Князь тьмы Эйфон, дух чародеев

Наставник Среднеуральского женского монастыря игумен Сергий (Николай Романов) изгоняет компьютерных бесов из подростков. Сеанс экзорцизма происходит в церкви. «По своему невежеству нам дали компьютеры, планшеты, телефоны. Мы не знали, какой яд там находится, этими гаджетами руководят бесы», — объявляет Сергий. Он просит «духа нечистого» в теле подростка назваться – «Князь тьмы Эйфон, дух чародеев».

На полу лежит мальчик, кричит и корчится под чтение молитв отцом Сергием. Одержимых компьютерными бесами в храме находится много. За ними стоят их родные и близкие. Священник бьет одержимых крестом по лбу и просит демонов внутри них назвать свое имя.

«Это крики, это ад кричит сейчас! Если вы не покаетесь, будете такими же, будете подобно этим бесам, кричать, визжать, хрюкать, — наставляет прихожан схиигумен. — Вот здесь вы слышите звуки Сатаны».

Батюшка берет под руку девочку лет 14-16. В ней тоже сидит компьютерный бес. Он вселился в нее, потому что ребенку в пять лет дали в руки гаджет. Девочка насмотрелась там всякого, фильмов ужасов и разврата. Девочка рассказала, что знаменитой группой «Синие киты», толкающей подростков на самоубийства, руководит дьявол.

Схиигумен Сергий:
— Кто руководит сайтами, интернетом? Имя демона?
Бес, через 13-летнюю девочку:
— Эйфон, князь.

Батюшка объясняет:

— Какой «хлеб» вам предлагают сейчас? Телевизионный, рекламный, компьютерный, интернет. Руководит интернетом князь тьмы. Имя ему — Эйфон. Он руководит легионом «Черной змеи», самым отборным легионом духов-чародеев. Этот ядовитый «хлеб» — подарок от всемирного правительства всему человечеству.

Материал: https://www.facebook.com/ppryanikov/posts/2684654851579557
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

новее старее
Уведомление о
Anunah
Anunah

И?

Прорэбе
Прорэбе

А phone.
Дюк.

Прорэбе
Прорэбе

Ибонутым нет спокою

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

..ПрорЭбЭ.. воть кажи, кода типа нашальстьво начинает бегать от работника и кривить душой, скоро нас кинут на бабки?

Goblin78
Goblin78

По мне ,так уже поздно)По себе знаю

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

АнУнаХ.. что за звуковой сигнал-,,И,,.??
Принято испускать звуковой сигнал- ,,О,,!
классика жО!

Anunah
Anunah

О! цэ эмоция.
И? цэ вопрос.
И шо дальше? По статье. К чему оно? По пациентам- помогло? Нет? Ни чё не ясно.
А то шо оно эйфон, так и ладна. Я вот думал шо оное зовут айфон и макбук. Ну пусть буит эйфон
Кста- эфон, а не эйфон

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Не, Каркадила, цэ ,,О,, ис фильма фраза..
Есси не помнишь.. то тама про енапланетян..
-Как вас зову?

-?
-Вам не нравится звуковой сигнал -О?
…что т о типа (с) почти

Anunah
Anunah

Так то ваабче- фантазия реже сёра.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Драть, он жеж множеству людей это гоґно в уши и души нальёт с налоя.
Ну где принудительная психиатрия когда она так нужна?

Anunah
Anunah

а если помогло?

Прорэбе
Прорэбе

Мгм. Таракан без ног не слышит.

Anunah
Anunah

Он и с ногами табе не услышит. Не пытайся с ними вести беседу.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Заряженая уода от чавкающего в экран Чумака помогла гораздо более многим. Количество исцелённых Асахарой измеряется чуть ли не миллионами, а уж Мун Сон скольких осчастливил и изгнал из них вообще всё, включая бабло — вообще не пересчитаешь. И это я про остальных вроде Кашпировскога и бга Кузю молчу.
Имя им легион.
И шо интерест — у каждого свой приход лохов.

psnkoe
psnkoe

Задолбали эти экзорцисты. Устраивают цирк с конями, детей-то зачем вовлекают? Куда архиереюшка местный глядит? Почему обязанности не исполнят по пресечению цирковых номеров в храме?

Прорэбе
Прорэбе

Томущо бабосики должны течь

Dimm_on
Dimm_on

Спайс маст флоу, да…

psnkoe
psnkoe

Да там совсем не те суммы, не них дело

Прорэбе
Прорэбе

Интересно — вирусняки батюшка молитвой не лечит? Винду не устанавливает песнопениями? Чтением псалмов интрынет не диагностирует?

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

ТО2 проводит.
Путём наклейки на торпеду чевоннада.

Dimm_on
Dimm_on

Вчерась был на крестинах. Судя по диаметру батюшкиного лица и свежести крузака — молитвою можно все превозмочь. Бедность — точно…

Тимо-фей
Тимо-фей

Не интересовались, почему Иван Охлобыстин из священников ушел? Причем в Москве в храме служил… От богатства, да. Три Крузака имел, точно знаю, но завалили его приношениями, не выдержал.

Прорэбе
Прорэбе

А кто такой Иван Охлрбыстин? Почётный святой? Известный великомученик? Или ещё один толкователь замыслов бжиих, физики и биологии?
На примерах синичек девственниц?

Прорэбе
Прорэбе

Там без засрътых лицедеев окормляющихся как гугна за баней.
Не пашут, не сеют, не жнут©

Тимо-фей
Тимо-фей

По себе судишь? Нехорошо это.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

А сам то Тимофей, из чьих будешь?

Тимо-фей
Тимо-фей

А вы с какой целью интересуетесь?

Тимо-фей
Тимо-фей

Чтож тебя корежит-то, от упоминания Церкви и священников? А, болезный? Не пора ли к батюшке этому?

Прорэбе
Прорэбе

Примеры корёжки

Прорэбе
Прорэбе

Разъясни развёрнуто.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

О, Тимофей тебя послал к слушателю церковно приходской семинарии, то есть к человеку получившему какую то из специальностей. Я правильно выразился?)

Прорэбе
Прорэбе

На хую видал я хуесосов приблажных.
Бога нет вцерквах этих уёбищных. Нету. Там бабло. А где бабло — там пусто.
Совесть людская — вот единый Бог. И все . Остальное — сказки жыдовские

Прорэбе
Прорэбе

Выдумали хуйни, бабла рубить, напледи её хуесосам усатым, двух слов неумеющим, те и рады.

Прорэбе
Прорэбе

Тупость, блять. Одна тупость и суесловие.

Прорэбе
Прорэбе

Заебали, Володя, понимаешь? Заебали не по деццки. Што вы делаете , мрази?
Что же вы делаете?

Прорэбе
Прорэбе

Это же Бог. Он же в человеке

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Не пей палёное вино)
Мы к стати ездили крестить своего ребёнка за 400 км от дома, думаешь что просто так? Нам нечего делать было?

Тимо-фей
Тимо-фей

Если вы в Бога не верите, в Церковь не верите, батюшки у вас все лицемеры и стяжатели, зачем ребенка крестите?
Бога нет же. Церковь бабло зарабатывает, больше она ни для чего не нужна, по вашему. Зачем крестили ребенка?
Вон Проребе плачет, что Бог — он в совести людской, и больше нигде, зачем крестили?
Крещение — это присоединение к Церкви Христовой, зачем вы насильно вводите неразумное дитя в то, во что сами не верите? Как ,и чему вы будете его учить, когда он спросит, а зачем мне крестик на шее? Что вы ему скажете? Что он теперь член организации, которая создана для отъема денег у населения? Я правильно понимаю? Или как?

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Вот Тимофей, прочитай ещё раз, что ты тут накарякал, а теперь почитай что я писал ранее..
Не возникает диссонанс? Нет?
Это тоже самое, что утверждать, что кол баса в магазине- плохая. но она ж бывает разная.. Нет?
Мы тут встречали учеников этих духовных семинарий.. они так же как и все напиваются и кроют отборным матом. Из этого можно сделать довольно таки простые выводы. И понятно какие. Или я не прав? Рич выводы уже сделал. Может он уже стакивался с такими.. И я сталкивался.
То есть это уже стало профессией. Не так ли? Как сантегхниг и электрик , к примеру. Нет?
И понятно, что есть хорошие специалисты и дерьмовые. Не так ли?
И заметь.. Пропер что то молчит.. Я вот там выше задал простой вопросик, мне интересен простой ответик. И Второй раз я не получу этого ответа. Я уверен.

Иван Петров
Иван Петров

Доколупывание до церкви всю жизнь было занятием умственно неполноценных, не?

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Занятие неполноценных было всегда тем , чем они и сами пояснить не могут.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Так отведи этому батющке своего ребёнка и делу край.
Поведёшь?

Прорэбе
Прорэбе

Он и есть этот ребенок

Прорэбе
Прорэбе

Не

Дина
Дина

«Однажды отец Онуфрий
Освящал Бугатти-Вейрон…»
Извините, навеяло.

Тимо-фей
Тимо-фей

Понимаете, Дина, если человек просит освятить что-нибудь, священник не может отказать, это его обязанность. Ну кроме, конечно, абсурдных вещей.

Прорэбе
Прорэбе

Освяти мой хуй

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Не перегибай палку)

Прорэбе
Прорэбе

Да хули ты меня успокаиваешь?!
Если я актёр — профессиональный истерик

Прорэбе
Прорэбе

Какого хуя какое то тупорылое усатое чмо деревенское будет блчдь вещать мне от имени Бга, а я буду это хавать?
А вы не охуели в атаке?

Прорэбе
Прорэбе

Вот видишь…
Мат изгоняет бесов.
Ёбла позаткнули
Пидарасы конечные, блядь

Volodya
Volodya

Поговаривают, что пращуры наши твердо веровали в бесогонную силу мата.
Уж не потому ли его так усиленно запрещает Роскомнадзор? :)
Вы все же запиликайте…
Мне будет не хватать вашего сарказма и яду :)

Прорэбе
Прорэбе

Мне не будет не хватать вас , если вы попадете под горячее.
Постойте поодаль, камрад — я копил долго.

Прорэбе
Прорэбе

Я, блядь, душу в этот ёбаный сайт вложил, чтобы создать хоть какое то блядское подобие дискуссионной площадки. Я часами здесь ебашил и за клоуна и за мудреца и за поэта.
Этих ёбаных дур тупорылых в жопу расцеловывал, с этими даунами срался, камрадам нынешним за малым не отсасывал — собирал команду.
Тебя , съка, попросил убрать двух хуеплётов — у тебя чо, блядь, пальцы заподагрели бы?
Не было благорасполажения звёст?
Чо ты, съка, делаешь, деятель хуев?
Здесь же затебее сабжа, чем я, при самых сладких раскладах не было нихуя ниразу, дятел ты механический!…

Прорэбе
Прорэбе

Пиздец ты тупишь

Тимо-фей
Тимо-фей

Где ты и где дискуссия? Ты что-то путаешь. Там, где ты, может быть только одно мнение — твое. О чём ещё дискутировать, если Ричик сказал — так. Все остальное забыть. Хорошая дискуссионная площадка, годная. И куча подпевал.

Иван Петров
Иван Петров

Хе-хе… Кажется кто-то начал прозревать…

Иван Петров
Иван Петров

Сайтик сей для особо избранных… А мужики-то не знали… Смищно. И да, если вы попробуете поговорить с ним на его языке, он побежит просить, чтоб вас забанили. И вас забанят. Очень забавный субъект. И очень забавный сайт в этом смысле.

Владимир
Владимир

Твое мнение особо ценно. Да))

Прорэбе
Прорэбе

Говори. Ну. Пока я здесь.
Есь чо сказать?
На любом языке.

psnkoe
psnkoe

Да, согласен. Про железяки разные здесь ещё можно интересное прочитать, но как дело касается религии, то дискуссии нет в принципе. Начинаются вопли и ругань. Я, например, совсем не против подискутировать с атеистом, но соревноваться с ними — кто знает больше ругательств? Нет уж, увольте

borita
borita

И вот это — и есть Ричъ ? Нда…. печально…

Тимо-фей
Тимо-фей

Скромный мальчик. Очень.

Прорэбе
Прорэбе

Иди км ты нахуй, Тим.
Банкуй. Заебали выпердышы твои мракобесные и дохуя «интересные вещи» змея
Давай, ебашь своё дисскусссиё. Дискутируй, буде сыщутся в масть тебе.
Сайт уже не спасти, такшта похуй.
А я по богадельням не шарюсь.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

Я тебя поддержу. Заебали тупорылые прихожане, что не различают Веры и религии. Просто тупорылые.

Прорэбе
Прорэбе

Да пошло оно все нахуй, понимаешь?

Прорэбе
Прорэбе

Дисскусия , поэл?
Дискутант ибаный, с гавном в межъушьи дискусей ™ возжелал.
А хуем по морде?

Прорэбе
Прорэбе

Впизду….
Тщетно

zhevak
zhevak

Ну, зачем же так?

Есть люди, которые отчаялись. Но у них есть кое-какие ресурсы в виде наличности. (Реплика в сторону — Церковь переходит на безналичный расчёт и начинает исправно отчислять налоги.) А с другой стороны есть люди, которые согласны за мзду малую удовлетворять ментальные потребности этих скудноучившихся в школе людей.

Бизнес. Просто бизнес.
А почему бы нет, если есть спрос?

Volodya
Volodya

Но если назойливые миряне суют нам деньги вот в эти карманы…

Понимаете ли, Тимофей…
Так то мне монопенисуально на религиозные закидоны.
Как давно уже понятно, религии к богам имеют отношение чуть менее никакого.

Меня раздражают умственно неполноценные граждане, которые «знают» о Боге. И ладно бы под подушкой грызли бы свой сухарь знаний, но они же лезут изо всех щелей с жаждой растолковать мне мою убогость…

Будучи при этом не способны не то что аргументировать связно, но вообще неспобны даже мысль сформулировать, достойную осмысления хотя бы в 30 секунд работы мозга.

Мало того, они лезут в школы, дабы и там нагадить в мозг детям…

Тимо-фей
Тимо-фей

Бог, Он, собственно, один. Ваша сентенция, в принципе, понятна. О Боге вы знаете абсолютно все. А другие граждане все сплошь тупые и неполноценные.
Тяжело вам в таком мире жить, кругом одни дебилы, один вы такой красивый, весь в белом стоите. Даже и поговорить не с кем.

Volodya
Volodya

В отличие от воцерковленных малохольных, с которыми Б-г лично говорил, мое мнение о боге вы даже не читали. Если вы уж настолько не внимательны.

Вы могли читать мое мнение о религии, каковая всего лишь ещё один способ честного отъёма денег у граждан.

Так что не стоит говорить о том, что вы даже не читаете.

Но даже в этой маленькой фразе, которую вы тут небрежно бросили, уже видно ваше скудоумие.

«Бог, Он, собственно, один. Ваша сентенция, в принципе, понятна. О Боге вы знаете абсолютно все. А другие граждане все сплошь тупые и неполноценные.»

Тимофей, даже в вашей религии Бог — один. Понимаете?
А в этом вашем высказывании вы меня за это утверждение порицаете…

Вот потому с вами ни у кого не получается дискутировать. Что бы я ни сказал — я буду неправ. Потому что не согласен с вами. Даже если я буду повторять заповеди — я буду неправ…

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

У них один бог это бабки. Отбери бабки и они все разбегутся создавать аналоги. Секта.

Владимир
Владимир

Ибо Тимоха вентилятор))

zhevak
zhevak

Это ж хорошо!
Одна проблема — от работы отвлекает.

(Пойду-ка я лучше делом займусь…)

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Да не — скорей всего я угадал и он — тупо сутяжник/скандалист.
Разновидность болезни де ля Туретта.
Вчера вот приступ этой болести у Ричъа случилсо. Видно у Т-фея это в открытую стадию перешло и начали заражаться окружающие.
Это, съка заразно оказывается.

Владимир
Владимир

Рич вызвал огонь на себя, взбодрить уютный. Отчасти у Рича получилось.
Как отреагирует Пропер — скорее всего жёстко.
Ум то у С. живой, общался по телефону))

Тимо-фей
Тимо-фей

Вот-вот, и я о том же, вы ничего не знаете о Нем, а смеете рассуждать об этом. Я вас, кстати, не порицаю. Чтобы было понятно, о чем я, я вас процитирую: «…Как давно уже понятно, религии к богам имеют отношение чуть менее никакого.» К каким богам? Кому понятно? Ах да, о чем это я, это понятно вам, продвинутым и умным людям, которые по еврейски пишут Б-г, стесняясь чего-то. Которые начитались предисловий и умных «блогеров», льющих грязь на все религии мира, а особенно на христианство, которое имеет наглость защищать нормальные человеческие отношения от современной толерастии. Которые знают какого-то своего безличного «бога», с которым невозможно поговорить. Которые через губу разговаривают с ‘темными мракобесами» позволяющими себе ходить в Храм.
Что вы знаете о Боге? Кто это, по-вашему?
«Что бы я ни сказал — я буду неправ. Потому что не согласен с вами. Даже если я буду повторять заповеди — я буду неправ…» — совершенно верно, если я уверен в своей правоте, почему я должен с вами соглашаться? Как и вы со мной, если уверены.
Миллиарды людей в мире верят в Бога, и принадлежат к какой-то религии или конфессии. Среди них есть разные, умные и не очень, а есть и очень умные, гораздо умнее вас, но вы всех скопом обозвали:
«Меня раздражают умственно неполноценные граждане, которые «знают» о Боге.»
Они знают, уверяю вас. И поболее вашего.

Volodya
Volodya

А с вами Он лично говорил?
Или вы полагаете себя масштабами равными Ему и потому можете осмыслить Замысел Его?
Вы так смело несёте правильное понимание Бога… Стесняюсь спросить, но все же… Саул, вы ли это? Я вас в гриме не признал…

Столько пафоса… А между тем, вы уж поверьте, мне доводилось дискутировать с действительно умным верующими. И вера их была глубока настолько, что внушала уважение. Вы не веруете, вы фанатик. Есть разница.

Тимо-фей
Тимо-фей

Серьезно? И в чем же мой фанатизм? В отстаивании моего мнения? В нежелании соглашаться с абсурдными положениями, с невежеством?
Я, кстати, говорю с вами вашим же языком, это не я, это вы обозвали верующих «воцерковлеными малохольными». Ну и как с вами после этого разговаривать?
Где у меня написано, что я знаю Промысл Его? Где у меня пафос? Не стоит ли вам на себя сначала оборотиться?

zhevak
zhevak

Тимофей! При всём уважении — кончай балаганить! Рабочий день в разгаре, работу работать н-н-надо. А то тут все скопом ржут и нихрена не работают.
Вечером похихихакем.

Volodya
Volodya

А вежество ваше на чем основано?
Нет, серьезно, кто дал вам право определять правильность?

Владимир
Владимир

На вере. И чтении доказательств от даже не косвенных доказательств. Второе впрочем лишне.
Первое основа. На нее уже любое лыко в строку. И хоть кол на голове теши, бггг…

Тимо-фей
Тимо-фей

А кто ВАМ дал право определять правильность или неправильность?
Мое «вежество» основано на знаниях предмета и личном мнении.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

Какого предмета знания ?! Кадила?! Зачёт, чё

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

и личного мнения(с)
Зачёт.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

У их лабы были.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Зилог, мож в картишки перекинемся?))
comment image

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

А на чём ета оне?
Материал фсмысли?
Немодные — игде закруглённые уголки?
Шо, мню закруглятырь с собой тащиць?

Volodya
Volodya

Вот и добрались до ключевого — личное мнение…
Ни к богу, ни к вере это отношение не имеет.

Как говорится, «имею мнение — хрен оспоришь».

Так честнее, не находите?
Вот только зачем Бога сюда прилетать?

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Это было с самого начала..)

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

Это для прокачки скила, за неимением рясы

Тимо-фей
Тимо-фей

У всех есть личное мнение, мы люди. Вы хотите сказать, что ваши суждения на нем не основаны? Вы слукавите. А «хрен оспоришь» — неправда, оспаривайте, кто вам не даёт, только ваши аргументы пока слабоваты. Кроме «сам дурак» ещё ничего не прозвучало.

Volodya
Volodya

У меня нет суждения о вере :)
У меня всего лишь факты о религии :)
А факты — штука забавная…
Берём канонические книги, читаем, смотрим на житие иерархов…

И если на улице я вижу дождь — хрен меня весь Гидрометцентр оптом убедит что солнечно и сухо. Даже со ссылкой на учебники

zhevak
zhevak

Как бы не получилось ещё хуже — интерпретатор пищущей машинки с неонкой унутре мыслей и толкователь поступков бога.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Самое интересное что он даже не отдупляет, что мнение это — не его. Оно индуцированное. Присоединился к значительному сообществу и на этом основании — вещает.
Ровно так же ведёт себя школота навальная.
Они же тоже утверждают с пеной — стока людей не могут ошибаться, а вы все — понятно кто.
И — да — анализа нет, даже попытки самостоятельно что то осмыслить. Взять готовое и юзать — вот предел.
Это синдром рекламы — чел услышал по радио рекламу какого то гугна и начинает перед знакомыми защищать рекламных мошенников — «всё это правда». Ну все же с таким сталкивались.
Особенно в семьях — своим не верят, а телеку или рекламе какой то — запросто. И ещё защищают это. Говоря, что это «их мнение».
И не лезьте, дескать.

zhevak
zhevak

— Путин — вор!
— Э-э-э… А доказательства?
— Дак народ так говорит!
— Ну, народ мало ли что говорит!
— Дак все так говорят!
— Ну кто «все»? Я так говорю? Он (показывая пальцем на соседа) так говорит?
— Не-е! Ну вы так не говорите. Но все другие так говорят?
— Ну кто «все»-то?
— Ну, кто-кто! Я, например!
— И это что, является доказательством?

— Бог, Он, собственно, один!
— Э-э-э….

alex_cr
alex_cr

Спорят с викингом раввин.
Спор, как водится, бесплоден:
— Бог — один. И он не Один.
— Один — Бог. И не один!

Но постепенно в жарком споре
Сошлись на том, что сила — в Торе.
——
Это я просто ради иллюстрации твоего, камрад, примера. Каждый из такого примера, ессно, в своих доказательствах опирается на «личный опыт», что сразу же выводит аргументацию на чисто субъективный уровень.

zhevak
zhevak

>> Бог, Он, собственно, один.
Э-э-э… и какие будут Ваши доказательства?

Докажите, что бог один, а не целое конструкторско бюро?

Как будем проверять?

Кроме того, имя на вооружении истинные знания можно с большой вероятностью предсказывать будущее. Имя веру ничего нельзя предсказать. В большинстве случаев всегда будет мимо кассы.

Опираясь на законы физики можно создавать различные приборы и механизмы. И они будут работать, как предполагается. Опираясь на веру ничего создать нельзя. Можно только успокоить некоторых душевно-больных. Не более.

Так сколько, говорите, богов-то?

Владимир
Владимир

Один. Он же сам сказал, то ли Адаму, то ли Моисею. Не доказательство разве?
Остальные ангелы и прочие типа полковники, майоров и пр.
Кароч иерархия. Человеческая))

Тимо-фей
Тимо-фей

Вы рассуждает как евреи 2000 лет назад. Они тоже хотели поиметь материальных благ от Бога здесь и сейчас. В вашем случае вы хотите каких-то предсказаний.
Наука, в частности физика, занимается материальным миром, ву компрене? Религия и вера занимаются нематериальным — душой человека, ее лечением и исправлением. Конкретно взятой грешной душе нужны предсказания? Как законы физики влияют на соблюдение заповеди «Не убивай»? Душа от этого станет чище? Ответ очевиден.
Вы путаете теплое с мягким.

alex_cr
alex_cr

«Религия и вера занимаются нематериальным — душой человека…» — а что есть душа? Не напоминает ли она некую энергетическую сущность? Имхо, напоминает. А если так, то физика вполне себе занимается такими вопросами. И если от этого оттолкнуться, ответ на вопрос, как законы физики влияют на соблюдение заповедей, и становится ли от этого чище энергетическая составляющая конструкта «тело-душа», совсем не очевиден.

Тимо-фей
Тимо-фей

«некую энергетическую сущность». Хм… На чем основано сие предположение? Физика уже измерила душу? Пруфы есть?

alex_cr
alex_cr

Ровно на том же, на чем ты основываешь ее нематериальность — на сказанном кем-то. ))

А если серьезней — то это фантдопущение, предположение, сделанное некоторыми весьма неглупыми людьми, предположившими, что душа — это именно энергетическая сущность, несущая в себе «матрицу» личности — это если сильно упрощенно. Идея имеет точно такое же право на существование, как и все прочие.

Владимир
Владимир

>>Имхо, напоминает
Да, энергия. Типа молнии, голубовато-фиолетовая, небольшой такой разряд. Не спрашивай как и при каких обстоятельствах. Но по сути — электричество))

alex_cr
alex_cr

Ну, я говорил об энергии вообще, в понятии, так сказать, а не в конкретике ее проявления. ))

Владимир
Владимир

Всё есть материя. Со всеми вытекающими))

alex_cr
alex_cr

Так я и не спорю, в сущности — именно потому и «притянул» физику к вопросам души. ))

Владимир
Владимир

Но не только лишь все понимают, как это можно притянуть к вопросам веры и религии))
Но то такое. Да деревьями леса не видно))

Gena
Gena

Кароч, веруем в макаронного монстра и луну из сыра, они хоть из продуктов, а поэтому вполне материальны и съедобные.

Gena
Gena

Все есть материя, вещества, антиматерия, антивещества и нулевая точка отсчета. А так же есть капающий кран и протекающая крыша…

psnkoe
psnkoe

Бисера не хватит :) но князь Эйфон… тьфу, противно. Это же кем себя надо возомнить, чтобы в массовом порядке чертей гонять? Этот мракоборец, может быть, скоро прикажет Эйфону в стадо свиней войти? А что. Нормально.

Базилевс
Базилевс

Если процедура помогает — то пусть хоть Эблоном назовет.
А так-то — терапия действенная, лишь ба не покалечить.))

psnkoe
psnkoe

Помогает от чего? И калечит же. Психологически. Даже Христос никогда не изгонял бесов из толпы. А игумен этот отлично знает, что творит, не может не знать. Изгнание беса — это личный подвиг праведника. То есть игумен своими публичными массовыми сеансами объявил себя праведным. Ну пусть бы себе с ума сходил один потихоньку, но зачем народ с детьми с собой тащить?

Gena
Gena

Как же они задрали… Скоро в сортир без напутствия жирных в рясах не сходишь, оформят как акт изгнания демона-фекалоида. Ипхон, бле..

Владимир
Владимир

Кадило крутится, бабосы мутятся (народное):))

Владимир
Владимир

Мракобесие как есть.

Владимир
Владимир

Эйфон князь…чота ржу.
Шайтан арба — автомобиль, бггг…
Точно, всем психиатра надо, и двойную дозу…амина…как его там, лекарство, которое мозг сушит))

Ванёк26
Ванёк26

Амфитамина?)

Владимир
Владимир

Аминазин! Во!))

Volodya
Volodya

Маленькое упражнение на логику…
Если Бог с вами не говорил, то в кого вы веруете?

Теперь чуть развернем эту сентенцию…

Религия основана на неких текстах, каковые были написаны «говорившими с богом»…
Ещё ничего не напрягает?

Оставим за скобками вопрос почему их всего 4, а не 12…
Но либо бог может говорить с любым из желающих, и тогда вопрос как отличить тех, с кем он таки говорил, от тех, кто врёт, либо мы верим исключительно в избранных…

Если я скажу «Мне так Бог сказал» — воцерковленные меня сожрут…
Но если это скажут 4 избранных…

Получается, что не в бога веруем, а в избранных? :)

Владимир
Владимир

Экий затейник))

Volodya
Volodya

Могу усугубить…
А Господь ли говорил с ними?…
Искуситель тоже, знаете ли, говорить может…

Владимир
Владимир

Честно? ХЗ кто там с ними говорил))
Но версия имеет право быть))

Тимо-фей
Тимо-фей

Бог познается по делам Его.
Христос говорил с очень большим количеством народа, а не с четырьмя. Одних Апостолов, лично знавших Бога — 12.
Но вы же снова потребуете доказательств.
Но Вера не требует доказательств, она либо есть, либо нет.

Volodya
Volodya

Повторюсь — остальные 8 где?
«Лишены национального самосознания или права переписки»?

Вера не нуждается в «избранных». Или нуждается? :)
Религия точно нуждается, а вера? :)

«Бог познается по делам Его.»
Смотрю я на количество золота в церквях, автомобили и дома иерархов церкви и Мамону вижу я…

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

А их бог именно мамона. Деньги их бог. Достаточно посадить их на налоги, как положено — и всё, мы сразу увидим реальный ценник посредников по связям с всевышним. Как там говорил покойный Джордж Карлин?! — богу нужны деньги, машины- почти ©

Volodya
Volodya

«Евангелие от Петра — один из новозаветных апокрифов. Существовало в первые века христианства, но было отвергнуто церковью.»

Я не зря вывел за скобки в начале дискуссии оставшихся 8 апостолов…
Но Тимофей возжелал вернуться…
Выходит, что даже не всякий из апостолов правильно понимал Бога?
Но вот Тимофей — да, это голова…
«Мое «вежество» основано на знаниях предмета и личном мнении.»

Дополню слегка, дабы «знание предмета» пошатать:
«Во II веке появляются писания мужей, известных и чтимых в Церкви, непосредственных апостольских учеников, таких как: Климента, Поликарпа, Игнатия и других так называемых мужей апостольских. Таким образом для Церкви настала необходимость определить точно, какие именно писания она считает истинно апостольскими, священными и боговдохновенными, чтобы отделить их, с одной стороны, от подложных и содержащих неправильное учение, а с другой — от писаний мужей апостольских, хотя подлинных и содержащих правильное учение, но все-таки человеческих и не могущих равняться по значению, важности и обязательности с писаниями божественными и откровенными»

Ощущаете? Именно в этот момент Церковь стала институтом религии, а не храмом веры…
Т.е. «знающие предмет» уже воспитывались на тщательно отфильтрованном, «правильном» понимании слова божего…
Именно церковные иерархи определяли кто из апостолов истино понимал, а кто нет…
Ну а дабы не сеят смуту в умы незрелые, попросту объявили тексты подложными…
Удобно, че уж…
Ну а если погрузиться в смысл термина «канонически книги», да в разрезе православия…
Но Тимофей «знает предмет»….

ИМХО — вот единственный критерий Тимофеев.
И — не следует этого стыдиться. Просто «знанием предмета» не прикрывайте свое ИМХО, и все будет гораздо проще.
ИМХО может быть ошибочным, у всех. За это просто слегка отпинают, даже без злобы
А вот за «знание предмета» могут и выразиться неизыскано.

psnkoe
psnkoe

Есть такая наука, как история Церкви (заглавная буква говорит о том, что речь идёт о совершенно конкретной организации, представляющей собой уникальное явление, т.е. о христианской Церкви). Так вот, наука эта по своей методологии ничем не отличается от таких разделов как история государств или история ООН, или даже история КПСС. Те же самые способы работы с источниками, оценка их достоверности, попытки, не всегда успешные, определить автора или качество перевода, и так далее. Поэтому, прежде, чем писать глупости с умным видом, неплохо было бы познакомиться с предметом разговора, а именно: отчего же какие-то книги были приняты, а какие-то нет. Как-то у вас все однобоко и одномерно: толстые попы, напились пива и давай манипулировать. Немецкие библеисты и патрологи, кстати, очень неплохо эту тему разработали. Подозревать их в симпатиях к православию не стоит — они либо протестанты, либо вообще непонятно кто по религиозным воззрениям. Я вам дал свой непрошенный совет, так как вы ещё пока не скатились до ругани, поэтому представляетесь мне пригодным собеседником. Думаю, что это ненадолго, но пока так.

Volodya
Volodya

«Так вот, наука эта по своей методологии ничем не отличается от таких разделов как история государств или история ООН, или даже история КПСС»
Не мною сказано «Историю пишет победитель», но подпишусь

«Поэтому, прежде, чем писать глупости с умным видом» следует задуматься ЧТО ты пишешь, и каков ответ получишь.

«Я вам дал свой непрошенный совет, так как вы ещё пока не скатились до ругани»
Немудрено скатиться до ругани с такой подачей аргументов, не находите?

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Хыхыхх — а шо еси ему сказать: «А кафолики с протестантами с тобой согласны ли»?
А такжы копты? А эллины? А грузины с армянами?

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Я вообще так скажу — к Вере и её символам, а также традициям народ в массе своей относится трепетно. А вот к институту Церкви и самим церковникам ака служителям культа — относится вот ровно так, как они сами проявляют себя в мiру.
И получают они по делам своим.
Посему смешивание Т-феем и pnskoe отношения к дебилам-попам, делающим всё для дискредитации Церкви с отношением к Бгу и вере — подтасовка, передёргивание и враньё детектед.

toxfox
toxfox

Соглашусь! Да и Рич, сквозь всю эту ругань, сказал правильно: Бог в каждом человеке, а в церкви деньги. К церкви каждый человек относится по своему и это личное. Бандюки 90х в церковь тоже любили ходить.

Atuma
Atuma

а передёргивания только у упомянутых персонажей замечаем? переевших ухи участников «чатика» в смешивании не попрекаем? ню ню

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

В смешивании чего с чем?
Ну те-с — не стисняйтеся — предъявите нам наше бревно в глазе.
Тока чойта мню гогорит, шо кроме «самдурак» — ничево не увиджю. Ни аргументов, ни логических построений.

Atuma
Atuma

Да пошло оно все нахуй, понимаешь?

Дисскусия , поэл?
Дискутант ибаный, с гавном в межъушьи дискусей ™ возжелал.
А хуем по морде?
Впизду….
Тщетно

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

ЧТД

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

Аминь

alex_cr
alex_cr

Щаз услышишь, что идолопоклонникам — сиречь язычникам — место в геенне уготовано по дефолту, ибо так сказано Им. Догма, камрад, в чистом виде догма.

Тимо-фей
Тимо-фей

Им сказано: «всякий получит по вере его». Каждый сам выбирает свой путь. Христиане придерживаются принципа, что вне Церкви нет спасения. Не хотите — не надо. Ваше право.

Volodya
Volodya

Т.е. баптисты не христиане?

Тимо-фей
Тимо-фей

Они считают себя христианами, флаг им в руки.
Но Христос создал только одну Церковь, как ни удивительно именно православную, ортодоксальную. Которая пронесла Его Слово через века неизменным. И сама в догматах не изменилась совершенно.

Volodya
Volodya

Это всего лишь ваше мнение. Т.е. не аргумент ни в коем случае.
Думаю, иные конфессии с вами не согласны.

Но даже в разрезе православия… А в каком году вааще возникло в русской православной церкви понятие канонических книг?

«В Византии и на Руси в средние века существовали различные списки библейских книг. Состав книг Ветхого Завета в Православной церкви не был фиксированным вплоть до начала эпохи книгопечатания»
Врут, поди?

alex_cr
alex_cr

А распределение, кому что получать, отдается именно Ему, и никому более?
Ну-ну. А чего не Зевсу, например, или Одину? Чем они хуже? И почему искренне в них верящий не имеет точно такое же право на, скажем, спасение, только объявленное ЕГО богом?

Проще говоря — «вне Церкви нет спасения». А почему в эти же слова не может искренне верить представитель иной конфессии?

Владимир
Владимир

>>А чего не Зевсу, например, или Одину?
Так это одно и то же лицо))
Национальное видение))

alex_cr
alex_cr

Это исключительно как пример.

Тимо-фей
Тимо-фей

Да пусть верит, кто не дает-то, хоть в макаронного монстра. Только отвечать придется.

Тимо-фей
Тимо-фей

Все решения о догматах и Евангелиях принимались Вселенскими Соборами. Коллегиально. И христиане считали, вполне разумно кстати, что принятие их есть Божья Воля.

Volodya
Volodya

Да-да, а съезды КПСС декларировали волю народа. Знакомо…

Тимо-фей
Тимо-фей

Вот зачем передергивать. Вы считаете ВСЕХ членов, ВСЕХ соборов нечестными людьми? Люди занимались вопросами спасения людских душ, как правильно это делать, что влияет на это, а что нет. А вы опять обвиняете их всех огульно в коррупции и стяжательстве. Стыдно должно быть.

Volodya
Volodya

Я искренне сомневаюсь в их заботе о душах. Вот смотрю на житие их — и искренне сомневаюсь.
И знаете, замечательная фраза «Люди все те же, только квартирный вопрос их испортил» не дает мне покоя.
А теперь давайте, скажите что люди раньше были чище, добрее и т.д.
Рискнете?

Но можно и с другой стороны зайти: а что, ВСЕ члены КПСС, ВСЕХ съездов были нечестными людьми?

Тимо-фей
Тимо-фей

Люди не меняются, они все те же. Но не надо мерить по себе. Кто больше всех боится воров? Тот кто сам ворует.
Большинство людей, подавляющее большинство — честные, добрые, хорошие, достойные люди.
Вот в Политбюро попадали отмороженные, жаждущие власти карьеристы.

Volodya
Volodya

«Но не надо мерить по себе»
Что вы… Мне лично власть в руки давать нельзя — очень злой я человек. Ни разу не корыстный, но очень злой… Если б я мерял по себе…

И да, я бы обязательно все религиозные организации обязал бы регистрироваться как юрлицо со всем налоговыми вытекающими.

А пропаганду оных приравнял бы к пропаганде межнациональной розни. Ибо по степени деструктивности «наша вера самая правильна» = «наша нация самая правильная»

«Вот в Политбюро попадали отмороженные, жаждущие власти карьеристы.»
А с чего вы взяли что в иерархи попадают иные?

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

На сие ты не получишь внятного ответа.

Kokunov
Kokunov

Хехе, а вот если бы некоторые в рясе поменьше мелькали бы в телевизоре, а уж тем белее в интернете, то глядишь может и не так относились бы к ним:comment image
Да и вообще «Богу – Богово, кесарю – кесарево».
Каждый должен заниматься своим.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Они покаялись, и стали честными, и таг наверное не 1 рас.

Владимир
Владимир

Но они ж искренне покаялись, а как еще каяться можно? И перед богом, а не человеками каким-то. Индульгенции нет, а то так бы еще проще было, не надо было бы мозги морщить. Копеечку кинул и все, прощён, иди куролесь дальше:))

Gena
Gena

«Батюшка, а можно так громко не ржать на всю церкву, когда я исповедуюсь?» .©

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Копеечку? О , сматрика.. как в суде, штраф заплвтил, и чист. Ооочень напоминает.
Я тут как то мимо церкви проходил.. Чел хотел освятить машину.. Оказывается есть прайс!
Не сколько Вы пожертвуете, а по ему самому.

Gena
Gena

Дык структура коммерческая, только налогом не облагается. Погожди, скоро ещё и церковные приставы и исполнители появятся.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Да,да.. согрешил- заплати!)
На фото выше ж заплатили наверное?

Владимир
Владимир

>>и исполнители появятся
За неисполнение предписания кадилом по лбу й@б))
За злостное неисполнение — три раза по лбу и пять километров босиком по городу))

Владимир
Владимир

>>как в суде, штраф заплвтил, и чист
Ибо «…человеческое, слишком человеческое…»)) Хотя некоторые пытаются с умным видом пытаются натянуть сову на глобус, путаясь в показа… в аргументации))

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

)

Gena
Gena

Хе, а у нас медмедики с лесу в гости попёрли, все грибы и ягоды известно кто покрав в этом годе.Уже вроде двоих человеков задрали.
«Власти Забайкалья рекомендовали жителям не ходить в лес из-за опасности нападения медведей

Министерство природных ресурсов Забайкальского края рекомендовало жителям воздержаться от походов в лес из-за опасности нападения медведей, сообщили ИА «Чита.Ру» 7 октября в пресс-службе министерства.
Властям населённых пунктов и владельцам участков необходимо убрать находящиеся рядом свалки пищевых отходов, утилизировать трупы домашних животных.

Тем, кто находится в лесу или поблизости от леса, необходимо иметь при себе светоотпугивающие устройства, шуметь и ни в коем случае не ходить по одному.

При появлении медведей в населённых пунктах необходимо незамедлительно сообщать об этом в минприроды по телефону 35-02-44 в рабочее время, в нерабочее и в выходные дни по телефону единой дежурной диспетчерской службы (ЕДДС) Читы — 35-50-06, 35-50-07; Читинского района — 32-28-83, 32-48-75.
(с) Чита.ру»

Может, молебен или крестовый ход супротив хозяина замутят?А чо, на муниципальные бабосы-то?

Тимо-фей
Тимо-фей

Вот вы все, кто сейчас посчитал копейку в чужом кармане, вот вы лично, много копеек в Храм принесли? Вы лично? Или вас обязали это сделать, метлой загоняли, облавы делали, чтобы из вас последние деньги вытрясти в пользу храма? Нет? Не было этого? Так чего же вы воете (поости Господи) в голос о стяжательстве Церкви? Вы служили в храме? С кружкой ходили? Откуда вы взяли, что священники несметные богачи? В интернетах прочитали? Так чтобы рассорить народ с последним оплотом добра в мире ещё и не такого понапишут.

Volodya
Volodya

«с последним оплотом добра в мире»

Gena
Gena

Да, именно так!

comment image

Galuhka
Galuhka

Тимофей, я например хожу в церковь когда там заканчивается служба и никого нет, потому что трудно думать о Боге и душе когда перед тобой стоит служка, трясет тазиком для пожертвований и смотрит так проникновенно… и приходится, вместо того чтобы слушать службу, лезть в сумку за деньгами. приятного мало.

Gena
Gena

Он пришёл под конец службы…

comment image

Galuhka
Galuhka

Наверное без креста пришел.

Тимо-фей
Тимо-фей

А батюшка на крузаке двухсотом ездит?

Gena
Gena

У нас нет. В падлу ему. Он по простетцки, по народному , на лехусе-570 рассекает.2018 году выпуску, но , типа как не его, а на епархию,, но , мнится, не надолго — тачка то быстро устаревает, а мерцедец норот не совсем поймёт. РРойса ждём, чтоб совсем ближе к агнцам быть.

Kokunov
Kokunov

А растление малолетних?

psnkoe
psnkoe

Это тех, кто сообразил, что их растлили спустя лет 20-30, когда услышали о компенсациях? Этих малолетних вы имеете ввиду? Если эпизод реален и доказан, то пупыску оторвать по самую шею. Если обвинение прозвучало, но не со стороны 60-летнего деда, который вдруг вспомнил что лет 50 назад его, вроде как, тоже растлевали и сколько там мне полагается, я ж страдал все это время? Нет, если есть теперешний малолетний, который обвинил, но доказать не смог: трудно это доказывать, технически трудно. То на этот счёт существует в Церкви правило: обвиняемому даётся год на доказывание своей невиновности. Доказал — молодец, не доказал — отстраняется от должностей и запрещается в служении.

Volodya
Volodya

При всей своей нелюбви к церкви — соглашусь.
Как только апнулся вопрос «компенсаций» — столько растленных появилось…

Kokunov
Kokunov

А эти?
https://clck.ru/JRrLE
Согласен, что у нас все же лучше, чем у католиков, но все же…

psnkoe
psnkoe

Вообще их 83 было 70+13. Это одних Апостолов. Матфей, евангелист, как раз от 70 был

Volodya
Volodya

Но это, согласитесь, вопрос религии, не веры.
Вера — глубоко интимный процесс. Осмысление «потребности/отсутствия потребности» в Боге, пути, по которым к нему «идут/не идут» находятся за пределами «доказательств бытия божего» и догматов. Можно отлично ориентироваться в религиозных текстах, быть богословом с большой буквы «Б», но не иметь ни капли веры.

Чья вера ценнее/глубже?
Того ли, кто тупо повторяет за приходским батюшкой?
Того ли, кто осмысляя бытие взрастил в себе веру?
Ну далее, далее, далее…

Это вопросы настолько далекие от изгнания Эйфонов, что….
Да и вот не рискну я рассуждать именно о вере публично. Ибо — сие, повторюсь, процесс интимный. ИМХО, ессно :)

toxfox
toxfox

На тему религии и национальности лучше не дискутировать, легко можно обидеть человека, неприемлемо это. Что касается веры, то вы правы, глубоко интимный процесс, туда тоже лучше не лезть.

zhevak
zhevak

Вера основанная на практическом опыте — это не вера, а практические знания. Это знания, которые позволяют прогнозировать результаты. И это очень ценно для развития человечества. Знания позволяют строить мосты, построить жильё, строить самолёты и поезда, организовывать сложное движение в пространстве опасных механизмов. Позволяют получать огромные энергии и направлять их в нужное время и в нужное место. Позволяют лечить болезни… и так далее.

Бывают ещё теоретические знания. Это такие знания, которые человек получает через моделирование физических объектов и явлений, с которыми лично никогда ранее не сталкивался, но сталкивались другие люди. Мне не надо быть химиком, чтобы понимать как работает серная кислота. Я __верю__, что она съест цинковый лист. И это знание я могу с пользой применять в своих проектах. Мне не надо проверять, что реактивная тяга работает в космосе. Мне не надо перепроверять принцип распространения электромагнитных колебаний в пространстве. Эти знания я получаю от тех, кто с этим сталкивался. Я просто беру эти знания и применяю их на практике. Получаю какие-то конкретные результаты и могу прогнозировать работу своих вещей или алгоритмов.

А вера в существо, которое непонятно — существует ли оно на самом деле или нет — она что даёт. Только душевное спокойствие. Самоуверенность, что мир — он именно такой, каким он представляется тебе в твоей голове.

— Хозяин, да светится имя твое на экране монитора в ночи! Хозяин, а хозяин! Дай нам муки. И сахара не забудь посыпать. И водички поставь рядышком… А то нам шестиногим худо жить на твоей кухне. Ибо мы ничего не понимаем в этом мире. А взамен мы тебе засрём вес пол за холодильником и будем петь песни во твою славу. А-а, хозяин? А еще будем окроплять святой мочой спички, которые упали за газовую плиту…
— И не только! На первое января мы освятим всю воду не только в водопроводе и канализации, а ещё и в реках и морях. Освятим всю воду в океанах… Да что там в океанах! — во всей вселенной… И всё это во имя твоея… Ну, мы рыжие-усатые считаем, что тебе зачем-то это нужно — чтобы мы возносили тебя.

Volodya
Volodya

Есть такая фраза «Свобода есть осознанная необходимость»
Рискну перефразировать «Вера есть осознанная необходимость»
Вера, которую не вложили тебе в голову, а к которой пришел ты лично, не нуждается в костылях ввиде «догамтов» или «канонов» — в них нуждаются те, чья вера слаба и без костылей рискует пошатнуться.

Но разве называем мы ходящих на костылях здоровыми людьми? Откуда вообще произошло слово «убогий»?

Дабы не плодить сущности — я не верующий человек. Я просто уважаю ту самую веру, которая в костылях не нуждается. Уважаю за путь, который пришлось проделать людям, пришедшим к ней.

Тимо-фей
Тимо-фей

О, вот слова не мальчика, но мужа. Сразу бы так. А то вы сначала обливание грязью огромную часть человечества, а потом говорите об уважении. А надо наоборот. Хотя грязью поливать вообще никого не стоит.
Ну и добавлю «моего мнения». Почему вы считаете меня недостойным вашего уважения, за то что я в своих исканиях пришел к Православию? Не ту Веру, по вашему выбрал? И причем здесь «костыли». Лично мне никто ничего не навязывал, никакими костылями не поддерживал. А, понимаю, быть православным не в тренде. Вот если б католиком, или мусульманином, то да, а так — фи, фанатичный мракобес.

Volodya
Volodya

«А то вы сначала обливание грязью огромную часть человечества, а потом говорите об уважении.»
Не надо передергивать. Я уважаю ОЧЕНЬ малое число верующих. Ибо большинство лишь «паства», сиречь овцы. Не могу испытывать уважение к э… агнцам.
Ходящий на костылях достоин сочувствия, да и то, зависит от причин, по которым он на них оказался. Вдруг он просто ужрамшись на рельсах заснул? Но уважения?… Не стоит передергивать.

Volodya
Volodya

» А, понимаю, быть православным не в тренде. Вот если б католиком, или мусульманином, то да, а так — фи, фанатичный мракобес.»

Вы не поверите, я ко всем религиям ровно отношусь :)

Тимо-фей
Тимо-фей

У вас когнитивный диссонанс в голове какой-то. Вы уважаете людей пришедших к вере, но не уважаете их за их убеждения (религию)???
Не кажется ли вам это несколько странным?
«Ибо большинство лишь «паства», сиречь овцы»
То есть, подавляющее большинство людей в мире недостойно вашего уважения? Например наш президент или министр обороны… Они овцы… Интересное мнение. Гордое очень. Так и виден нос в потолок.

Volodya
Volodya

«То есть, подавляющее большинство людей в мире недостойно вашего уважения?»
Уважение не данность, положенная нам от рождения.
Уважение — это признание заслуг/достоинств.
Не могу уважать людей, добровольно именующих себя рабами только лишь потому, что они называют себя рабами.

«Вы уважаете людей пришедших к вере, но не уважаете их за их убеждения (религию)???»
Вы опять спутали веру и религию.
Я их разделяю. В этом, видимо, и есть корень нашего полного взаимонепонимания.

Да и уважаю я не их веру, а путь, который они прошли.

Volodya
Volodya

«Интересное мнение. Гордое очень.»
Вы знаете какая штука…
Я лично (чисто ИМХО, формулировать анабазис лень) очень убежден, что людям очень не хватает гордости (не путать с гордыней), чувства собственного достоинства.
Довольно регулярно можно наблюдать картины, как какой-нить хам трамвайный так и просит чтоб его урезонили, а люди морщатся и стыдливо отворачиваются… И взрослые дядьки делают вид что они этого не видя и не слышат…

И не в последнюю очередь, думаю (ИМХО, чистое и не замутненное) что само слово «раб» в религии убило то самое чувство собственного достоинства…
Когда базовый тезис «смирись, раб божий» — сложно ожидать иного.

А касательно «Например наш президент или министр обороны…» — вы сами нагулите список известных атеистов или вам помочь? Или вам помочь нагуглить список иерархов, поведение которых, мягко скажем, недостойно декларируемых христианских ценностей?
Стыдитесь, такие аргументы в вашем возрасте стыдно должно быть применять.

Тимо-фей
Тимо-фей

А ну-ка, ну-ка про иерархов поподробнее. Только с фактами, свидетелями, и свидетели чтоб не из интернета и агенства ОБС были.

Gena
Gena

Приедь к нам. Посмотри на хоромы и гаражи возле старой церкви. На ул Чкалова. Проникнись величием.Центр города, есичо. Да, и зайди , распинывая нищих на жаловании, в саму церкву на службу. Квест.

Volodya
Volodya

Какой же вы предсказуемый…
Как было очевидно что именно честь мундира вы кинитесь защищать…

Но я не буду постить рядовых церковников, нет… Там все просто и очевидно, и дальнейшие ваши слова будут предсказуемы и, следовательно, скучны.

Мне, лично вот мне, интересен складной крестик патриарха…

Я понимаю, он уже в возрасте, машина низкая, да и дорогую обивку можно символом веры поцарапать…

Но преклонять символ веры чтоб высшему иерарху было удобнее или чтоб обивку в машине не поцарапать….

Символ веры!

Не, я понимаю, власть уступать тем, кому не так тяжко наклониться, жалко.
Но хоть бы в Газельку пересел бы, раз уж так тяжко или обивку жалко…

Газель патриарху православной церкви не по чину?

Да хрен с ним, Мерседес Вито какой-нить…

Но нет, складной крестик…

Владимир
Владимир

>>лично знавших Бога
Тухло. Как и попытка в свое время натянуть Понтия Пилата по статье российского УК к ответственности. Ваще такой псевдоюридической бредятины я не читывал))

Volodya
Volodya

«Как и попытка в свое время натянуть Понтия Пилата по статье российского УК к ответственности»
Че, реально было?!

Владимир
Владимир

Было)) Попытка вменить то ли 2, то ли 4 статьи)) На третьем вопросе о доказательствах респондент растекся мыслями по древу, в обычный флуд в стиле вышенаписанного))
Про доказательства я люблю — это альфа и омега любого процесса (судебного) :))

Volodya
Volodya

Вы сделали мой день… От души благодарю :)

Goblin78
Goblin78

Понимают, знают, ведают… долбонавты узкоспециальные

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

Это мне напоминает мои бои с СИ на рассвете интернета. Тогда ещё долбан модератор меня жутко банил по причине моего наезда на эту секту и ее приспешников на форуме….. пока жена модератора не попала у секту. И он проникся

Volodya
Volodya

Сворачивая свое участие в дискуссии (было местами весело, но ничего нового и Рича жалко), хотелось бы отметить один момент:
Защита чести мундира…
Произошел тот самый случай защиты чести мундира, за который мы так не любим ментов, прокурорских и прочих служивых…

«Да, он сукин сын, но он НАШ сукин сын»…
Господа верующие…
А стоило? Вот ЭТО и ему подобных — стоило защищать?

Умение признавать ошибки — один из признаков думающих людей…
Православная церковь не самое плохое, что могло случиться с Россией…
Но вот такая защита чести мундира и приводит к тому, что люди отворачиваются от Церкви.

ИМХО, ессно…

Gena
Gena

Вообще не могу серьёзно относится к срЪчу на тему религии, у табе ещё невры и силы на комменты есть. С христанутыми на голову не может быть диспутов, а троллить их ещё скучнее, чем узбека за рулём маршрутки…

Тимо-фей
Тимо-фей

То есть, своих ошибок и недочётов вы не видите? Ну я, сбствн, об этом ещё в самом начале написал, человек считает себя лучше и умнее других. Я такой, весь в белом, а вы все внизу в грязи, и вообще рабы. А чем вы лучше? Ну, в двух словах. Не раб? Да неужели? Христиане рабы Господа, Существа, сотворившего мир и создавшего самих людей. А вы? Вы раб своих страстишек, самая поганая из которых — гордыня. Страсть, погубившая Первочеловека, проявление которой как раз и есть возвышение себя над другими. Что лучше, быть рабом Высшего Существа, зная что кроме любви от Него ничего другого не будет, или рабом страстей, пожирающих и губящих человека?
Выбирайте сами.

Volodya
Volodya

Хотите быть рабом — да хто ж вам мешает :)
Помните только что вся власть есть от бога, т.е. полномочия по рабовладению переданы в надёжные руки :)

Вам нужен пастырь? Да забирайте. Кого назначат вам в приход — тот и пасет, и стрижет.

В моем понимании человек суть по образу м подобию, и рабом быть не может.

Может вы и детей своих рабами своими кличите? Да фиолетово :)

Вы без рабства мир не мыслите? Не раб бога, значит чей-то ещё раб? Не мои проблемы.

Тимо-фей
Тимо-фей

Понимаете ли, если человек раб Божий, то другого господина у него просто нет, и быть не может. И никому и ничего Он не делегировал.
Причем Господь настолько прижал своих рабов, что дал им свободу воли, которой вы, например, и пользуетесь. Вы считаете себя полностью свободным? В вас нет страстей? По образу и подобию? Что ж вы людей не любите? Всех. Как Он.
Что не даёт? Гордость… А вот у Него ее не было. На Крест пошел, позорной казнью казнен… Чтобы спасти всех. А вы? Можете? Смиренно себя на заклание? Нееет, о чем это я, отдавать свою драгоценную жизнь за жалких недостойных людишек, верящих в… Него. Смирение для вас зло. Так чей вы образ? Чей раб? Бога? Нет, вы открестились от него. Вы раб страстей, главнейшая из которых вас сильнее всего и грызет.

Volodya
Volodya

Это если мыслить в догматах ВАШЕЙ веры.
Улавливаете нюанс?

Вы не мыслите мира без рабов? Это исключительно ваши проблемы.

Тимо-фей
Тимо-фей

Понятное дело, только христианство давно знакомо с проявлениями ВАШЕЙ веры. Ещё со времён Адама. Хотя да, в Адама вы тоже не верите. Ну а душа-то в вас есть? В нее-то вы верите? Или тоже считаете вымыслом? И она у вас, конечно, чиста как у младенца. А, ну да, пятнать некому, бесов же тоже не существует. Как и Бога. Интересно тогда, откуда взялась душа?… А, ну да, самозародилась, как жизнь на Земле.

Volodya
Volodya

Вы невнимательны. Как обычно.
Если б вы потрудились читать — вы бы знали ответ.

Понимаю, удобная позиция, читать только удобное.

Я не верю ни в одного из богов.
Они недостойны :)

Тимо-фей
Тимо-фей

Да-а. Вы глубоко больны. Мне искренне жаль вас. Надеюсь, любовь когда нибудь постучится в ваше сердце. Вы несчастный человек.

Volodya
Volodya

Опять обознатушки.
Тимофей, не надо переносить свои проблемы на других.
Моя жена ща смеётся над вами, мелкий ещё слишком маленький, чтоб оценить размер лужи, в которую вы вляпались, а старшей дочери я покажу, она взоржет :)
Да и друзья, думаю, вдоволь похихикают :)

Ваш мир убог, Тимофей. Религия заменила вам любовь…

«Твоя жизнь скудна, игемон»

Тимо-фей
Тимо-фей

У меня нет проблем. Куча моих воспитанников и друзей тоже могут похихикать над вашими выводами.
Если я ошибся, прекрасно, значит вы на себя наговариваете, и все ваши сентенции — поза, желание показать себя не таким, какой вы есть на самом деле. Что тоже не есть хорошо, согласитесь?

Volodya
Volodya

Госпаде… Ну что вас так прёт загнать меня в ваше стойло?!
Смиритесь, Тимофей, миссионерство не ваш конек :)

В моем мире рабство не ценится, а любовь бывает не только к партии :)

Тимо-фей
Тимо-фей

Если вы умный человек, рано или поздно вы придете к вере. И это не стойло, здесь вы сильно ошибаетесь.
«…иго Мое благо, и бремя Мое легко.» Это к вопросу о рабстве.

Volodya
Volodya

Эх, Тимофей, сами же прекрасно должны понимать — сей прием в легкую зеркалится… :)

Volodya
Volodya

И да, возвращаясь к ВАШИМ догматам:
«На Крест пошел» — тот самый, который патриарх преклонил пред лимузином? :)

Тимо-фей
Тимо-фей

Ну это вообще смешно. Где и когда это было?

Volodya
Volodya

Я плакал….

Поиск в том же Яндексе по запросу «складной крестик патриарха» выдаст вам даж видео ;)

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Уно моменто..
Чем то на чатик смахивает)
https://vk.com/video211637126_168910556

Volodya
Volodya

Ы… Таки да :)

Тимо-фей
Тимо-фей

Спасибо, поржал. Патриарх поберег головной убор от поломки, и что?

Volodya
Volodya

Остроумно :)
Не, без балды :)
А многие знакомые верующие напряглись. Я им передам ваш ответ :)

Тимо-фей
Тимо-фей

Напрягаются обычно те, кто считает, что символы и обряды (а также посты, свечки, бдения) это главное в Христианстве. Это очень частая и грубейшая ошибка, особенно неофитов.

Gena
Gena

Вот зачем их теребонькать, лучше сразу на Соловки и в Е-буркг

comment image

Goblin78
Goblin78

Наблюдая за Тимофеевыми выкладками, получил истинное удовольствие

Volodya
Volodya

Разрядки атмосферы для. Не нашел ссыль в инетах, так что, думаю, сойдет за новинку.

Помирает, знацца, Папа Римский
Новый Папа наследует кабинет, секретаря (ну или как он там называется, запамятовал)и, среди прочего, сидящего в приемной мужика характерной внешности с тубусом в руках.
Папа, знацца, спрашивает секретаря:
— А этот че тут делает? Он же не нашей конфесси
— А, не обращайте внимания, тут всегда кто-то из них сидит с этим тубусом.
— Что значит — всегда?
— Ну вот как-то сидят и сидят все 2000 лет
— Че, и ни разу никто не принял?
— Да зачем? Они не из нашей конфессии, так-то не мешают..
— Не, нехорошо как-то… Приму-ка я их
Ну и приглашает его в кабинет
— Давайте-ка, милейший, поведайте чего вы тут уже 2000 ждете?
Еврей неспешно открывает тубус, из тубуса вынимает репродукцию, тыкает в нее пальцем и спрашивает:
— Скажите, это ваши люди?
Папа присмотрелся — а это ж репродукция Тайной Вечери
— Ну как бы да, наши, а в чем, собственно дело?
— Столик оплатите, пожалуйста.

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.