моем универе 60+ postgraduate students это как раз индусы и прочие. Как в Германии выглядит ситуация: китаезы все поголовно уезжают назад в Китай, ибо там для них гораздо больше перспектив и менее жесткая конкуренция. В Германии смысла им сидеть нет, не пробиться. Индусы — примерно тоже самое. Большинство стараются уехать в англосаксонские страны, получив PhD в Германии. На местном рынке их, во-первых, не берут, во-вторых, доходы низкие. Стипендия аспиранта в Германии — 1-1.3К евро. Научного сотрудника — 2К.

Я, если честно, не знаю, как в РФ создать подобную систему мясорубки — и главное, чем это качественно улучшит ситуацию? Наука должна двигаться компаниями, которые за счет инноваций должны делать бабки, повышая конкурентоспособность продукции. Пока российский бизнес сильно отстаёт от западного в RnD. Последнее время, слава богу, вложено много в импортзамещение. Но многие сектора науки все равно остаются государственными.

Также мне кажется, многие сектора науки в принципе невозможно развивать в РФ. Вот биология, про которую говорит твой товарищ — у меня тоже много друзей биологов. И про реактивы все правда. В РФ реально делать мегакластеры, что и делается — чтобы за счет объёмов погасить логистические проблемы. А также развивать биоинформатику и геномику. Все те вещи, которые не требуют серьёзной материально-технической базы и которые легче встроить в глобальные цепочки. Традиционная такая наука — останется только там, где уже была развита.

Вот в Германии развиты фармконцерны классические, им нужны биологи. В Совке никогда ничего подобного не было. Матбаза у нас есть для физики и атома, а для биологии нет. Это просто специфика такая. Поэтому будущее биологии в РФ — это биоинформатика, где не нужно ничего варить и пипетрировать (почти), а также мега-НИИ на базе уже существующих. По большей части они все в Москве.

— Ну мысль верная, что вряд ли получится во всех отраслях выйти на мировой уровень. Но тут другой вопрос — суверенитета. Нельзя допустить, чтобы зависимость от внешних рынков и поставок была критической. Поэтому нужны альянсы, конечно, и внедрение в европейский мир на постоянку. Чтобы не было такого, что какой-то чих и всё — разрыв отношений, санкции, и мы снова начинаем мутить импортозамещение. Союз с немцами остро необходим, короче — Но м@даков в науке очень много. В Новосибе опять же провинция, там менталитет наверное более советский. В Москве мясорубка как на Западе, а возможностей больше.

— Ну тоже верно с менталитетом. Мне кажется, в провинции советских, ленивых и нытиков гораздо больше, ибо Москва и Питер высасывают энергичных.

— А, еще он написал, что в Германии больше 12 лет нельзя в науке. Это не совсем так. Просто в германии после 12 лет стажа вступает в силу закон о защите от увольнения. В связи с чем уволить человека практически нереально, только за адские косяки. Нет такого, чтобы компания или НИИ могли уволить за то, что ты неэффективен. Евросовок же. Ещё и профсоюзы наедут. Поэтому НИИ, чтобы хоть как-то сохранять конкурентоспособность, придумали схему: контракты на 1-2 года под конкретный проект, массовый набор бесплатных мигрантов. После 12 лет да, любой должен уйти. Либо профессором стать, либо в индустрию.

А мигранту можно дать полставки и заставить работать на две. И по ночам, и по выходным. Я сам видел этих косых и чёрных людей, которые как тени двигались по коридорам.

— Так и надо использовать этих мигрантов. На хрена раздавать квартиры «молодым учоным» и растить из них ср@ных академиков-халявщиков?

— Не поедут в Новосибирск индусы. Только таджики. У Германии флёр эуропки.

— Ну кто-нибудь да поедет. Те индусы, которых в Америку и Германию не взяли. Главное — создать конкурецию для местных. Чтобы они поняли, что за место надо драться.

— Немцы просто не идут в науку, их там меньше 30% среди молодых аспирантов. Думаешь, русские будут бороться с индусами? Почему на стройках не борются? Борются с ними хохлы и молдаване. Слава богу, я не министр, мне не надо такие проблемы решать.

— Везде меньше местных. В США тоже. Но нужна конкуренция, и выигрвают те страны, которые ее у себя создают и снимают сливки, эксплуатируя индусов, китайцев, таджиков и пр. Нужна работающая, эффективная система, которая дает результат, а кто в ней будет работать — это уже второй вопрос. Не хотят местные — значит станут бомжами и неудачниками. Надо только государство наше двигать в сторону от «социалки» и советских подходов.

— Надо только найти баланс между эксплуатацией иностранцев и утерей компетенций собственных национальных кадров в важной отрасли.


Как всё сложно, с@ка. Легко только в интернете писать, какой режим неэффективный. Как он великую советскую науку разваливает. И как гастарбайтеры у русских работу отнимают.

Посади любого такого писуна в кресло министра — и там уже к обеду первого рабочего дня будет жидкая зловонная лужица.

Источник материала
Материал: Аргэнди
Иллюстрация: конт.вс
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Базилевс на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

новее старее
Уведомление о
Gena
Gena

О! Ручник его величества проснулся! А так псто неплохой, вполне верно про замшелых стариканов на окладе и просЪре денег. Но и в гейропах гранты пилятся на изучение камасутры кузнечиков.

camel
camel

Чтобы иметь эту самую науку, технический прогресс, результаты от этого, надо четко озвучить условия функциональности этого. Увы, в статье нет таких четких, доказанных условий, но хорошо, что поднята сама тема. Собссно, без науки и прогресса, как сейчас обстоит дело, нас неизбежно потихоньку превратят в папуасов, с последующей аннексией территорий.
Есть одно старое условие — аглицкий астроном попросил королеву не поднимать ему жалованье и объяснил — иначе, на мое место начнут назначать не астрономов.
Из опыта двадцатых годов, да и при царе было что-то похожее — проекты. Кто-то предлагал проекты, которые обсуждались и принимались или отвергались теми, кто уже что-то создавал. Какая-то часть отвергнутых проектов принималась отдельно административным ресурсом, как право на ошибку. Но, для этого абсолютно необходим открытый список способных что либо создавать. С учетом соавторов, поскольку частенько настоящих авторов запихивают в соавторы, а то и нахрен выпинывают из темы. Есть проект, есть работа, снабжение. Техсовет из доказавших способность созидать при правительстве, список таких кадров.
Ессно, при нынешних, ждать что либо такое, не приходится.

alex_cr
alex_cr

Собссно, без науки и прогресса, как сейчас обстоит дело, нас неизбежно потихоньку превратят в папуасов, с последующей аннексией территорий — как бы «Цирконы», «Авангарды» «Кинжалы» и «Посейдоны» с вами не согласятся. А в остальном коммент — верный продолжатель дела Кепки.

camel
camel

Помнится, в 41-м каакие были 34-ки, КВ, Як-1, Пе-2… Они, вот эти цирконы и прочие защитят кого или что? Пугалки царя гороха… Защитят от предателй у пультов, в кремле? Защитят от вымирания? От дебилизации, от таких дебилов как ты?

alex_cr
alex_cr

Пугалки царя гороха… — вам осталось лишь выдать маркер «путенские мультики». Продолжайте, ваше мнение очень важно для нас.
Ну, а насчет «дебилов, как ты» — уже не симптом, а диагноз. Переход на личности. Классика тролля.
Ах да, чуть не забыл — ПНХ, пожалуйста, в зеркале дебилов искать.

alex_cr
alex_cr

Админу: Глагнэ, оскорбления, вообще-то, на ровном месте.

Владимир
Владимир

Поддержу.

Henren
Henren

Ага. Я тоже люблю фантастические мультики. Жаль, что в реале путинские мультики оборачиваются трупами и тяжелыми радиационными поражениями.

alex_cr
alex_cr

А вот и старший верблюжий брат пожаловал…
Мггг.

Gena
Gena

Не брат он ему, и даже не жена. Они характерами и разумом не сойдутся.

alex_cr
alex_cr

Ды тут как посмотреть… Вместолевые же теперь с либерастами единым фронтом супротив правок в Конституцию — и ничего, нормальный «союзец» вышел. Так что хз, хз… ))

Henren
Henren

По существу вопроса есть что сказать? Нет? Неудивительно почему-то.

Gena
Gena

Ивсёпропало, проедаем савеццкийзадел!Суперджет, Т-50, Авангард — всё из СССР, Калина-перелицованные Жигули, ледоколы каменного века, АЭС — как в Союзе, жрём пальмовое масло(кстати, азиаты его всю дорогу жрут и не мрут — с чего бы?), Союз-цифровой ничем от Союза-11 не отличается, только кнопачкаме, интернет и так бы был(круче, чем ряде регионов гейропы и пиндосии, но то такое), только Нива и УАЗ стабильны, даже Урал и КамАЗ скурвились, Газель — изобретение диавола, Волгу угробили, новых моторов нет(ате, что есть — сплошь гамняо, ибо в металлообработку нет науки), авиадрыгатели — гмно(куда нам до РР и Генеральных, всё савеццкай задел).

Ванёк26
Ванёк26

Кончай хандрить! Дерни когнъячку и к (кто там взамен фэрмершы)

Gena
Gena

Увы с когняк. Нету больше хорошего. С повелительницей курятников было мимолётное видение. Так что любимое — пилить пластмассу. В кайф! И нюхать бутилацетат! С охотой нынешней недозимой ваашпе жппие. А зимнюю рыбалку не ферштейн — водку лучше пить в тепле.

Ванёк26
Ванёк26

Какэта, нету?

Gena
Gena

Нету у нас, нету! Только вонючее дэрмоу, типа моковскага, камандирскага, ормянскага(ога, верю-пробовал), и прочей хЪёрги, даже в дорогих магазах — полуфабрикат по цене Шаттла.Так и трезвенником стану…
Современные потребители потребляют, а вот наше поколение уже не может — мы помним вкус и послевкусие.

SoDiS
SoDiS

Пил в прошлом году достаточное количество коньяка — покупал Старую бочку в Москве в Пятёрочке и в Сходне, в Химках — оч хорошее качество!
//////
Коньяк «Old Barrel» — алкогольный напиток премиум-класса, выпускаемый компанией «ОСТ-Алко» с 2008 года. Розлив осуществляется в Московской области, на территории Дмитровского ЛВЗ.
//////
Но!… в декабре 2019 года в Улан-Удэ купил вроде ту же Старую Бочку — охххх…. кроме как гогно и не назовешь …

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Список?
Хар-рошие дело, слуш!
А чо — лампу в глоза и «Кались, падла — можеш изобрести? Чо молчиш? признавайся, гнида аспиранская! Потапов — дай ка ему пару разрядов! Што головой мотаеш? Можеш? Вот это дело — вот здесь и здесь подпиши и вали в свою лабораторию на грант президентский — изобретать! И запомни, паскуда — ты у нас теперь в списке — если што — не отвертишсо!».
Но что я заметил — нытьё. Вот — сплошное нытьё. Сначала «Нету денег, вот если как на западе — денег бы!», то теперь «Денег завались, конкуренции бы, конкуренции нифатаит!».
А самим, драть, организовать процесс?
Не?
Деньги то на местах предметно распределяют.
Но — нет — хiхлоглист: «Хтойсь прийдэ порядок навидэ».

Gena
Gena

«Соавтырь приде — порядок наведе!» .
___соавтор — /п-пк ФСБ Затрещин В . М./

Ванёк26
Ванёк26

И п-к ФСБ Деревянко Д.Д.

Тимо-фей
Тимо-фей

«Страна как есть богата, порядка только нет.»?©
Не ново.

Sobolek
Sobolek

>>А самим, драть, организовать процесс?
В яблочко. Завлаб — царь и бог. Чего ныть-то? Делай дело.

Henren
Henren

Для начала — а не пробовал умник платить народцу, как в Германии — те самые 1200 евро? Не? 430 евро предел? Ну так как платишь, так и работают. Норот у него не тот, не хочет за выживанскую пайку работать, надо же… Плати нормально — и не надо ни квартир, ни «мер поддержки» — прибегут и из Индии, и из Китая, и из США — тоже. Но надо платить, а не пилить. Вот и всё.

Gena
Gena

Ему самому, кака завкафедроном, тогда жить не на что будет. А работать и думать он не умеет и не собирается — хЪли, пять лет в институте и три года аспирнадури — зря он, чо ли, срок мотал?

Henren
Henren

Во-во. Себе кладут вполне так еврозарплаты плюс премии плюс квартиры плюс доходы от аренды помещений, а желают, чтобы на них пахали форменные рабы — за пайку и даже без барака. А потом ноют — норот не тот. Третью сотню лет. Народ, который открыл Антарктиду и вышел в космос у них, с@к, не тот. Не, ну ведь наглый какой — ему надо, чтоб за нищенскую пайку еще и конкурировали. Увы, китаец на 400 евро не пойдет — у них в Пекине зарплаты другие.

camel
camel

Собссно, здешним дегенератам уже было сказано —
Когда одни работают, другие делят — согласие в обществе невозможно, зато гарантирована периодическая резня сторон.
А когда люди еще и не способны защищаться от дегенератов и предателей во власти — их потомки не имеют будущего…
Вызвало кривляния. Жутковато изучать таких особей…

camel
camel

Что любопытно, про условия функционирования этой самой науки ни слова… это помойка. Странно, что нет опции самовыпиливания, видимо придется послать напрямую всю здешнюю братию…

AlexZeus
AlexZeus

Если кто имеет желания узнать какая наука у нас в стране живет и куда она двигается, добро пожаловать на сайт замечательной конторы с простой и крайне красивой аббревиатурой ЕГИСУ НИОКТР (в поисковике ищется).
Туточки вам все на блюдечке: и диссертации, и НИОКРы по грантам, и инициативные исследования — на любой вкус, от разработки реакторов, до внедрения многомерных принтеров. И это учитывая отсутствие там закрытых исследований и скрытых НИОКР по ДСП-темам.
Так что наука у нас есть, всякая, много.
Те самые студенты в Академе вполне себе работают, Технопарк вполне себе фунциклирует, поддержка науке и прикладной и теоретической есть и увеличивается. Выпускники НГУ теперь вполне имеют неплохой такой шанс заниматся делом, а не торговать в икее тумбочками.

camel
camel

Ага, и наука, и прогресс. Прикрыли границу с Китаем и все встает… :) Чья там, за окном техника, одежонка на тебе, обувка, чей комп у тебя, враль недоделанный, валяй соври чонить…

AlexZeus
AlexZeus

Мальчик, вы неадекватны, я тут про Фому, вы мне про Ерему. Да ещё таким тоном, будто я вам на порнхаб рекомендовал сходить.

Nyshka
Nyshka

«Добавлю от себя к вышесказанному. Главная проблема страны — х#ровое население. Низкое качество человеческого материала. Работать либо не умеют, либо не хотят. Советские и воспитанные советскими долболобы. Которым ничего по жизни не надо, кроме халявы. Ноют, скулят и ждут халявы. С таким народом тяжело конкурировать с мировыми лидерами, крайне тяжело…..Нах*й всех. Арбайтен, бл@ди! Не нравится? Валите в прекрасные цивилизованные страны. Станете там посудомойками и бомжами, прибежите назад, тогда и поговорим за жизнь.»
Никогда комменты не оставляю,но сейчас было обидно. Не ною,но мужу в 58 лет, строителю, в Великом Новгороде не реально устроится на официальную работу, да и неофициальную тоже…строительство в попе, шабах даже нет. Ну не буду ныть,но мысль все поняли. Не всё прекрасно) Сама кручусь как могу,не ною,справляюсь,но вот эта вот фраза убила просто. Кстати,вот это вот всё часто тут на любимом сайте проскальзывает: работать не хотите и ноете) Не ною-дайте работу)

LankovVictor
LankovVictor

Мне 60. Устроился на вахту и никто не гонит. Что я делаю не так?

Тимо-фей
Тимо-фей

Не ноете и соплей не пускаете. Стоит начать — выгонят сразу. )))

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.