Кризис 2020 ч. 3

Zontik для Topru (пожелание камрада ЗИЛ.130.ОК писать автора в начале статьи, так и буду делать дальше).

После окончания года и праздников я, таки, допилил трилогию про Кризис 2020.

В предыдущих частях: Часть 1, Часть 2, мною разбирались вопросы определения кризиса, истории кризисов, и мировых контейнерных перевозок.

Как начнётся мировая финансовая буря? Зачем она затевается? Вызовет ли она остановку торговли и перевозки товаров? Каково место России в этом в шторме? Что будет после кризиса? Вот на эти вопросы постараюсь ответить, будет длинно, но они взаимосвязаны.

  1. Как начнётся мировая финансовая буря?

На этот вопрос ответить проще всего, так как кризис начнётся буднично: «Сегодня индекс Доу Джонса обвалился в Н-раз… Обвал в США ознаменовал начала мировой рецессии… Компания Н увольняет из-за кризиса 100500

сотрудников …» Вместо США можно поставить Сингапур, Шанхай, Лондон, банкротство Греции, Испании, Италии, и т.д., и т.п.

  1. Зачем вызывают кризис?

На этот вопрос очень хорошо ответил Глагнэ в одном из комментариев цитирую (putc.org):
«Не-не, даже не так — война идет между глобалистами и глобалистами штрих. Нацбуржуи просто бегают от одной команды к другой, в зависимости от того, где предлагают больше варенья и печенья, ну и где у доминаторов хрен получше смазан, чтобы не так больно было во время экономических фрикций.

По факту альтернативы глобализму уже не предполагается — война идет за разные модели глобализма. Одна из моделей предполагает создание валютно-торговых зон (далее –ВТЗ) — то есть кластеров, организованных в логистически выгодных границах. Другая модель, например, предполагает разделение экономики по специализациям.

Ну чтобы было понятно — в первом случае транскорп «Сигма» контролирует все аспекты экономики, скажем, в Евразии — и взаимодействует с транскорпами «Бета», контролирующими Африку, и «Дельта», контролирующей Америку. Во втором случае транскорп «Сигма» контролирует, скажем, авиастроение и космос — но Worldwide, и взаимодействует с транскорпами «Бета», контролирующим судостроение и добычу ископаемых под водой, и «Дельта», контролирующей автопром и железные дороги.

И тот, и другой подход имеют плюсы и минусы для транскорпов и для конкретных национальных элит. Вот и идет толковище.

И кстати, надо четко понимать, что ВТЗ — это не альтернатива глобализму, это такой вариант оптимизации управления внутри глобализма. Ну как области внутри России.»

То есть, кризис предназначен не только для передела собственности, власти, сфер влияния, между существующими элитами, но формирования базы для становления управленческих структур мировой элиты, а не отдельных государств.

Но весь этот передел упирается в проблему, имя которой — «Суэцкий канал». Без передачи контроля за каналом от главы национальной элиты Британии к Глобалистам или Глобалистам штрих, о нормальном становлении глобализма речи быть не может, поскольку каналом владеет глава союза национальных стран англосаксов – Королевский дом Британии. Конечно Королева и сама может стать организатором глобализма, но только если остальные признаю её главенство, что в принципе очень сложно, и малореализуемо практически. За годы истории никто не смог подчинить весь мир одному национальному управлению.

Суэцкий канал занимает существенное положение в мировых морских перевозках и главенствующее по линии Азия-Европа, и как бы не поделился мир (на ВТЗ или отрасли) возить через Суэц товары будут – это выгодно чисто экономически.

Выбить контроль за Суэцем можно лишь «убив» королевский дом ВБ экономически, или путём перехвата управления каналом. Вряд ли членов королевского дома будут убирать физически, не те времена, да и членов дома много. Экономический способ не годиться пробовали в 2008 г. существенное снижение морских перевозок никак не ослабляло контроль англичан над каналом, товары всё равно через него везли, деньги от его деятельности текли, хоть и в меньшем масштабе, а вот прибыли Транскорпов существенно падали.

Следовательно нужен перехват управления каналом, а это сложно сделать у Англичан там тройное кольцо охраны: первое — 5 флот США (очередной шпаги Её Величества), второе – Сомалийские пираты и Ко осуществляют континентальное прикрытие как дешёвое пушечное мясо, третье – мусульманские группировки Египта и БВ которые осуществляют опосредованный контроль за элитами Египта и БВ в целом.

Соответственно необходимо развалить США, построить базу в Эритрее и перехватить управление террористами БВ, в общем крайне нетривиальная задачка глобалистам.

При этом останавливать торговлю в мировом масштабе, а следовательно движение через Суэц не желательно.

  1. Вызовет ли кризис остановку мировой торговли и перевозки товаров?

На этот вопрос следует ответить скорее нет, чем да. Тотальная остановка мировой торговли Глобалистам не выгодна абсолютно, но локальное и временное отключение линий морских перевозок позволит перехватывать контроль над различными объектами (отраслями) национальных экономик увеличивая и накопляя влияние глобалистов.

Таким образом, кризис 2020 скорее всего будет развиваться не остро. Все ждут Великую Депрессию-2.0, а скорее получат варку лягушки на медленном огне. Локальные обострения в виде разорения непокорных стран вполне возможны, насколько они будут резки зависит от размера их вклада в мировую торговлю, маленькие разорят быстро, больших сварят медленно.

  1. Каково место России во время финансовой бури и дальнейших трансформации мира?

Место России во время фин бури и переориентации на глобализм по сути совпадает, с нашим Географическим положением, количеством населения и размером экономики, не в первых рядах, но не в последних. Так серидинка на половику, но ближе к топовым странам. Специально атаковывать нашу экономику не будут из-за её относительно небольшого, в мировом масштабе, размера. Хабара не наберёшь, а потратиться придётся. Будет буря на другом конце шарика, она нас косвенно заденет, это уже было не раз и для нас она не смертельна.

А вот к Глобализму Россия возможно даже по боле других стран готова. Причём, если Глобализм в формате ВТЗ нас не устраивает совершенно, финзоны Евро и Юаня нас разламывают и разломят пополам, то к Глобализму штрих – то есть глобализму по отраслям мы готовы здесь и сейчас. В России уже созданы различные госкорпорации такие как Газпром, Роснефть, Ростех, ОАК, ОСК, Росатом, Роскосмос и пр., которые на принципах взаимовыгодного сотрудничества могут спокойно присоединятся к отраслевым цепочкам других стран или присоединять такие цепочки к себе. У все на слуху такие примеры сотрудничества, как SSJ-100, МС-21, Китайско-Российский широкофизюляжный самолёт.

Отдельно выделяется Росатом, который прямо или опосредованно контролирует более 50% добычи урана на планете, причём 100% добычи урана в США (sic!). Портфель заказов на АЭС у Росатома с учетом обслуживания станций, чуть ли не на 100 лет вперёд расписан. Наиболее близким конкурентом Росатому, могут быть только французы, с отставанием на 10-20 лет, и скромным пакетом заказов. Таким образом Росатом сам может выступать «членом доминаторов» и совершать соответствующие экономические фрикции, но за это придётся делиться с Русскими.

Разваливать Росатом невыгодно совершенно, это не только откат самой отрасли на 10-20 лет назад в развитии, но и потери смежных отраслей – металлургии, машстрой, химия, цемент и других, контроль над которыми у русских не такой сильный. Проще и эффективней Французов к Русским присоединить, а не наоборот. Так что придётся договариваться по принципу «И себе, и людям», благо мы договороспособны. Учитывая, что в прессе с Росатомом громких скандалов вообще нет (я их лет 10 не слышал), то Россия с глобалистами по Росатому УЖЕ договорилась.

Но и нам придётся поступиться, взамен ввода в Глобализм штрих русского атомного директора, сдать легпром и производство легковушек другим. Это не значит, что заводы снесут, и мы будем ввозить 100% авто и шмоток из-за рубежа.  Нам дадут разнарядку, например, производить только на самообеспечение или же просто увеличат процент получаемой глобалистами штрих прибыли, неразрушающих вариантов много. С учётом наших далеко не первых позиций в авто и лег проме, не сильно-то это страшно.

Что мне нравится в отраслевом глобализме, так это то, что ВТЗ им как-то не сильно нужен, соотношение валют можно просчитывать автоматически на мощных ЭВМ, постепенно сужая пул используемых валют, или же предложить наименование валюты не привязанное к географии, нации, или истории — «кредит, юнит, киловатт». Можно вверху купюры крупно писать РУБЛЬ, а внизу 100 кредитов, аналогично юань евро и прочие тугрики. Общую ВТЗ можно сделать после интеграции отраслей континента Евразия, на мой взгляд это проще.

  1. Что будет после кризиса?

Будет жизнь. А вот, как она будет организована какие будут ВТЗ, страны, отрасли ванговать не буду.

Эпилог (о споре со Змеем).

Опять же предоставлю ему Henrenу слово (atnews.org):

«Да, но тогда, 500 лет назад, не было ни Великой Британии, ни России. Было королевство Англия, и Московское царство. И таковыми оставались до 18 века. Англичане правили Шотландией и прочими землями на правах личной унии короля, и то же самое было в Москве — помните титул царя? — как раз в 1603 года. Даты становления обеих империй, над которыми никогда не заходило солнце, отличаются незначительно. И с самого начала между ними началась борьба за доминирование, переросшая в итоге в схватку на полное уничтожение. С этого и пошли союзы обеих государств хоть с самим дьяволом, лишь бы прикончить геополитического противника. В этой борьбе уже все забыли, с чего, собственно, все началось (а началось с отказа королевы выйти замуж за Иоанна и основать двуединую Империю) и для чего эту войну продолжать. Вся борьба, кстати, обернулась пшиком и государства пришли на сегодняшний день к тому же состоянию, в каком и пребывали тогда, 500 лет тому назад. С подавляющем военным превосходством и внутренней деспотией Москвы и таким же финансовым превосходством и экономико-политической свободой Лондона. Причем оба государства в ходе этой войны лишились колоний и пролили просто океаны крови как своих подданных, так и других народов.»

Как говориться — не добавить, не убавить. Мы их не можем победить, и они нас тоже не могут, и наш спор просто теряет предмет и смысл. Наш повод для спора — Северный поток-2 оказался локальным экономическим проектом между Россией и Германией, не очень-то сильно влияющий на мировую торговлю, ну стоит миллиарды, и что? По шарику триллионы крутятся. Англичане и Американцы по привычке пытаются оседлать СП -2 и стать посредниками, чтоб ничего не делать, а бабло получать. Будет построен СП-2 или нет, на мировых торговых процессах это почти не скажется.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем zontik на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

новее старее
Уведомление о
Базилевс
Базилевс

Не по-л, нах вбивать королевский дом ВБ, если Суэц — давно в собственности Египта??
К тому же, значительная часть торговых путей ныне пролегает через жд России или СМП. Безопасно, дешево и сердито!
А там — и новый путь из Каспия, через Иран и Индию, на подходе. Плавай, торгуй, — ни в чем себе не отказывай!

smll
smll

писать автора в начале статьи// +++тоже хотела предложить

А вот про статью
Как то однобоко и ангажированно , если не сказать грубее…

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Вво, гут, нопейсал и хорошо.
Терь по сабжу.
В ходе уже не первой заявки глобального проекта на абсолютное доминирование вот сейчас на нынешней итерации выяснилось следующее — начало строительства собственно глобального мiра с единым центром управления — это будет и началом процесса деградации человечества в целом.
А всё очень просто — исчезает движущая сила прогресса. Причём — во всех сферах. А движущей силой выступает конкуренция. Тот же технический прогресс на две трети, если не больше обязан тупо войне.
У нас в истории уже были суперкорпорации, управлявшие целыми суб- и континентами. Ведущими свою политику, ведущими свои войны и т.д.
До сих пор национальным правительствам удавалось их «загнать в стойло». Здесь вопрос то простой — главной целью глобалистов является приравнивание корпораций в статусе и правах к государствам. Это — на первом этапе, но все же понимают, что следующим этапом будет полное разрушение государств, как таковых.
Проблема здесь в том, что такие корпоративные органы управления — начисто будут лишены всякой ответственности перед населением. Именно в силу опосредованности властных полномочий.
Ну и ещё раз про процесс разрушения — на государствах этот процесс не закончится, а только начнётся — разрушаться будет всё — семья, мораль, этика, религия etc. А всё потому, что для корпорация важна лишь одна функция населения — потребительская. И население будет приводится в соответствие в этим шаблоном, встраивая их в финансовую цепочку. Переведи платежи в виртуал и окажется, что и население вам по большому счёту — не нужно. Совсем.
Итак — 2 системных неустранимых противоречия — прекращение развития и деградация и ненужность населения в финансовой цепочке — с одной стороны полная возможность просто раздавать финансовые средства для поддержания потребления — всяческие БОДы и Беня-вертолёт, а с другой — полная бессмысленность всего этого.
Все эти рассуждения хороши, но лишь как гимнастика ума.
Вот тут я выкладывал видео передачи про мифы.
Так вот по сабжу той передачи — миф суть есть домысление неясных мест. И здесь мы должны разбить мифы на две категории — те, которые опираются на материальную основу и те, которые опираются на потребности людей.
Т.е. — миф под собой должен обязательно иметь материальную основу, «скелет», «костяк» каркас. Либо должен наиболее полно отвечать потребностям людей. Чем основательнее материальный костяк мифа, и чем он полнее отвечает потребностям людей, тем миф успешнее и устойчивее.
Так и здесь — двигаться дальше в виртуализацию, стирание границ и тыды — невозможно без смены экономической модели. Ибо сейчас весьма вырастает «вес» первичной промышленности. Добывающей и обрабатывающей. А в нынешней системе их «вес» — наоборот должен и дальше снижаться, что делает всю эту деятельность бессмысленной. А это — основа, без которой вообще ничего невозможно.
Ну тупо — если прибыль патентодержателя — 40% от стоимости конечного продукта, ещё столько же — доля банка, а добывающей и обрабатывающей части + торговля — остаются 20% и эта доля всё время снижается это делает бессмысленной всю цепочку.
К чему тут мифы? А к тому, что нынешняя экономическая модель «потеряла» материальный каркас и следовательно — потеряла устойчивость. А неустойчивое — упадёт, обязательно.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Ммммм…..

Felisket
Felisket

Иными словами, ежели постоянно происходит увеличение доли паразитирующих элементов (два первых компонента цепочки), то система рано или поздно перестанет существовать.

Dimm_on
Dimm_on

Любая система должна переродиться, пройдя через кризис, достигнув пределов своего развития. Сейчас мы наблюдаем нарастание кризисных явлений в экономической системе конкурентного капитализма. Рынкам расти некуда. Дальше начинается этап слияний и поглощений. И таки да, решается вопрос — будет ли мир разбит на зоны топологически или технологически. В любом случае нас ждут интересные времена.

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Мгм. Меня ждет сложный шопздц выбор: когнак или работомор?…
Работомор или когнак?
Выберу работомор — Геннадей напишет «ах, как знатно на кабана сходил на бойдарке и под когнак у костра из изгиба гетеры жёпной».
Выберу когнак — Муха будет порицающэ смотреть из далекой Караги, запихивая очередную упирающуюся и верезжящюю жэртву в эмэртэ…
Шоделоть?!?

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Муха, аще, редкий цкот.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

цэ кот?

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Шолома…

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Погоди, щаз к Мухе придед мысль, и он чё нить напишэд.

Felisket
Felisket

И встал Прорэбе, аки Буриданово животноэ: когнак или работомор. И увидел, что это нехорошо. И было утро, и был вечер, день без названия и нумера. А и всего-то надо было щекель подбросить. Орёл — когнак, решка — работомор.

Dimm_on
Dimm_on

А когнак опосля работомору? Я бы именно таг и сделал… Причому, мысль о скором когнаке подхлестывала бы при работоморе.

Felisket
Felisket

Это называется синтез, однако))
Очень мудрое решение, снимающее все противоречия: кончил дело, выпей смело!

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Вово

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

2 Димм-он:
/уважыдельно/
Умный, сцък… Птицу видно по помёту!
Так и поцтуплю.
Скарейбы день прошол

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

Она пришла, и я ее не отпустил

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

Чё опять то?

Gena
Gena

Копи бабки, случай медсетёр.. Чпокай красавиц, кароч…

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

А. Ок

Gena
Gena

Отарбайтить и когнячить есть богоугодное дело. Тут приподарили когняк Саят-Нова в каропке с бокаламе.Как по какчеству- хз…

comment image

Gena
Gena

Таки папробовал… Гааввноо , не когняк, Благоверная проблеамшись….Стеклянныя рюмки — просто понт… Ндда… Гамнооу или где. Исключил из реестра.

Dimm_on
Dimm_on

Дважды я пробовал когнак, который был когнак. Один раз это был грузинский Сараджишвили, а второй — французский Мартель. Оба пахли виноградом. Оба были прекрасны. К сожалению, не открыв сосуд, не поймешь, о чем содержимое…

Henren
Henren

Мартель — тоже дрянь. Вот кальвадос уважаю. Впрочем, это типа водка. Но тоже выдержанная в бочках.

Gena
Gena

Не пйтекаку!!

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

Когнак не обобряю

Gena
Gena

Ну тот такое, разное..

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Ясно дэло.. спирд..

Luka
Luka

Разбиение на глобализаторов и глобализаторов-штрих как опирающихся на валютно-финасовые и отраслевые факторы экономики — пример сферического коня в вакууме. Можно назвать такую «науку» «мифом» (как сделано выше). А можно (более серьёзно) заметить, что это — кричащий признак патологического кризиса научного метода в общественных науках. Признак того, что экономики, как науки не существует. Т.е., вместо теории как «прожектора, освещающего будущий путь», мы имеем мифологию, как отражение личных (групповых) интересов и заблуждений авторов мифов о самом мире и об их собственных знаниях об этом мире.

Реальность проще, грубее и страшнее.
70-летний социальный проект по уничтожению исторической России и русского народа, называемый словом из четырёх букв (СССР, а вы что подумали?), завершился совсем не так, как планировали его авторы-устроители.
Основные результаты этого «опыта» не уместятся и в сотню толстых монографий, но по теме статьи следует упомянуть слудующее.

(1) Оказалось, что если устраивать экономику по принципу обеспечения максимально комфортной среды для всего окружающего населения (нет безработицы, есть все мыслимые социальные гарантии, подавлены силой и внушением любые ментальные альтернативы), то экономика самоуничтожается вместе с быстрой и необратимой деградацией населения. Население перестаёт трудиться, переходит к «имитации деятельности», быстро спивается («садится» на наркотики), а «лучшие представители» создают мафиозные кланы, обогащающиеся за счёт обкрадывания остальных. После чего рождаемость падает и аборигены начинают стремительно вымирать, тупо замещаясь чужаками-«понаехами». И это не «русские такие»; пиндосы в последние десятилетия тоже отлично выступили в ролях «офисного планктона» и собачьих парикмахеров, «крёстных отцов», а также «белых вымиратов» — как только им выпала такая возможность. Экономика же начинает бурную генерацию химер, вроде «поворота северных рек»/густого засевания территории страны неработоспособной/сломанной сельхозтехникой с одновременным резким падением объёмов доступной «жрачки» в магазинах (СССР), или массовым строительством «зелёных электростанций» (современный Запад) — неэффективных, дотационных, наносящих вред биосфере планеты больший, чем даже угольная энергетика (в том же ряду и «сланцевые углеводороды») — при невозможности элементарно дать (без использования традиционных нефти и газа) тепло замерзающим городам, если вдруг установилась морозная безветренная погода.

(2) Парадоксально, но государства, как механизмы обеспечения подобного «всеобщего блага» оказались полностью дискредитированы в глазах «облагодетельствованных» ими граждан, что выразилось в почти бескровном «роспуске» СССР, и в тяжелейшем (бурно нарастающем) внутригосударственном кризисе современных США и ЕС (отдельно стоит тихо, но стремительно стареющая и вымирающая Япония, а на очереди, лет через 10-20, — Китай). Сама идея государства как «абсолютной ценности» для общества, не желающего погружения в кровавый хаос до-государственной социальной протоплазмы, вдруг стала подвергаться отрицанию рядовым обывателем, как это было в позднем СССР, где трудно было заподозрить в нелояльности лояльную до рвоты официальную пропаганду.

(3) В «экономике халявы» (неважно, обеспечена она «строительством коммунизма к 1980-му году» или «неограниченным печатанием денег из компьютерных ноликов») оказались востребованными и жизнеспособными только отдельные отраслевые структуры, выделенные среди прочих отраслей: ВПК, финансы, торговля, энергетика, транспорт, фармакология, IT, шоу-бизнес. Но! Вопреки всему, что ожидалось, скажем, в середине 1960-х, НЕ «наука» и НЕ «производство»! И даже не «космическая экспансия»! Всё это было «вывезено в Китай», где и сохранилось с разной степенью успешности. Потому как считать всерьёз «достижением» китайские луноходы (прямое повторение советской программы 1970-х) спустя 50 лет после оригинала можно только «с устатку». Для самого Китая, конечно, это достижение. А для человечества — неоспоримая печать деградации и упадка, бесспорное свидетельство «потерянных десятилетий».

(4) Фактически, «экономика халявы» стремительно «сжалась» до основных отраслей, свойственных докапиталистическому (средневековому) обществу, с его рыцарями, трубадурами, торговцами и мореплавателями/караванщиками, священниками-«идеологами». «Отказ от капитализма» (с его колоссальным отраслевым разнобразием) оказался НЕ НА СЛОВАХ, А НА ДЕЛЕ! И привёл к обвальному «опрощению» и «атомизации» западно-устроенных («цивилизованных») обществ. С другой стороны, эти общества (наконец-то!) ПОЧТИ ПОДНЯЛИСЬ до возможности повторить китайский социум 1000 летней давности…

Все эти тектонические, необратимые и грозные социальные явления, происходящие прямо на наших глазах, современная «наука» не то что не в состоянии предсказать или описать — она их стремится НЕ ЗАМЕТИТЬ! Идут разговоры о «кризисе», «очень большом кризисе, превосходящем кризис 2008 года», о «степени влияния» этого «кризиса» на «отдельные страны и регионы». А речь идёт вовсе не об этом. На нашей планете завершается короткая (200-300 лет), но бурная и кровавая историческая эпоха, которая характеризовалась военно-экономическим доминированием Запада на планете. Мир возвращается в «естественную» для себя ситуацию, которая была на протяжении почти 5000 последних лет, когда самым крупным государством и обществом на планете был Китай. Откуда и возили на дикий средневековый запад Европы через Персию и Ближний Восток дорогие и редкие товары — порох, чай, шелк, лекарства, бумагу, оружие и знания. На чём и «поднялась» средневековая Османская империя, которую Европа «выкормила» деньгами за провозимые по её территории «восточные (китайские!) товары». И которая «упала», как только началась регулярная морская торговля с Китаем (а потом и его завоевание европейцами) в 19-м веке.

Рассказы про «битвы титанов» между «глобалистами» и «глобалистами штрих» возможны только в предельно эгоцентричной «западной» ментальности. Содержание реального исторического процесса не имеет к этому почти никакого отношения. Просто «планетарная социальная система», как гироскоп после внешнего толчка, возвращается в своё обычное (равновесное) состояние. Его «ось вращения» НЕОБХОДИМО находится в месте сосредоточения самых больших на планете масс трудолюбивого, образованного и хорошо управляемого населения. В Китае.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Да какая к хренам «халява»?
Это я про СССР.
А если посмотреть на это с несколько иного ракурса — как на чуть более комфортный чем обычный — работный дом в масштабах целой страны?
Смотрите — социализм отличается от капитализма только одним — запретом на частное присвоение ссудного процента.
Всё.
Это в общественном плане.
А то, что при капитализме по другому выстроена система вэлферов и поддержки неимущих — не имеет принципиального значения. Ну вот так в СССР была выстроена система вэлферов — через формальное всеобщее трудоустройство.
В экономическом плане имеющаяся у нас и по сути — единственная теория, говорит нам, что социализм — следующий этап концентрации производства — следующий после капиталистического этапа.
И вот — нынешний момент. Здесь дело в том, что опять же той самой единственной теории — капитализм уже развился до своей последней стадии — империализма. Всё. Exit. Дальше — только фазовый переход. Чем отличается Норвегия с её более чем 60% государственной экономики от СССР? Чем отличается Франция, где доля государства в экономике — тоже близка к 60%? И так — везде в мiре. И Китай с его 70% государства в экономике — рядовое явление.
Вот вы всё про Китай.
В Китае — вся вот эта новая промышленность — выстроена на иностранные инвестиции. Вся. Целиком. И у нас гадаро-чубайсовская команда — хотела именно этого — выстроить «несырьевую экономику», опираясь на иностранные инвестиции. Именно поэтому они и камлали об «инвестиционном климате». И с этой точки зрения — они патриоты. Да, да. Они же «хотели как в Китае». Только вот их хотелки — не совпадали с глобальным разделением труда, где РФ было предназначено именно что место поставщика исходных ресурсов.
А вы всё про то, какие молодцы китайцы — просто задайте себе вопрос — с какого фейхоа вдруг по команде откуда то — основные рейтинговые агентства стали рисовать китайцам высшие инвестиционные рейтинги? Коммунистам! Ну вот — с какого хрена? С какого хрена их ренминьби был принят в корзину резервных валют, если эта валюта — не соответствует требованиям к резервным валютам? А на это — наплевали. Публично и с «высокой башни».
Уровень суверенности — в уровне внутренних инвестиций в промышленность. Сами можете посмотреть — что случилось с сельским хозяйством за последние годы, после того, как было принято политическое решение об открытии каналов внутреннего рублёвого инвестирования.
Впечатляет?

Proper
Proper

Вы немножко путаетесь в терминологии.

>>Смотрите — социализм отличается от капитализма только одним — запретом на частное присвоение ссудного процента.

Запрет (или ограничение) на частное присвоение ссудного процента — это Госкапитализм.

А социализм — это вообще не экономическая модель. Социализм — это этическая система, антипод индивидуализма. Согласно канонического определения, социализм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — философская доктрина, полагающая целью и идеалом социальную справедливость, свободу и равенство. Этого предполагалось достичь созданием «нового человека», который будет ставить интересы общества выше интересов своей личной выгоды.

По советской энциклопедии — Социализм это общество, в котором нет антагонистических классов, нет эксплуатации человека человеком, а рабочая сила перестает быть товаром. Где общественный продукт распределяется пропорционально труду, что является применением равной меры к неравным индивидам. Ну то есть сферический конь в вакууме и попытка натянуть сову этики «справедливости» на глобус системы централизованной эксплуатации.

>>Чем отличается Норвегия с её более чем 60% государственной экономики от СССР?

А ровно тем, что она не напяливает трусики «общества, в котором нет антагонистических классов, нет эксплуатации человека человеком, а рабочая сила перестает быть товаром». То есть не рассказывает сказки о равенстве для дурачков ради прикрытия эксплуатации.

Вот как только вы поймёте, что в смысле экономики «социализм» не существует, что в рамках всех систем якобы «социализма» используется всё тот же старый капитализм, причем в предельной степени монополизации (госкапитализма) — у вас сразу откроются глаза на то, почему всё так вышло с СССР и что делает Путин, что делают в Китае и так далее.

А так-то — всё правильно.

После революции коммунисты строили в России коммунизм (что бы это не значило) — до 14 марта 1921 года, когда от коммунизма публично отказались. Партия произвела введение частного предпринимательства и возрождение рыночных отношений — то есть вернулась к капитализму. Причем с широким привлечением иностранного капитала в форме концессий (то есть распродали Родину оптом и в розницу). Дальше постепенно частников прикручивали, концессии «национализировали» (то есть отбирали у иностранцев — но не в пользу рабкрестьян, а в пользу государства). Пока не построили классический госкапитализм, прикрытый фиговым листком несуществующего «экономического строя Социализм».

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Ну, собственно про это и я. Согласен — применение термина социализм к экономике — неправильно. Тут ошибочка вышла. Сыграло «общепринятое» употребление слов.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Ну а что делают в Китае — это опять же — выстраивание системы общественного распределения на основе общественного индекса/рейтинга каждого индивидуя. Тот же самый БОД — вид в профиль.

Gena
Gena

За Кетай так бы уверенно не гогорил. Система там полузакрытая, и иностранцы видят лишь то, что им хотят увидеть с точки зрения государства.

Proper
Proper

А чтобы стало более понятно, что в СССР называлось «социализмом» — вот вам пруф:
comment image

Газета Правда, № 95, 1932 год.

Как видишь, «всенародное государство» тщательно выполняло свои обязательства — периодически забывая платить учителям зарплату. Совсем как СССР перед 1991 годом.

Gena
Gena

Ужос! Сталина на них не было!( и ведь не было, тогда тов. Сталин не имел ещё той полноты власти). А бардак и голодуха есть почти всегда, при любом строе. Вон, бомжи с голоду помирают, с некачественного боярышника-снежинки. Куда смотрит государев человек?

Proper
Proper

То есть учителя в 1932 году были аналогом бомжей сейчас. ОК, так и запишем.

Gena
Gena

А чо? Выслали в иббеня , из всего лишь букварь, арифметика и чуйство долга да Всевобуч. А большинству местных парактивработников — пох, отчитались! А денег и тогда не было, а в бизднес не можно иттить, НЭП обзакончился…

Proper
Proper

Ну тащемта да — «за истекший период сотрудники уездной ЧК ликвидировали в уезде более тысячи неграмотных».
comment image

Gena
Gena

Вооот! А то Большевики кровавыя, один царедержец из Франции несогласный… Всё к пулемёту да оптическому прицелу рвётся…. Без него большевики обойдутся!

Арматур Батыр
Арматур Батыр

Непонил. Как он ликвидировал. Не раскрыто.

Gena
Gena

Четай книги! Всех к 1950-му ликвидировали, а потом занялись шибко грамотными.

Арматур Батыр
Арматур Батыр

Пардонь те.. на усодоверении найписано 1921 гот.. януарь…
трисать лед ликвидироуале?
Ятаке думаю, шо аплададель усодоверения столько бы не выжил.

Luka
Luka

… «Да какая к хренам «халява»? Это я про СССР.» …
«Киса, ответьте мне как художник художнику — вы рисовать умеете?» (с)
Т.е., извиняюсь, конечно, а вы в СССР-то жили? И в каком возрасте? В детсаду? Потому как крик души — настораживает. Когда СССР распался мне было 33 года. Из них 10 лет — трудового стажа: пара НИИ, военный полигон, завод, сотрудник МГУ. Ну и на селе «пошефствовал» вовсю (т.е., побатрачил), например, на сенокосах, картошке, «кормачом» зимой на ферме.
Сообщаю: страшная в реальном СССР была халява — народ вокруг за редким исключением не работал, а денег получал кучу, просто так, «за положение»; основные усилия этих бездельников тратились на «доставание ништяков» и «борьбу за место». Работа просто мало кого интересовала (хотя такие придурки встречались, иногда). Надо мной (как не стремящимся к «ништякам» придурком), тихо ржали, иногда сбиваясь на «задушевные разговоры» о том, как «правильно жить»: вступить в партию, написать паре козлов диссертации и поиметь «связи»… Впрочем, иногда даже пытались громко орать. Правда, безуспешно — исправить меня могла только могила (кстати, чуть позже, в 1990-м, чуть и не исправила — на полигоне я отнюдь не цветочки нюхал, а народ после полигона дох как мухи зимой). Никому были не интересны мои попытки построить математическую теорию организации, а практические работы вроде системы программирования (ассемблер, линкер, компилятор с языка Си) использовались «сквозь зубы» (поскольку иначе было невозможно сдать нашу машину на госиспытаниях — официальные исполнители тупо не сделали необходимого, увлекшись диссерами для себя лично), но прям щас вспоминаю, как сидевший и печатавший у меня на принтере бумажки к госиспытаниям в 1987 году главный конструктор машины (так совпало, что во всём институте это можно было сделать только на данном принтере, поскольку придурок (то есть я) написал туда низкоуровневые «дрова», управляющие аппартным форматированием при печати) выговаривал мне за мою работу: и алгоритмы, я, дескать, наверняка неэффективные использовал, а первые попавшиеся! и «научная новизна», скорее всего, никакая! и сам я выгляжу как совершенно несерьёзный обормот 28 лет отроду, хотя и в бороде… Мол, об@равшиеся мои «конкуренты» (которые должны были сделать то, что сделал вместо них я) ему уже всю-всю правду рассказали! Плевать было корифею-конструктору, что ассемблер для его нового компа (голого, без софта) был написан и отдан в работу коллегам за три недели, а уж они-то его заюзали люто, поскольку сдавать аппаратные тесты нужно было ещё вчера, а иначе пришлось бы честно сказать — машины не будет. Совсем. Поскольку машину без тестов отладить невозможно. Достаточно было увидеть первый экземпляр машины в стойках, весь обвитый как диковинный одуван «соплями» проводов, напянных поверх вручную затертых неверных соединений на схемах, пришедших с завода. (Вообще-то, неплохой был ассемблер, не сильно хуже последовавшего потом десятка других :-) Пахал на 32К байт памяти как электровеник, обрабатывая до 900 строк в секунду на ДВК-2М…)
Но не суть. А суть в том, что позднесоветское общество не работало, а «устраивалось». Именно что на разнообразные «халявы». Массово ненавидят Гайдара с Чубайсом именно потому, что те халявы-то советские и порушили. Пришлось выживать. И, для начала, начать работать. Всерьёз. Впахивать. Как в СССР и не снилось.
Это я не в оправдание «толстого жабёныша» и «рыжего толека» пишу. А в объяснение жгучей до сих пор у многих к ним эмоции. Лично мне эти аферисты — по барабану. Поскольку не они страну прогадили, а партхозактив СССР. Году примерно так к 1970-му.

Gena
Gena

Будь Ласка, тисни псто. Ибо идеи великолепны, а длиннокоммент таки не то. А мысли есть. Здесь так любят «Свежее Мсяо» ! Авай, действуй-злодействуй!

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Вы либо «в читать» не умеете , либо ещё что. См. мой каммент про вэлферы.
Я 1966-го г.р.
И — да, «портянка» о ваших личных переживаниях — вы всерьёз думаете, что многим здесь это интересно? Вот такие описания — частных случаев?

Proper
Proper

Не, портянка ОК. Причесать, снабдить далеко идущими выводами — и норм материал будет.

Товарищ прав в том смысле, что поздний СССР уже откровенно работал по системе — «везут на том, кто тащит». Поэтому тащить никто не хотел, кроме узкой прослойки энтузиастов. То есть ширнармассы занимались имитацией работы — временами в открытую забивая даже на основные обязанности.

Помнишь, как при Андропове «прогульщиков» ловили в рабочее время в кинотеатрах и банях? Это были уже конвульсии — потому что 99% прогульщиков прогуливали работу, не сходя с рабочего места. Кто точил на казенном станке гильзы для Шитгулей, кто вязал свитер, кто рисовал платы для Синклера, кто читал «Архипелаг» — все были заняты.

Gena
Gena

Шеф, не в тему.А в Питере ещё ездят Лексусы-РХ300 первого поколения, которые в кузовах как Харриер 10/15? И если ездят, то есть идиоты, которые их чинят? Ибо это первый пример эталонной одноразовой машины премиум почти класса, даже БмВ и Порчи сосут…

Proper
Proper

Если честно — я их давненько не замечал. Можно посмотреть на авто-ру предложение бушностей по питеру — наверняка они там есть, но количество предложений всё скажет само за себя.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Ну так у меня про это и нопейсано — что советская, что труъ-капиталистическая система, когда четырём миллионам европейских мигрантов раздают смартфоны и вселяют их к бюргерам, строго по заветам Швондера «уплотняя» последних — какая, к хренам разницо?
Вот та самая Окасио-Кортес — она что, хоть один день отработала на какомнить полезном труде?
Я ж и пишу, что организационно — разные формы, но суть — одна и та же.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Тут даже можно сказать вот что — Союз быстрее развивался в общественных отношениях и отставал в техническом плане. Запад же — лидировал в технике и отставал социологически.

Proper
Proper

Довольно спорное утверждение по общотношениям, на самом деле. Запад придумал множество всяких социалов, придумал участие работников в капитале и прибылях предприятий (помнишь эту схему, когда ценным работникам давали пакеты акций компании и выплачивали дивиденды?), допустил граждан на фондовые биржи (создав у них впечатление, что они могут инвестировать свои накопления в доходные преприятия), придумал всякие обамакэры и пенсионные системы — а что придумал за это время СССР? Тупую очередь на халявное жильё? Субсидирование цен на лекарсва и как бы «бесплатную» медицину — которая вся насквозь пропиталась взятками и блатом, не обеспечивая никакого «равного доступа» к медпомощи, но в которую государство вваливало колоссальные деньги? Профкомы на предприятиях, распределявшие путёвки по разнарядке в обшарпанные дома отдыха?

В какой-то момент СССР лидировал в двух вещах:

1. Космосе
2. Демагогии
comment image

Вот реально — Запад тогда оказался не готов противостоять тотальной демагогии и манипуляции правдой со стороны СССР. Именно в этом был секрет привлекательности «социализма» (aka Советской модели общества).

Как только Запад сам освоил технологии тотальной лжи (теперь это называется «постмодерн») — СССР сначала потерял популярность в мире, а потом и сам посыпался.

Начиналось всё с вот такого:
comment image

А спустя время пришлось клеить уже вот такие плакаты:
comment image

Вот такой плакат — это уже симптом краха. Если понадобилась такая вот публичная агитация и пропаганда — это значит, что нормальная система стимуляции труда перестала работать.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Хммм, ну, может и быть. Тогда — масштаб? Тупо больший объём Запада?

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

И всё таки — не. Запад всё это — не придумал. Это — тупо калька с солидарного капитала староверов-общинников у нас, к примеру. Вот прям щас в Кетайе — реализуется сталинский принцип тогдашних артелей-кооперативов — если ты оформился индивидуалом или малым предпринимателем — будь бобёр нанять пару мин. работников и платить им ЗП не ниже установленного минимума.

Proper
Proper

Если заниматься натягиванием совы на глобус — можно дойти до того, что американское уничтожение фермеров и сгоняние их в агроконцерны объявить калькой со сталинской коллективизации и колхозов.

В маразм-то впадать не надо.

Правдой является то, что в деле экономического «подкупа рабочего класса» (как это называлось у Ленина, а в реале это и есть то, что ты назваешь «общественные отношения») Запад всегда был впереди. СССР в какой-то момент вырвался вперед за счет замены экономического подкупа на демагогию, сиречь ушную лапшу. Лапша тупо обходилась дешевле, чем подкуп. Но действовала не на всех. Поэтому потребовалось время на настройку системы.

А ведь еще в письме Энгельса Марксу от 7 октября 1858 года сказано: «< …> английский пролетариат фактически все более и более обуржуазивается, так что эта самая буржуазная из всех наций хочет, по-видимому, довести дело, в конце концов, до того, чтобы иметь буржуазную аристократию и буржуазный пролетариат рядом с буржуазией. Разумеется, со стороны такой нации, которая эксплуатирует весь мир, это до известной степени правомерно».

Речь в этой цитате идет уже не о субъекте стоимости, а о субъекте буржуазно-политическом, а точнее – о превращении пролетариата в буржуазный пролетариат посредством частичного перераспределения в его пользу прибавочной стоимости, получаемой от эксплуатации труда в колониях.

Как пишет В. Ленин, посредством «< …> такой гигантской сверхприбыли < …> можно подкупать рабочих вождей и верхнюю прослойку рабочей аристократии. Ее и подкупают капиталисты «передовых» стран — подкупают тысячами способов, прямых и косвенных, открытых и прикрытых. Это слой обуржуазившихся рабочих или «рабочей аристократии», вполне мещанских по образу жизни, по размерам заработков, по всему своему миросозерцанию»

Вкуриваешь? Еще до 1917 года на Западе работников «подкупают тысячами способов, прямых и косвенных, открытых и прикрытых». А теперь сравни это с унылым примитивизмом подкупа при СССР. Что сейчас могут выложить на стол совкодрочеры — бесплатное жильё, бесплатное образование, бесплатная медицина. И всё.

Дешевые продукты, дешевый отдых, дешевый общественный транспорт — на поверку оказываются ложью, как только эту «дешевизну» соотносишь с зарплатой. Тут внезапно выясняется, что всё это либо стоит столько же, как в капиталистической РФ сейчас, либо еще дороже — при этом по качеству и доступности не выдерживает никакой критики.

За прошедшее с 1917 года время Запад продолжал изобретать новые способы подкупа пролетариата — а СССР в смысле подкупа топтался на уровне 30-х годов, и даже деградировал, уничтожая артели и мелкие подсобные хозяйства.

Вот тебе характерный пример: в США уже довольно давно основную часть коммерческих грузов возят на трейлерах так называемые Owners Operators — то есть дальнобои, являющиеся владельцами тяжелых тягачей. Это типичный «средний класс» — люди владеют средством производства и самостоятельно ведут бизнес-активность, но в то же время не используют наемный труд, работая на своем грузовике самостоятельно. Как правило, такие операторы подмахивают договор с грузовым брокером, который обеспечивает их заказами и предоставляет обслуженные трейлеры — всё это за 20% с выручки. Если фура тоже своя — брокер работает под 9-10%, но тут меньше гибкость и больше простои, поскольку водятлу приходится ждать, пока фуру погрузят-разгрузят.

Внимание, вопрос: что мешало в СССР использовать эту систему? Неужто автопарки, в которых водилам похрен на казенные машины — работали эффективнее? Сколько в этих автопарках мучались, придумывая всякие системы стимуляции работников, всякие тонно-километры, машинообороты, выходы на линии и прочую хрень — а водители жрали водяру и пороли машины?

Но нет — в СССР грузовые машины населению не продавались ни за какие деньги.

Забавно, что сейчас в США операторов гнобят, заменяя их company drivers (наемные водилы на грузовиках транспортных компаний) — но это еще один признак того, что США стремительно погружаются в совок.

Кстати, компанейские драверы получают $13 в час за вождение короткого трака (без прицепа), и около $20 в час за вождение фуры с прицепом. Как вариант, компанейским дальнобоям платят $0.4 за милю, оплачиваются все мили: пустые, груженные, заезды домой и на ремонты.

Компанейский драйвер на фуре приносит домой $4000-$5000 в месяц. Оунер оператор приносит больше даже за вычетом всех расходов — но он сам себе голова.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Ну я то имел в виду саму схему — совладельцев-акционеров. Она то — давняя и применялась не только у нас староверами, но вообще многими общинами по мiру. И в вопросе профсоюзов — ну те же ремесленные цеха, но на другом уровне общественных отношений ведь.
Вообще тут вопрос интересный — мануфактуры в рабовладельческом Рiме и в Ромее(Византии) — явно ведь капиталистические элементы.
Вообще такое впечатление. что все эти формы, раз появившись — видоизменяются, но суть остаётся прежней.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Ну а коллективизация — тогда уж Британия в приоритете. Когда сгоняли с земли шотландцев и ирландцев. Укрупнение тогда хозяйств произошло знатное.

Proper
Proper

Вот-вот. Правда, потом овцы сожрали людей.

Proper
Proper

АТО ж. Ничего нету принципиально нового. Кроме идеи делать деньги из денег. Да и то, если вдуматься…

Базилевс
Базилевс

Когда оунер посадит себе за руль робата — в смысле, программу в бортовой комп, — для него начнется лафа, а вот для брокеров, дорожных полицейских и клиентов — лютая головная боль, если только они сами не станут ботами и виртуалами.))))

Gena
Gena

А таки гогорю — нехай тиснет псто! Здесь таки вольнодумское место, и когда есть мысли — то почему и бы не выпить? Не убивай в зародыше полёт!

Толян
Толян

Данные личные переживания важны. Они отражают взаимные отношения человека, общества, государства.

Luka
Luka

… «Впечатляет?» …
Ну и, раз уж добрался сюда, перед тем как дальше трудиться пойду — о гносеологии.
Нет, не впечатляет. Если вам это действительно интересно, то дело тут такое — мы друг друга, боюсь, не поймём. Точнее, вас-то, думаю, я понимаю. А вот вы меня — очевидно нет. Попробую объяснить, в чём дело. только без обид, хорошо? Меня-то обидеть сложно, поскольку на чужие мнения давно пох. Но сам я тоже никого «просто так» обижать не люблю. И не в «карме» дело. Просто — бессмысленно это. Жизнь такая короткая, что тратить её на чепуху и разборки тупо неинтересно. Лучше делом заниматься.
Так вот о деле.
Всё начинается со слов. С определений. И их содержания. Боюсь, тут у нас нестыковки на уровне словарей, их состава, а также самой методики их построения.
Ну и различается базовый метод познания. Та самая «гносеология».
Вот вы пишите: …»социализм отличается от капитализма только одним — запретом на частное присвоение ссудного процента»… «капитализм уже развился до своей последней стадии — империализма»… «социализм — следующий этап концентрации производства»…
Ну и т.д., типа …»уровень суверенности — в уровне внутренних инвестиций в промышленность»…
Массово используется множество слов не имеющих реального содержания, но обладающих «традицией использования»: капитализм, социализм, империализм, суверенность, концентрация производства… Да, вы читали «классиков мраксизма», это заметно :-)
Можно сразу несколько вопросов, но не чтобы вы мне отвечали, я и сам знаю ответы, а чтобы вы сами (для себя) об этом задумались:
(1) Что такое капитализм? В чём его отличие от «феодализма» или «рабовладельческого общества»? Ссудному проценту столько же лет, сколько деньгам как социальному отношению, это не специфично капитализму. «Прибавочная стоимость» — полная чепуха и никто не знает, ни как её считать, ни как даже оценивать, не говоря уже о необходимом на элементарный трудовой акт времени — вместе с «членами» КПСС промышленность СССР не в меньшей степени убила тарифная политика и «нормировщики». Кстати, чуть позже эта же беда поразила Японию, частично переносившую к себе социальные практики производства из СССР.
Сразу скажу, что для себя я определяю капитализм как экономический строй, основные прибыли от производства в котором реинвестируются в сам процесс производства с целью его непрерывного совершенствования и развития. Это и даёт пресловутую «высокую товарность» капитализма, отличающую его от всех других способов производства. Капиталистические предприятия существовали всегда, во все времена, различаясь только техническим оснащением, но не базовым принципом. Почти вся экономика СССР была капиталистической, за исключением артельно-кооперативной части, уничтоженной Хрущёвым. Никакого «социализма» никогда не было. Ни в СССР, ни в Китае, ни на Луне. А «коммунизм» невозможен биологически и психологически, среди людей вида Homo Sapiens, в силу истории происхождения и возникновения этого биологического вида. Для утверждения «коммунизма» ВСЕХ людей нужно уничтожить, а планету населить роботами (история репрессий в СССР, Китае или Камбодже вам в помощь).
(2) Неужели «империи» появились вместе с современным «капитализмом»? А как же Александр Македонский? А Римская империя?
Империя — замкнутая система, которая НЕ НУЖДАЕТСЯ (после периода своего создания) больше ни в каких завоеваниях! А нуждается в ОХРАНЕНИИ! Капитализм прекрасно живёт ВНУТРИ империй, поскольку они обеспечивают ему «внешнюю оболочку», охраняя от ненужных проблем и позволяя развивать производство до немыслимых вне империи высот.
Возьмём известный пример — Британскую Империю 20-го века. Помнится, двигатель истребителя Спитфайр был по лицензии продан всем желающим. Но никто не смог его воспроизвести, поскольку это требовало слишком высокого уровня культуры производства, даже для Германии. Вот это и отличало старую империю от новой. А не стремление зачем-то воевать, вообще не связанное с капитализмом (люди и без него воевали всю свою историю).
Развивающийся ГЛОБАЛИЗМ (как высшее выражение исторической «жажды власти» определённой части человеческой популяции) в лице специально созданного для такой войны «проектного государства» США провёл две мировые войны вовсе НЕ для того, чтобы «создать свою империю», а для того, чтобы УНИЧТОЖИТЬ БРИТАНСКУЮ ИМПЕРИЮ И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ! После чего наступила не «империя», а нечто совсем иное — «глобализм», вовсе НЕ совпадающий с национальными интересами «носителя империи» — США (Трамп вам в помощь)! Как же можно соединять вместе черты и признаки глобализма (а это именно он ДОЛЖЕН ЗАВОЕВАТЬ ВЕСЬ МИР!), проявившегося ВПЕРВЫЕ в 20-м веке, и империализма, строящего свои «имперские закукливания» всю известную историю человечества? Может быть, по неграмотности? А может быть, намеренно, чтобы головы морочить и с толку сбивать…
То есть, «империализм как высшая стадия капитализма» ((с) Вовка-морковка) — просто звонкая бессмыслица… «Тот самый Вовочка» обожал «выкидывать лозунги» такого типа на злобу момента. Поскольку был прирождённым демагогом…
Ну и т.п., и т.д.
Надеюсь, вы уже поняли, о чём я…

Арматур Батыр
Арматур Батыр

Гэто порт янка или зана везка?

Gena
Gena

Солнышко, ну тисни псто! Сегодня Шаббат! Ну не можу мню прочитать длиннопростыню… Пппиши идеальное псто!

Felisket
Felisket

Гена, вы таки думаете, что это так просто — напейсать идеальное псто? Я тут достаточно внимательно прочитал «портянки-занавески» Luka, и соглашусь с Шефом, что если их («портянки») «причесать» может быть что-то и получится. А может и нет. Пока это во многом путаный «поток сознания», уж извините меня, нуждающийся в хорошей редактуре.
К тому же прежде чем копья ломать, надо договориться о базовых понятиях, в противном случае это будут разговоры слепых с глухими. А вот с базовыми понятиями у нас беда, каждый их определяет по-своему. Ну для примера: Luka определяет «капитализм как экономический строй, основные прибыли от производства в котором реинвестируются в сам процесс производства с целью его непрерывного совершенствования и развития». Чудесно! А теперь вопрос: а что такое экономический строй? И чем он отличается от политического строя? И как эти , понимаешь, строи между собой взаимодействуют? И где реальный пример этого чудесного экономического строя, где основные прибыли «реинвестируются в сам процесс производства с целью его непрерывного совершенствования и развития». Непрерывное совершенствование и развитие, ну да, ну да. Помнится недавно Шеф что-то писал про то, как «совершенствуются» те или иные вещи с целью обеспечить только гарантийный срок существования, ведь если они будут надёжными тут и прогресс, понимаешь, замедлится, и самое главное прибыли упадут. Ладно, на этом прервусь, не писать же «портянку»))

Gena
Gena

Ну дак то, инаже и никак! А от чо это удумали, ибо обо всех и нооочом! Салютую во все бортовые пушки, Ваше Всекотейшество! И бальзам на душу всем Котам — таки моему негодяю всё- таки 19 лет, посчитали….

Felisket
Felisket

Весьма почтенный возраст для кота — 19 лет. По человеческим меркам где-то лет на 88 тянет. Котриарх, однако))

Gena
Gena

/Ну и т.п., и т.д.
Надеюсь, вы уже поняли, о чём я…/

comment image

Я есть Друитт . Я езьмь балбес…
Пиши крикдуши, вже вынуждаем!

comment image

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

/приподнял нижнюю челюсть с пола/
Уважаемый Лука…
А и правда — не могли бы Вы выразить вот это все , оформив в псто?…

Базилевс
Базилевс

Ибо здесь прекрасно всё, начиная и кончая.)))

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Ну, ОК.
Рабовладение. За счёт эксплуатации рабов.
Далее — расширяем возможности. Феодализм — появляется земельная рента. И эксплуатация базируется на этом — праве на землю.
Далее — капитализм. Расширение рентного принципа на капитал. Теперь эксплуатация основана на владении капиталом(ну и как следствие — ср-вами пр-ва).
Улавливаете?
Процесс идёт в направлении постоянного расширения возможностей получения ренты.
По ссудному капиталу. Здесь я вообще в ваших размышлениях не нашёл каких то внятных возражений и аргументов.
Вы там дальше про империи.
Ну а по поводу реинвестирования — смищно. Дофуа биржевой спекуль реинвестирует? Иле банкир, являющейся де-факто — приказчиком при чужих деньгах — дофига реинвестирует каг там у вас? << «…в котором реинвестируются в сам процесс производства с целью его непрерывного совершенствования и развития« — дофига он реинвестирует в производство, да ещё и с целью его совершенствования и развития?
Это в самом начале банкиры выполняли роль страховщиков промышленников, хеджируя их риски и неся солидарную с ними ответственность. Но и прибыли они перераспределяли тогда в свою пользу — не более 5%.
А разговор то(по крайней мере у мню в камменте) — шёл об общих принципах.
Вообще то —да, хорошо бы было, если бы вы всё это структурировали бы, да и выложили бы отдельным псто — кто контент коваць буит для саета, йа вам спрошиваю?

Владимир
Владимир

>>просто звонкая бессмыслица
Согласен с псто.

Gena
Gena

/Возьмём известный пример — Британскую Империю 20-го века. Помнится, двигатель истребителя Спитфайр был по лицензии продан всем желающим. Но никто не смог его воспроизвести, поскольку это требовало слишком высокого уровня культуры производства, даже для Германии./
Мерлин, он , конечно того, прям Паккард, Да и С-47 почти Ли-2. А чего это Р-51Д такой Мустанг? Оно, это , конечно, не мешки ворочать, но гайки и токарный станок видеть надо, как и процесс азотации и фосфатации митолла вживую, пАльцаме…
А Б-17 или Либерейтор для Британии ниасилли…. А лучший танк для бриташки — не Кромвель, а, сццукко, Шерман-файрфлай. Да, напомните, где Короли Морей, Аххужданные Авианосцы Британии? Сцукко, Энтерпрайз, однака, не та легенда… Да и вообще, где, нах, где Британские Линкоры в Бою? Где эти генитальные раз работки?Кто, после Войн, сделал прорыв в небе? Хоть и на британских Р-Ройсах? Что, мы тупее? А Центурион лучше Т-54?

Proper
Proper

Роллс-Ройс Мерлин (англ. Rolls-Royce Merlin), он же PV-12. Первый запуск PV-12 состоялся 1933 г. и, после нескольких модификаций, в 1936 г. были выпущены первые серийные варианты. Первыми принятыми на вооружение самолётами, на которых устанавливался «Мерлин», были Fairey Battle, Hawker Hurricane и Supermarine Spitfire. Больше всего «Мерлинов» было изготовлено для четырёхдвигательного тяжёлого бомбардировщика Avro Lancaster.

Под наименованием Packard V-1650 одна из модификаций «Мерлина» выпускалась в Соединённых Штатах. Ставился на North American P-51 Mustang, а также на P-40 Kittyhawk и Curtiss XP-60. И даже на Bell XP-63 (это который КингКобра) для СССР.
comment image

Кроме того, Мерлин выпускался на заводах Форд Европа в Манчестере. Соответственно никаких проблем с его выпуском на фордовских заводах в любом месте мира не существовало.

Proper
Proper

Кстати, в рамках концепции «дать соснуть конца» товарисчам, плохо знающим историю техники — вот забавная фоточка:
comment image

Это кагбэ 1 октября 1942 года. США.

На переднем плане — Bell P-59 Airacomet с моторами General Electric J31-GE-5.

Вооружение:
1x 37 mm cannon
3x .50 cal (12.7 mm) machine guns
Rockets: 8× 60 lb (30 kg) rockets
Bombs: 2,000 lb (910 kg) bombs

Довольно быстро на базе дизайна мотора J31 был построен мотор General Electric/Allison J33 с тягой в 24 килоньютона, что позволило американцам перейти на однодвигательный дизайн самолета. И 8 января 1944 года Lockheed P-80 Shooting Star поднялся в воздух.

Базилевс
Базилевс

Чуть что — сразу «лососнуть тунца». Что за садо-мазо-фрикции в нашем доме высокой культуры труда и отдыха?

Proper
Proper

Петька с Василий Иванычем забрались на сеновал и отдыхают. Петька:

— Соснуть немного, штоле?
— Ну на, сосни.
Василий Иваныч расстегивает галифе.
— Да не, я в смысле полежать.
— Ну на, полижи.

Базилевс
Базилевс

Админ! В смысле, болярин!
Есть один материальчик для олдскульных цензоров…

Henren
Henren

Вообще-то Стреляющая Звезда летала на английском двигателе английской сборки Havilland H-1. Что неудивительно, так как первый в мире реактивный самолет поднялся в воздух в Англии в 1940 году. И плутониевая «американская» атомная бомба была английской, просто документация на ее постройку была передана в Америку.

Luka
Luka

И не столько документация, и не только на атомную бомбу. Ещё из Англии в США МАССОВО вывозилили ключевой фактор всех этих технологических чудес — ЛЮДЕЙ. И одиночками. И коллективами. Которые потом на американских заводах и в лабораториях налаживали производства и исследования, точно зная, что и как делать. Как ни странно, в самой благословенной Америке эти знания/умения упорно не «самозарождаются» на местной почве по сей день, а постоянно завозятся снаружи вместе с эмигрантами, несмотря на рассказы про «самую лучшую систему образования в мире». Вот ведь чудесатые чудеса!
А уж «чудесный технологический рывок» США во время и после 2МВ — заслуга приехавших и вывезенных из разорённой Европы немного больше, чем полностью. Включая «американские» ядерную и космическую программы.
Сейчас Трамп пытается «повторить успех» тех времён: разорить и разгромить Европу и привлечь в США потоки способных ученых и инженеров оттуда. Ибо в сияющем граде на холме они отчего-то постоянно принимаю формы Ололона нашего Маска. Который если на что и годен, то повторять функционал ракет фон Брауна начала 1960-х на новых материалах и топливах. Экономичненько так. Выгодненько. На далеко на этом не улететь. Даже без пилотируемых кораблей, которые сам фон Браун так и не сумел толком построить после катастрофы Аполлона-1 на Земле, когда в корабле сгорел его экипаж.

Henren
Henren

Британские линкоры в бою? Вы не в курсе боев флота метрополии во Второй мировой войне? Удивительно…

Gena
Gena

Таки в то время уже вышел в моря «Его Величество Авианосец» .

Владимир
Владимир

>>сделал прорыв в небе
У нагличан свой, особенный путь в авиации. Своеобразные самолёты, да. Например Boulton Paul Defiant — сумрачный немецкий гений отдыхает)))
Емнип, первый реактивный перехватчик способный летать на сверхзвуке без форсажа, в крейсерском режиме, сделали таки нагличане — English Electric Lightning.

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее

Прекрасно всё, но особо вот это:
На чём и «поднялась» средневековая Османская империя, которую Европа «выкормила» деньгами за провозимые по её территории «восточные (китайские!) товары».

Продожайте, не останавливайтесь.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Про порох и Китай — тоже познавательно. Ннада понимаиш про marco polo ще п нопейсаць. «Спецы» же знайшли даже евойный патрет! Ну про греческий огонь ще п упомянуць до кучи.

Henren
Henren

Порох, конечно, никакие китайцы не изобретали, а вот османы да, поднялись на посредничестве торговли с Китаем. В общем, южноамериканское золото через Турцию и Персию шло за шелк, фарфор и специи в Китай, прилипая по пути к жадным ручонкам султанов и шахов. Потом, после покорения Индии золотишко пошло обратно, из Китая, за английский опиум в Британию. Так золото инков в оконцовке оказалось в банке Англии, а потом — у Ротшильдов.

Dimm_on
Dimm_on

Гена должен сейчас услышать далекий и протяжный вой — это полтора миллиарда кетайцев воют от огорчения, что не они изобрели порох…

Gena
Gena

Не, не услыхал…. Вот бядаа.

Базилевс
Базилевс

Болярин Хенрал! С цего моменту — попа дробней, пжалста! Кто, где, когда, с какой целью и в количествах изобрел порох. Это важно для следующих поколений — исправив ошибку древних летописей, оне заживут, как белы люди…

Henren
Henren

Китайские бумажки, на кои ссылаются китайцы, никаких датировок не имеют. Первая бумажка с датировкой — это перевод на китайский с латыни труда некоего европейского монаха по имени Шварц, емнип, 1624 года. Все эта «древняя» история Китая — такая же, как и история хохлиная с копанием Черного моря. В Китае нет и не было никакой отличной от других народов истории. А была та же дикость и средневековье. Ибо если бы было по-другому — не европейцы бы колонизировали Китай, а наоборот. Это английские и русские пушки громили китайские войска всегда и везде, а не китайские — англичан. Дело в том, что я лично был знаком с одним из советских инженеров, строившим «древнюю» Великую Китайскую стену, и знаю цену китайской болтовне о его «древнем» величии. Ибо любой грамотный филолог знает, что «древнему» китайскому языку — от силы 500 лет.
Ну а кто и когда изобрел порох — читай Педивикию. Раздел про некоего монаха Шварца там наверняка есть.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Хехехе — нопейсание китайцам изтореи монахами-иезуитами — каг бэ и не очень то скрываемый факт. А то, што половина этих монахов были англичане — вообще никем не скрываеца.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

По поводу языка — вот в арабском и русском — уже избавились от артиклей.
А давайте сравним конструкцию предложений:
Азъ есмь ратай — Я есть пахарь.
И английское:
I am is farmer. Я есть фермер.
Избавление от артиклей говорит о более древних корнях и более длительной истории развития языка.
А в китайском даже ещё нет перехода на символьное написание/алфавит.

Loki
Loki

Эээ это что за адская конструкция «I am is [someone] «? Это где так говорят?

Базилевс
Базилевс

В общем, шли ноздря в ноздрю европейцкие и кетайцкие алхимики и изобретатели огнестрела. Арабы или монголы, а скорее всего, мамлюки — первыми начали использовать артиллерию в XIII в.
Тут-то все и заверте…

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

В ноздрю — шли толтеки с ихними кокой и пейотом. Ще оне какуюта пыльцу нюхале.
Вот те — шли…
Нажруца кактусовки и давай кишки другдружкины по деревьям развешиваць…
Участковых не было, чё.

Базилевс
Базилевс

Ольмеки с тольтеками, короче, — чучмеки, которых всех, включая майя, как бык овцу, покрыли ацтеки. Вот тогда и заверте…Храмы-пирамиды, человечьи жертвоприношения, «цветочные» войны (когда местных жителей ловили лишь ради ритуального вырывания сердца на глазах толпы) — сильно понизили сопротивляемость цивилизации внешнему вторжению.
И в Теотиуакане — где середь выжженной солнцем пустыни понастроили пирамид, и во влажных джунглях Паленко, где возвели прямоугольные майяские храмы, понимаешь: люди — беззащитны перед рептилоидаме. Всё — тлен и суета.)))

Luka
Luka

Ну да, не изобрели. А фейерверки с 7-го века (со времён правления императорской династии Тан) запускали там исключительно на эпической силе, не знали пороха патамушта глюпые китайсы без английских монахов, которых тогда ещё и в проекте не было в бывшей римской провинции Британика… Известный фейерверк 1110 года, который устроили во время военного парада для того, чтобы потешить императора Хуэй-цзун и его двор — эта фейк (с).
Арабы, имевшие с китайцами весьма плотные контакты с 8-го века, и перенявшие у них исключительно много (прежде всего в области военного дела, строительства, науки и культуры — Бухара/Самарканд? — не, не слыхали?) узнали о порохе и получили несколько его составов. Позднее, во времена крестовых походов, эти знания и пороха попали в Европу. Не умаляя личных заслуг Бертольда Шварца (оценить, повторить и ПРАВИЛЬНО применить ЧУЖОЕ — надо ещё суметь, не каждому дано!), следует всё же заметить, что к ИЗОБРЕТЕНИЮ пороха он просто не имеет отношения.
А фейерверки с седьмого века так и называются — «китайские цветы». И, конечно, по сей день летают они на европейских толерантных пиротехнических смесях. Сделанных в Одессе, на Малой Арнаутской улице…

Базилевс
Базилевс

Злые вы! А ведь болярин так трогательно напейсал, как будто сам вчера вот-вот Османа-Гази от сиси отлучил. Э-эх!

Базилевс
Базилевс

Битвы идут между производителями и компрадорами — внутри государств, а снаружи — формируются странные альянсы между нац.производителями и глобалистами против других нац. производителей.