Кибер-бордель открывает двери

Сегодня, 5 июня, в Петербурге прошло официальное открытие досугового центра Dolls Hotel — первого в Питере легального городского кибер-борделя с секс-куклами. «Сотрудницы» индустрии, оказывающие услуги, оборудованы подогревом, самостоятельно совершают механические движения и даже способны к обучению с помощью искусственного интеллекта.

По словам организаторов центра, кибер-бордель представляет собой «гостиницу с прокатом дорогостоящего оборудования». Качественно запрограммированные куклы-сотрудницы самостоятельно окажут клиенту услуги, не дадут ему «замерзнуть» благодаря технологии встроенного подогрева, а также смогут обучаться при помощи искусственного интеллекта.

Стоимость предоставляемых услуг в первом легальном петербургском борделе пока неизвестна, однако в Москве, где подобный центр открылся ранее, цены за номер с секс-куклой достигали 5 тысяч рублей. Отмечается, что после каждого клиента добросовестные «сотрудницы» проходят медицинскую дезинфекцию.

Началось все с новости о том, что в Москве открываетс­я «первый в России бордель». В гостиницу выстроились очереди из журналистов. Один написал жалостный материал про то, как пришел в отель с бутылкой коньяка и пыталс­я заниматься сексом с куклой, помогая себе фотографическими воспоминаниями о ночах любви с бывшей подругой. Подруга, в свою очеред­ь, устроила скандал в соцсетях из-за взлома ее сексуального прайвеси. Еще была заметка про отель с заголовком «Только на лицо не кончайте» — собрала кучу просмотров в онлайн. История секс-отеля, пожалуй, одна из самых эффектных рекламных кампаний в истории столичных заведений. Причем шумиха получилась совершенно бесплатной. Александров же поясняет, что такой эффект получился во многом потому, что в начале рек­ламной кампании они с коллегами несколько слукавили:

– Конечно, у нас никакой не бордель. По сути, это обычный отель, где мы даем в аренду кукол. Ты можешь просто снять номер за 1200 рублей, поспать на кровати. Час с куклой обойдется в 5000 рублей. Есть выездной сервис — доставляем кукол на дом, 15 000 на три часа. Некоторые, кстати, наших красавиц заказывают на мальчишники.

Дмитрий Александров закончил столичный Национальный исследовательский технологический университет (МИСиС) и пробовал много разных бизнесов: например, занимался тюнингом автомобилей. Дмитрий говорит:

– Появляются куклы, которые узнают тебя в лицо, по голосу, запоминают песни, которые тебе нравятся.

О, думаю я, отличная новость для моего друга, который долгое время считал, что сама судьба свела его с девушкой — все потому, что на звонке у нее стояла песня группы The Kinks. Впрочем, в итоге оказалось, это единственное, что их связывает. В секс-кук­лах — будущее!

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

You may also like...

новее старее
Уведомление о
Cyanid
Cyanid

Если кукла для траха, нахрена ей ИИ? Ведь самообучится ссука и будет вместо траха мозготрах.

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Оказалось — не просто пачотна.
Бгоугодно.comment image

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

Я это знал всегда

Тимо-фей
Тимо-фей

Папа не апостол Павел. Выскочка-еретик не может менять канонические тексты. Кишка тонка.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

Это ему не мешает, согласись?!

Тимо-фей
Тимо-фей

Что не мешает? Др@чить? Это его внутреннее дело. И не надо его на публику выносить.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

Не. Не мешает ложить хрен на мнение Тимофеев

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Папа одобрил дрочибель ⅓©

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Смари. Научна статья, из науки векепедии:
Епископ Римской Церкви, в коем пребывает служение, особым образом порученное Господом Петру, первому из Апостолов, и подлежащее передаче его преемникам, является главой Коллегии епископов, Наместником Христа и Пастырем всей Церкви на сей земле. Поэтому в силу своей должности он пользуется в Церкви верховной, полной, непосредственной и универсальной ординарной властью, которую он всегда может свободно осуществлять Против решения или декрета Римского Понтифика нельзя подать ни апелляцию, ни обжалование».©

Вызшая влаздь™.
Чо гогорит Папа — того гогорит Бг.
И нехр тут нахр нитки мотать

Тимо-фей
Тимо-фей

Папа (любой) — выскочка и узурпатор. Бог никого наместником на Земле не ставил. И этому есть причина: возвеличивание любого человека над другими ведёт к гибели этого человека. Духовной. Гордыня — страшная вещь, человека из Рая выгнала.
А то, что там себе католики в своих бумажках пишут — нам наплевать и растереть.
Правильные христиане знают, кто является главой Церкви и управляет ею.

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Датышоъ!
А когда это Адонай сказал, ну хотя б из горящего куста: православная вера — самоисиенная и единственно верная. А папоримцке — лох, выскочка и паучок онанси, мохнатыя лапки.
Чот я этот момент пропустил.
Какая смя печатола?

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Ну или хоша б статей научный из википедии™ тùcни.

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Правильные христианеъ™…
Ой, бабаньки, уссуся

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

У нас тут под боком — срана чюдес Каклостан, нэнька твоя гисторицка. Так там куда не плюнь — в носителя ИстеноВерной Веры угодишь

Тимо-фей
Тимо-фей

Ну вот здесь посмотри, например:
http://verapravoslavnaya.ru/?Svyatye_otcy_o_katolicizme

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

О,да.
Спасибо, что хотя б не на английском. Есть у меня прецеденты, ога.
Статья сия, довольно занятная, но тем не менее зело субъективная. Святые Отцы не могли сказать о католицизме в целом и об институте папства в частности ничего доброго, не так ли? Хотя бы потому, что католицизм/как и иудейство, ислам, e.t.c./ — это конкурентное подразделение религии.
А конкурентов не любит никто. Посему доводы, приведенные тобой, все таки более из разряда «всяк кулик свое болото хвалит».
Объективности не жди.
Меня же интересует само определение — истиная труъ-правда™, а точнее — сам источник объективности.
Ведь, как это ни грустно признавать, самой древней действующей религией монотеизма является иудаизм. Но его ты, отчего то, истинной верой признавать не желаешь /впрочем, как и я/, хотя утверждал ранее, что предпочитаешь первоисточники. Все же прочее, что выросло на почве иудаизма — это подобие, нмвз, затеянное с банальной целью рубануть бабла. Ибо, перекрой потоки злата презреннаго — тутто вере и конец. Некому будет кадилой кадить, нема дураков за идею кривляться.
На мой взгляд, разумеется.
Но, возвращаясь к нашим » Святым Отцам»…
Вот, скажем еврей Саул/Павел/, в послании, например к любимому ученику своему еврею Тимофею где нибудь указывает, что Русская Православная Церковь — носитель единственно правильной Веры и несите деньги туда, а не в синагогу?
Есть там таких тонкостей?

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Хотя изначально я просил привести мнение Бога, как единственно весомое в данном вопросе. Кому, как не Богу, знать — правильная религия или неправильная.

Тимо-фей
Тимо-фей

Иудеи предали своего Мессию, потому что продались за бабло, точнее бабло и благополучие поставили выше добра и любви. Ну и распяли Мошиаха.
Если тебе неизвестно, то Ветхий Завет в христианстве почитается как история прихода Христа, тск, предпосылки его появления. Да, христианство вышло из иудаизма, но пошло гораздо дальше и выше. А иудеи погрязли в грехах. Напомнить, что сказал Христос о фарисеях? Ну сам найдешь, не маленький.
Ах да, упоминание о деньгах в конце твоего комментария, говорит о том, что ты таки сын своего народа. Как ни крути. Хоть и выкрест.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Хыхы — ну точняк наши сегодняшние игры в демократию и в выборы — сто человек недоумков столичных проорали: «Распни его!», а терь Тим вона чо гогорит: << «Иудеи предали своего Мессию».
Все иудеи.
И вот у нас в стране уже 82% православных.
А дальше — покатилось — рейтинг пересчитали и сами оху..удивились очень — как здорово то выходит! За ними и Минфин начал всё пересчитывать — оказуецо — зб$ь живёооом!
Тим — какжы ты забываеш всйо время — как ты, так и тебе отмеряно будет.

Тимо-фей
Тимо-фей

Те иудеи, кто пошёл за Христом — стали христианами, а те, кто остались?
Они поддержали своих вождей, распявших Мессию, следовательно, тоже виноваты.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Сериозли?
Власовцы служили Гитлеру — ты, $ъка — виноват тожы!
Каг, нравицо?
Кайся,$ъка все 24/7/365!
И плати каг гогорят Провальные детектед.
Некоторые русские — служили орде и ханам — кайся, $ъка! На тебе — их вина!

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Ну и — понеслась!
Те кто называет этот «куст» религий «авраамическими» — только укрепляют и закрепляют успех тех манипуляторов, которые когда то в своих целях исказили истину. Это просто подтверждает успех тех давних манипуляторов. И сегодня все, подобные Тиму — делают «круглые глаза» и говорят: «А что, разве это не общеупотребительно?».
Охрененный, если задуматься «аргумент» — «общеупотребительно»!
Это как группки школьников придумывают каждая(группка) свои жаргонизмы, чтобы «другие», «посторонние» — не понимали о чём они шепчуться. И если так начнёт говорить целая школа — вот это и будет успех отдельно взятой группки! Она сможет влиять на настроения целой школы! А следовательно — диктовать свои условия всей этой школе.
Это успех.
Не счесть храмов, как христианских, так и мусульманских просто тупо построенных на фундаментах более ранних храмов Агуры Мазды и Ангро Манью.
Который был един в своих двух ипостасях.
Сичоте фишкан?
Построены — во всех смыслах, не только в строительно-утилитарном.
По сути христианство — адаптированная версия более ранней ветви религии.
Кстати, это и иудаизма касается в полной мере.
Тут весьма показательны попытки введения единобожия в Великом Египте. Попытки неоднократные и самое главное — достаточно хорошо «запротоколированные».
Мiр всегда был глобальным.
Когда китайские вещицы появились в Египте?
Вот то то.
А идеи проникали всегда быстрее и легче товаров.

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

А чьего народа я должен быть сын?

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Иудеи не предали Мессию, иудеи не признали его Мессией. Две большие разницы. Мессия должен был принести мир. А тот, кто говорит «не мир я вам принес, но меч» по дефолту не соответствует ожидаемому

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Вот.
С точки зрения тогдашних иудеев — им пытались подсунуть самозванца, объявившего себя Мессией!
Каг там?
Самопровозглашённые республики?
Самопровозглашенный мессия?
Я— Бг!
Покоряйтеся и повинуйтеся!
Вот эта последняя строчка — про фараона.
И про китайского императора. И — много ещё про кого — в человеческой истории — в количестве всего этого.
Заканчивая «Бгом» Кузей.

Тимо-фей
Тимо-фей

Добавлю, пожалуй. Православная Церковь — вселенская. Она не делит себя на анклавы. Любой православный будет принят в любом православном храме во всем мире как родной, не взирая на национальность.
Павел не говорил именно о русской, он говорил о церкви вообще, она не делилась тогда. Православная церковь неизменна со времён апостола Павла, 2000 лет неизменна, это ли не говорит о её правильности?
Хотя зачем я это пишу? Ты ж непробиваемый.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

<< «Она не делит себя на анклавы»
Чочоч?
Ты это сербам розскажы.
И нашим пастырям РПЗР. Грузинам, Армянам, Грекам, сирийцам, коптам etc.
Тим, ты — гониш.

Тимо-фей
Тимо-фей

Ты заблуждаешься, ЗИЛ. Все православные считают себя единым целым.
А то, что ты включил сюда армян, говорит о твоём незнании.
Кста, РПЦЗ входит в состав РПЦ с 2007 года.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Сериозли? Риалли?
А как же «полная независимость отправлений обрядов» и самостоятельного варения мирро?
Зачем все эти танцы с автокефалиями?
<< «РПЦЗ входит в состав РПЦ с 2007 года.»
Ты передёргиваешь. как и всегда — никто никуда не «входит» — речь может быть только о каноническом единстве. У них даже страстотерпцы и мученики были свои!
Драть.
Поинтересуйся процессом взаимного их признания.
Так же — с эллинами, армянами, сербами, грузинами, болгарами, коптами etc.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Твоя беда, Тим, в том, что ты всё время стараешься экстраполировать отдельные частности на общее.
Это невозможно.
Нельзя от слова совсем вывести общее правило из частного случая.
А вот обратный процесс — естественнен. Зная общее правило ты всегда сможешь не только его применить к частному случаю — ты сможешь его, этот случай — вычислить. Даже не зная частных вводных.
И в результате твои доводы превращаются в набор перечислений неких частных случаев. не связанных между собой чуть меньше, чем никак.
это как прецедентное право у англосаксов — набор стопятиста тыщ разрозненных случаев. Просто являющихся примером и руководством для нынешних судей. Некой основой.
Заметь — даже там это всего лишь основа. Никто не пытается применить в точности.
А ты — делаешь именно так.
сказано — бей гвоздь и ты — бьёшь. И если тебе попадается зазор между досок — ты всё равно тупо лупишь туда молотком. Ну или — сучок какой.
Стоит тебе лишь понять, что догма — лишь основа — вот тут тебя и ждёт засада — дальше ты начнёшь понимать. что придётся думать своим умом. А на фуа?
Правда?
Тебе ж — всё расскажут и дадут готовые рецепты.
И ещё — вот это вот разделение на православных и напревославных — лично для меня — попахивает.
Весьма.
Это как деление на пострадавших в Холокосте и пострадавших не в холокосте.
Не знаю, как кому — мне отвратительно(если говорить об эмоциях, а на уровне логики я просто замечаю и отмечаю — нарушение общего принципа).

Андрей
Андрей

>>Нельзя от слова совсем вывести общее правило из частного случая.

А как же индукция?

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

И?
Индукция — выявление схожих по определённым признакам случаев…
продолжить?

Андрей
Андрей

>>Продолжить?

Будте так любезны.

Тимо-фей
Тимо-фей

Не дождетесь.

Тимо-фей
Тимо-фей

На горе Афон есть монастыри. Туда принимают всех православных, независимо от места церкви. Абсолютно всех канонических православных церквей.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Твоую(риторически!) ш ты маты — любого христианина примут што в православном. што в католическом, што в протестанстском монастыре.
Я те пасикрету скаджю — в буддийском примут. И в (омайгад!) — в мусульманском.

Тимо-фей
Тимо-фей

Католика не примут в православный монастырь, пока не перейдёт в православие. И наоборот.
В Буддизме вообще Бога нет, туда всех и берут.
Подскажи, а где есть мусульманские монастыри? Или иудейские.

zhevak
zhevak

>> Подскажи, а где есть мусульманские монастыри?

— А тебе — зачем?
(Не пугай ты нас так, Тимофей!)

Kokunov
Kokunov

Шепотом- хохятскую церковь забыл. 5ти10ятников и еще куча всяких сект православных…

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Ну вот зырь — исходя из общего правила — давай выведем реакцию Тима.
он сейчас согласно правилу так и должен сказать — секты нельзя равнять с Православием!
На вопрос почему — будет сказано — так ведь — нельзя сравнивать православие и какую то секту.
Всё.
Набор догматов безо всякой попытки их логически обосновать.
Их «тимов таких» — «прародитель» — Тертуллий(приписывают): «Верую, ибо абсурд!».

Тимо-фей
Тимо-фей

Конечно нельзя. Это правильно. Всякие 5десятники — отнюдь не православные. Это протестанты, и равняться их с православными нельзя. Потому что, как я уже писал выше, православию 2000 лет (почти), это проверенная временем, прошедшая через века Вера, а протестантам? Конкретно 5десятники появились в начале прошлого века. Это секта. Да, более-менее безвредная, но секта.
Первое, и главное отличие секты от Церкви — отсутствие апостольской преемственности. Церквей, сохранивших его на сегодняшний день, две— Католическая и Православная. Все остальное можно смело считать сектами. Что такое преемственность можете найти в сети.
Все епископы православной церкви назначались последовательно, через века, самим Христом через апостолов. Это называется рукоположение. Только рукоположенные епископы и священники имеют дар, несут в себе частицу Святого Духа и Божественной Благодати, только они могут крестить и причащать.
Все остальные «патеры» суть просто люди.
Просто прочитать книжку и открыть новую церковь нельзя.
Ну а так конечно, Тимофей упертый фанатик и дурак.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Драть, Тим!
Где,$ъка — обоснованные логически критерии?
Где?
заглядывает под стол
Несколько миллионов на сегодня действующих последователей Муна?
Церковь Мормонов США(негласно государственная Церковь)?
Ну а это — << «отсутствие апостольской преемственности» — вообще ни в какие ворота — приверженцы этих сект тя на ксуки фигурально «порвут» доказыывая. што у них как раз с этим — всё в порядке в отличие от.
Ты понимаешь, что пытаешся полемизировать на уровне слово против слова?
Я вот в своих построениях исхожу из того, что вся история человечества — есть единый динамический процесс.
А ты как тот персонаж Винокура — всё время норовишь надёргать выгодных тебе фактов: «Здесь играем, здесь — не играем, а здесь — рыбу завернём…».

Тимо-фей
Тимо-фей

Это секты, ЗИЛ. И абсолютно все равно, что о них думает правительство.
Ещё. Православные относятся к неправославным, как к заблудившимся в потемках детям. А не как «богоизбранная» нация ко всем остальным. И старается нести Свет Христов всем, кто хочет его увидеть.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

<< «все равно, что о них думает правительство»
А даваай заменим «правительство» на церковь — что изменится?
Ты никак не поймёшь — ты никогда не приводишь критериев.
Никаких.
Одни лишь повторения заученного или выгугленного.
Этакий органчик.

zhevak
zhevak

Тимофей, я вот тут чего-то вообще ничего не понял:

>> Все епископы православной церкви назначались последовательно, через века, самим Христом через апостолов.

Иисус Христос — он что, разве при жизни назначал каких-то епископов? Я просто не в курсе.

А вот далее, вообще какой-то логический тупик. Какой-то сумасшедший отрыв от реальности в сказку.

>> Только рукоположенные епископы и священники имеют дар, несут в себе частицу Святого Духа и Божественной Благодати, только они могут крестить и причащать.

Иначе говоря, что не каждый человек может «крестить и причащать».

Хотелось бы провести серию «слепых» опытов. Разъясняю. Это когда два одетых одинаково человека будут в течении — скажем — года крестить и причащать людей. Только один из них будет «рукоположенным» и второй обычным так называемым «плацебо». Никто не должен знать, кто из них настоящий, а кто фейковый. В течении года, когда они ведет практику «крещения и причащения», вести статистику по причащённым и крещённым. Я не знаю, по какому критерию следует оценивать, какие данные собирать. Мне кажется, Вы лучше знаете, что в человеке меняется, когда человек причастится или его покрестят.

Ну, я думаю, идея понятна. А потом по результатам нужно сравнить — даёт ли какой-то результат «рукоположение». Или эта только какая-то логическая установка, которую выдумали, и она находится в голове только у того, кто о ней знает.

Ну, грубо — гравитационный закон действует вне зависимости о том, знаем мы о нём или нет. Все законы природы так работают. И если в результате многочисленных опытов, окажется, что действительно «только рукоположенные епископы и священники имеют дар, несут в себе частицу Святого Духа и Божественной Благодати», то это реально Закон Природы. То есть это объективная составляющая нашего мира, а не чьи-то субъективные (пусть даже коллективные) «хотелки», включающие и выключающие гравитацию.

Объективная реальность существует вне зависимости от наших знаний о ней и наших желаний. Если какое-то явление в мире существует, то проверить его может любой человек, в любое время, в любом месте. Есть правда, и есть не правда. Вы ведь — умный человек, и тоже хотите отделить правду от вымыслов? Тогда давайте разбираться, изучать, проводить опыты. Ну или хотя бы ратовать за научные исследования неизученных странных явлений. Это же очень интересно — изучать мир!

alex_cr
alex_cr

Знаете, что вы сейчас предложили? Провести проверку «настоящести» не рукоположенных, а самой ИДЕИ. То есть, по факту — допустить СОМНЕНИЯ В ДОГМЕ. А это неприемлемо ни для одной из конфессий. ))

zhevak
zhevak

А почему не приемлемо? Есть какая-то опасность?

alex_cr
alex_cr

Разумеется, есть. Догма априори не допускает сомнений, ибо ни одна из «теорий» — назовем их так, — лежащих в основе любой конфессии, несовершенна и не выдержит проверки анализом.

Kokunov
Kokunov

По нашему это называется аксиомой

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Ненене — аксиома проходит обязательную проверку прежде чем станет таковой.
Вот когда её истинность — перекрёстно доказана — она становится, становица …

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее

Опять здрасьте вам через окно. Не далее как месяц тому.
Догма является самодостаточной и не подлежит сомнению, а сомневающийся, напротив, безусловно подлежит. Аксиома не требует отдельных от базирующейся на ней теории доказательств, ибо подтверждается (или нет) при доказательстве этой самой теории.

Тимо-фей
Тимо-фей

Опасности нет. Неверующему все равно, рукоположен священник, или нет, кто бы его не крестил — ничего не изменится.
Без Веры все мертво.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

«С молитвой истою снизойду в воды Иордана и окрещу себя ко жизни во Христе…».

Gena
Gena

«А противится будешь — так пере&бу кадилом, что вмиг уверуешь и в макаронного монстра, и в амеров на Луне!»

zhevak
zhevak

>> кто бы его не крестил — ничего не изменится. Без Веры все мертво.

То есть, Вы хотите сказать, что Вера — это придуманное чувство (или как называть это проявление) только в голове у носителя, и внешне никак не проявляется. То есть это только мысли, которые к реальному миру никакого отношения не имеют.

Это походи на сумасшествие. Я у себя в голове придумал некий мир. Его никто кроме меня не видит и не ощущает. Я, конечно, могу о нём рассказать. Но реально этот мир существует только в моём сознании.

Сумасшедшие люди тем и отличаются от обычных людей, что в их сознании существует какой-то (искажённый) образ мира, который с реальным миром очень плохо согласуется. Но не смотря на все эти несоответствия, они продолжают жить в уверенности, что всё оно так и есть, как они себе представляют.

Получается смысл Веры ради Веры? Это я даже прокомментировать не могу.

alex_cr
alex_cr

Во-от. Вот вы и сами замечательно дошли до того, почему догма не допускает над собой раздумий — сиречь сомнений. Ибо, как сказано было Декартом, «Не существует такой истины, которую нельзя было бы подвергнуть сомнению».

Тимо-фей
Тимо-фей

Материальный мир прекрасно согласуется с духовным.
Смысл веры — в спасении души. Вера — это путь к Богу. Заповеди — это тоже путь. Но чтобы идти к Нему, надо быть уверенным, что Он есть. Иначе это точно сумасшествие. Путь к Богу сложен и тернист, везде понатыканы разные препятствия.
Все сложно, двумя словами не сказать.

zhevak
zhevak

>>Смысл веры — в спасении души.

А разве душа в опасности? Её надо спасать? От чего или кого?

>> Вера — это путь к Богу.

А зачем нам нужно идти туда? Другой вопрос — иначе говоря, если в Бога не веруешь, то фиг к нему придёшь. То есть, не спасёшься. Так? Ну, хорошо. Допустим. Тогда возникают следующие вопросы.

А как так получилось, что мы попали в такую поганую ситуацию, что нам нужно из неё как-то обязательно выбираться? А иначе что — погибнем?

А то, что мы сюда (в это попадалово) попали, в этом есть какая-то наша вина. Нас наказали? Или мы сами, типа по незнанию влипли? И какой шанс, если мы будем следовать правилам игры (веровать, соблюдать все церковные дела и прочее), у нас выкарабкаться из этой ситуации есть?

А если не будем веровать и соблюдать, то что? Сгинем?

А как быть с теми, кто в неправильной вере? Ну, например, мусульмане или какое-нибудь африканское племя Зулу? У них — что, вообще без вариантов спастись? А, чём, собственно тогда состоит их вина, что им вообще никак не светит?

>> Но чтобы идти к Нему, надо быть уверенным, что Он есть. Иначе это точно сумасшествие.

Не понятно, чем Бог отличается от Макаронного Монстра. Почему верование в ЛММ — это сумашсшествие. Безверие (атеизм, агностицизм) — тоже сумасшествие. А вот верование в Бога — это не сумасшествие. Как, или даже чем конкретно, одно верование отличается от другого? Какое из них правильное? Какие гарантии или критерии того, что вера в Бога правильная и ведет к спасению, а вера в ЛММ или вера в пророка — неправильная? Есть какие-то сообщения с «того света»? На чём основана или чем практически обоснована такая непоколебимая уверенность, что так, как Вы говорите, оно и есть на самом деле? Доказательств ведь никаких нет. Вообще никаких! А догадки и предположения — ну это не аргумент для судейства.

>> Путь к Богу сложен и тернист, везде понатыканы разные препятствия.

Сказал бы я что понатыкано через каждые 500 метров на трассе. Только не хочу повторяться.

Мне кажется, что ставить одну религию над другой и утверждать, что одна из них ведёт к спасению, а другая к погибели, не имея при этом никаких доказательств — это всё-таки болезнь мозга, а не здравый рассудок.

Тимо-фей
Тимо-фей

Душа — личное дело каждого. Лично я считаю, что моя — да. Вы можете считать иначе. Лично я посчитал для себя, что наибольшую помощь в спасении моей души окажет православие.
Выбор свободен. Какя религия ведёт к спасению, а какая к погибели можно узнать только сравнив их, изучив перед этим.
Но сначала надо твёрдо убедиться в существовании Бога.

Тимо-фей
Тимо-фей

Непрерывность Церкви выражается в непрерывности цепи пресвитерских рукоположений. Христос избрал апостолов (Ин. 15:16), апостолы же рукополагали на служение Церкви своих преемников: «Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви» (Деян. 14:23, 6:6), через которых и ныне передается вся полнота благодати, полученная Церковью в день Пятидесятницы: «через возложение рук апостольских подается Дух Святой» (Деян. 8:18). «Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе… с возложением рук священства» (1Тим. 4:14). Апостолы и далее заповедовали передавать этот дар священства достойным преемникам: «Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров» (Тит. 1:5); «Рук ни на кого не возлагай поспешно» (1Тим. 5:22). К концу первого века христианские общины всех более или менее значительных городов возглавлялись рукоположенными апостолами пресвитерами, которые являлись носителями всей полноты апостольской благодати, полученной в день Пятидесятницы.
И это продолжается до сего дня.

Тимо-фей
Тимо-фей

Ну и про науку. Наука занимается материальным, видимым миром. Церковь ведает духовным. Духовный мир априори не поддается ни материальному анализу, ни эксперименту. Его нельзя измерить. В нем даже времени нет.

alex_cr
alex_cr

«Духовный мир априори не поддается ни материальному анализу, ни эксперименту. Его нельзя измерить» — следовательно, нельзя ни доказать, ни даже получить косвенного подтверждения факта его существования. То есть, приходим к вере ради самой веры, что, увы, бессмысленно.

Тимофей, заканчивайте, бога ради. А то вы своими сентенциями вместо относительно благородной цели укрепления веры вызываете, наоборот, желание усомниться в религиозных догмах.

Тимо-фей
Тимо-фей

Одним из косвенных подтверждений факта его существования является наличие у вас души. Вы же не станете отрицать, что она у вас есть? Чем её измерить? Взвесить? Может, амперметром?

alex_cr
alex_cr

«Вы же не станете отрицать, что она у вас есть?» — ну, почему же? Стану, поскольку хочу услыхать доказательства ее существования, а до тех пор буду приписывать все сложным химическим процессам в моем мозге. И чем тогда ВЫ сможете доказать ее наличие? Неужели вот этим: «Чем её измерить? Взвесить? Может, амперметром?»

Мгггг. Тим, я же написал выше — заканчивайте. Вы реально как органчик, верно Зил сказал — играете по программе, ни нотки «не в лад».

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее

Вы же не станете отрицать, что она у вас есть? Чем её измерить? Взвесить? Может, амперметром?
Тут прекрасно всё.

Gena
Gena

Душеметром, не? По стандарту мер и весов, утверждённом, кстати, непонять кем.

zhevak
zhevak

Да. Нечто такое, я думаю, каждый ощущает. Пусть это называется условно — «душа». Да, я тоже ощущаю в своем теле нечто подобное. Я не знаю как это явление объяснить.

Оно не поддаётся исследованиям. Я не прослеживаю никаких связей этого явления с другими «душами». По молодости, правда, как-то были какие-то чувственные ощущения… И даже как-то попытаться объяснить связь душ с моей будущей супругой. Но всё развалилось несколько лет назад, когда я стал изучать работу мозга и узнал про вомероназальный орган.

Оказалось всё банально просто — ферромоны! Они не имеют запаха. Ферромоны не пахнут, но вызывают изменения в работе мозга. Короче говоря, тут тоже нет Бога. Химия, биология, нейроны и прочая лабуда, которую можно при желании синтезировать искусственно, синтезировать, воспроизвести.

Но, скажите, уважаемый Тимофей — а какое отношение это нечто ( называемое «душой») имеет к придуманной людьми идее, которую они называют Бог?

Я не вижу и не ощущаю вообще никакой связи явления «души» и того, что Вы называете Богом, рукоположением, и прочими церковными атрибутами и сущностными.

Где доказательства, что оно так и есть, как Вы это рисуете? Где доказательства, что Бог — один, а не целое политбюро? Где доказательства, что мы — его сыны, а не тараканы на его грязной кухне? Кто из нас это достоверно знает? На каких знаниях основаны эти умозаключения?

Тимо-фей
Тимо-фей

Доказательств, конкретных, вы не найдёте никогда. Это и называется верой. Ваше дело верить или нет. Не хотите — не верьте. Он не заставляет. Он вообще не заставляет. Если бы Он заставлял, Он бы не был Собой. Вера вещь абсолютно добровольная. Она не нуждается в доказательствах.
Хотя косвенные и есть.
«Стучите, и откроется вам… Ищите и найдёте».
Ответ будет, вы его почувствуете.

zhevak
zhevak

>> Доказательств, конкретных, вы не найдёте никогда. Это и называется верой. Ваше дело верить или нет.

Верить во что? — Тут понятно. Верить в то, что «Бог существует».

Но есть другая сторона вопроса. А кто это сказал, что «Бог существует»? Кому верить-то? Я еще раз повторю — КОМУ верить?

Тимофей, Вы так и не ответили на вопрос — чем Бог, о котором Вы говорите, принципиально отличается от Летающего Макаронного Монстра?

zhevak
zhevak

>> Духовный мир априори не поддается ни материальному анализу, ни эксперименту. Его нельзя измерить. В нем даже времени нет.

И доказательств, что он существует, я так понимаю, — тоже нет?

Что же это тогда за мир такой? Чем он отличается от мира «Нарнии»?

Gena
Gena

Десятиной с доходов. Ибо только церква привязывает материальное и духовное с помощью математики. А кто не знает процентов, то ещё более лох.

zhevak
zhevak

>> Непрерывность Церкви выражается в непрерывности цепи…

А зачем? Какой в этом смысл?

Простите мою неотёсанность, я, вот, совсем запутался.

Ну вот, взять, например число Пи (3.14). Полезность (или ценность знания) этого числа, я думаю, всем понятна. И вот, что интересно, много-много лет назад люди не знали числа Пи. Естественно, они не знали как посчитать площадь круга. Ну, люди как-то жили. Но когда это число было определено (найдено) с какой-то точностью, то жизнь у людей улучшилась.

Потом люди научились (нашли формулу) узнавать площадь круга по его диаметру. Человечество ещё чуть-чуть улучшило свое существование. То есть прок от этих знаний был и остаётся. Это — раз.

Два. Знания и умения не передаются от «избранного» к «избранному», а доступны всем желающим. (Конечно, в большом мире всегда были и будут исключения. Но не про них сейчас речь.) От того, что каждый, кому это надо, владеет знаниями, мы все только выигрываем. Цивилизация развивается. Мир становится безопаснее и комфортнее. Значит, монополия на знания — это плохо для человечества.

Что же касается «рукоположности», то тут почему-то наблюдается кастовость. (Или как это сказать?) Если такие уникальные свойства, которые внезапно возникают после рукоположности, реально полезны, то почему бы ими не делиться, как знаниями? Что в них (в этих свойствах) такого опасного? Уже были зафиксированы какие-то преценденты от неправильного их применения?

В чём смысл правил рукоположности? Для чего они? Кого и от чего уберегают?

У меня столько вопросов. Я никак не могу понять полезность церковных правил, логичность тех или иных действий. Я догадываюсь, что под этой, с моей точки зрения, несуразностью что-то лежит. Должен же быть легко объясняемый какой-то фундамент. Должно же быть какое-то обоснование.

А пока эти «божественные» постулаты и теории — все висят в воздухе, и при малейшем анализе разваливаются.

>> Без Веры все мертво.

Ну хорошо. А с Верой — как? Не мертво?

А в чём отличие тогда «мертво» от «немертво»? А как проверить? А я проверить могу? А кто-нибудь другой может?

Тимо-фей
Тимо-фей

Раздавать всем нет никакого смысла. Вот например, лицензию на управление самолётом дают не каждому встречному, а специально обученным людям. Так и здесь, специально обученные люди не только крестят и причащают, но и обучают неофитов. А то ведь можно и дров наломать (как папа римский здесь, например). Лицензия у них прямо от Него.

Gena
Gena

Купил лисапед. Научился ездить без лицензии от инструктыря. Купил Библию. Прочитал. Научился верить без инструктыря, сиречь попа. Где противоречие?

Небритое прямоходящее
Небритое прямоходящее

Где противоречие?
Как где? Одно духовное, другое — материальное. Понимать надо.

Тимо-фей
Тимо-фей

Гена, если ты навернешься с лисапеда, пострадаешь только ты.

zhevak
zhevak

Плохой пример.

Результат деятельности пилотов более чем очевиден. Если за штурал сядет необученный человек, он угробит и машину, и себя. И еще попутно прихватит кого-нибудь на земле. И таких случаев предостаточно. Поэтому НА ОСНОВЕ печального опыта было выработано требование к пилотам — сначала пройти обучение и сдать экзамен.

Но, в теме рукоположения такого опыта не было и вряд ли он появится. Потому как причащаемым и крестимым людям нет никакой разницы кто их причащает и крестит — самозванец или тот, кто прошёл обучение и доказал, что он имеет соответствующие способности.

Я уж боюсь затрагивать тему сдачи экзамена, как стать рукопожатым. Просто предвижу, что там даже намёков нет на то, что если ты не обладаешь этим даром (дар, способность), но выучил правила и тексты, ты не провалишь экзамен. Ну, то есть, если этого дара у тебя нет и проверить наличие его вообще не представляется возможным, то ты всё равно станешь специалистом.

Ну, еще раз. В авиации (и не только в авиации, а вообще во всех сферах, где используются опасные технологии) сначала люди сталкивались с проявлением опасности применения этих технологий, и уже на основе этих случаев вырабатывали какие-то правила. В религии же ничего подобного не наблюдается. Там правила обоснованы личными интересами отдельных граждан, которые посчитали себя богоизбранными.

— А, ну! Согни ложку, Нео!
— Та легко!

Так в уме не только можно согнуть ложку. Это ж сколько мужиков и по скольку раз в день мысленно отрахивают смазливых девах в автобусах и магазинах! Ужас! И куда только небесная канцелярия смотрит! А уж под веществами мозги и не такие картины «реального» мира рисуют. Но, главное — верить! Мысль не может врать.

zhevak
zhevak

>>(и всё предыдущее)… И это продолжается до сего дня.

Ну… эт вроде понятно. Но зачем? Зачем это нужно?

Два пальца в резетку не суй! Ибо убьёт. Савсем мёртвый будишь! И печальный опыт, выписавших себе Премию Дарвина, — тому подтверждение.

А тут-то что? Почему нельзя раздать просто так раздать людям «божью благодать»?

Как человек может почувствовать снизошла ли на него благодать от рукоположенного товарища или не снизошла? Как понять, что тебя «отблагочестил» правильный рукоположенный товарищ, а не самозванец?
Ведь нет ни каких приборов (вольтметроа-амперметров, манометров и штангенциркулей), и мерить-то, собственно, нечего. А раз нечего мерить и не чем, и на ощущения это неосязаемое никак отражается, то этого и нет наверно? Ведь так?

Тогда получается, все это направленно только на одну цель — ради поддержания у кормушки небольшого числа персон. Способ поддержания такого порядка — запудривание мозгов малознающим гражданам. Запугивание, что дескать если не будете «целовать опу Хэнку, то не получите миллион». Многие боятся.

Владимир
Владимир

>>упертый фанатик и дурак
Первое 100%.

Gena
Gena

Когда вижу «Тим, мне непонятно …» -всегда слегка ржу.Тимофей так бережно несёт ахинею в обеих руце, что даже не вмешиваюсь в холли вар, дабы не расплескать своими неотёсанными коментами столь драгоценную жижу.

Kokunov
Kokunov

Староверы тоже сектанты? А что за хохляцкую церковь промолчал?

Тимо-фей
Тимо-фей

Старообрядцы. Те, у которых сохранилось преемство — православные.
А хохляцкая какая? Филаретовская? Секта и есть, Денисенку из православной церкви выгнали. Анафему ему объявили, так какая ж это «церковь» если её «патриарх» — простой мирянин, упс, даже не мирянин, он же изгнан, вообще никто.

Mult73
Mult73

Аввакум и Никон, можете про них разьяснить? Кто правильней?

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Смотря, кому вы адресуешь вопрсо.

Тимо-фей
Тимо-фей

Они оба по своему правы, как ни странно.

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

Тима, ты идиот??!или крестик в пузо врос и чешется??

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

У него цЭпочка длиння, врос ниже пуза..

Тимо-фей
Тимо-фей

Интересное предположение. И чем доказывается?
Столь серьёзное обвинение меня в идиотизме должно иметь какие-то доказательства. Игде оне?

千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.
千ㄥㄚ_丂ㄥ丨爪 フ尺.

Да ты почитай пургу, что несёшь. Только не однобоко, а со стороны. Хотя…

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Ага..

Тимо-фей
Тимо-фей

Интересненько. И в чем «пурга»? Только без всяких — «это все знают» и т.д.

Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄
Ոሉαዙҿτα ಭҿҝҿሉҿʓяҝα〄

Да почитай сам себя.

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Ён зарезол сам сибяааааааа…
Висёлый разгойвоооооор!©
Шолому, Щекелиный Глазъ!

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Если обобщить, не ковыряясь особо в симптомах, то вырисовывается именно та клиника, которую диагностировал Муха.
В частности — ничем не подкрепленные заявления, на которых строятся еще более неподкрепленные заявления, что вкупе выдается за единственно верное утверждение, каковое укладывается в нестройную теорию. И все это скрепляется скрепами, типа — я так считаю, значит это верно.

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Есть Вера истинная™. Как не быть.
Есть конечно…
Это Вера в единого Бога. Бога, в согласии с которым следует жить. Законам которого следует подчиняться, сколь бы туманны они ни были. И каким бы непонятным языком они не были написаны. Ибо Законы эти — от сотворения мира. Ибо Законы эти — вечны и неколебимы. И действуют, невзирая на то — верует в них кто то или не верует. И Господь, создавая эти Законы, разумеется, оставил человеку свободу выбора — следовать этим законам или нет. С одной лишь оговоркой: следующие им, проживут дольше и легче. Не следующие — наоборот.
Так говорила моя бабушка, а бабушка знала в этом толк

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Если бы мама послушала ее умных слов и логичных доводов, жизнь моя сложилась бы совершенно по другому. Вера Истинная, на изучении которой так настаивала мамина мама, Вера моих предков, увела бы меня куда дальше ремонтов раздолбанного досужими домовладельцами жилья. Ибо пытлив мой ум и настойчив я в поиске.
Но вот не склалось.

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Самое же забавное , нмвз, заключается в том, что мама отчего то мерила Веру в деньгах. Люди, де, станут злословить по поводу достатка… Причем здесь это?… Хотя, времена раньше были такие.
Сейчас то всё более по другому

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Деньги, конечно, немаловажно. Но для истинно верующего — немного вторично. Куда главнее осознание причастности к Истинно Живой Вере. Осознание Избранности.
Впрочем… .что теперь то рассуждать об этом.
Я выбрал другой путь.
Мама выбрала его за меня.
Опасаясь, что задразнят

Тимо-фей
Тимо-фей

Ну вот мы до избранности и докатились..

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Вы — нет.
Впрочем, как и я.
Что тебя смущает?

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Но, повторюсь — тогда были другие времена.
Сейчас избранные рулят миром так, что мало миру не кажется. И каждое Слово людей Веры имеет удельного веса больше, чем ядро черной дыры. И кого там теперь интересует мнение г.ев.

alex_cr
alex_cr

Дружище, бесполезно. Глянь чуть выше по ветке. «Аргумент» из серии «Православная церковь неизменна со времён апостола Павла, 2000 лет неизменна, это ли не говорит о её правильности?» заставляет подозревать не правильность, а, скорее, догматизм. И тут же прямо далее следует «Хотя зачем я это пишу? Ты ж непробиваемый.» Ну чё? Классический перенос обвинений с себя на оппонента. Так шо бесполезно доказывать. Мггг.

А от себя скажу — со словами твоей бабушки я вот лично вполне согласен. Хотя сам не воцерковлен и не считаю себя искренне верующим — но опять же, хотя лично у меня есть уверенность в существовании чего-то высшего, давшего те самые законы, о которых ты выше писал.

И доброго тебе утречка.

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

А доброго!

Покатый Ричик™
Покатый Ричик™

Но , на самом деле, я немножечко об другое.
Бабушка моя, царство ей небесное, была инженер-технолог. И свято верила в Технологию и НТП. И всегда почитала Законы. Законы Физики. Что были есть и будут вне зависимости от того, веруют в них или нет. И Техника Безопасности была ее Библией. И Вера ее делала жизнь людей легче. И слово Инженер ™ она произносила с уважением. А слово г.й /гуманитарий/, с легким пренебрежением.
И считала Технарей, своего рода избранными. Каковым хотела сделать и меня

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Да хто ево зна — жизненная лотерея — не есть ли выражения воли Его?
Игра случая…
логика ведь вполне допускает. что и Случай — резвится в отведённых ему рамках.
такшта

alex_cr
alex_cr

А ты знаешь, камрад — а вот тут тот случай, когда законы физики и законы… ну, скажем, высшей силы, равноправны с точки зрения веры/неверия в них. Ибо речь-то, в сущности, о вере вообще, а не о частных случаях ее проявления.

Толян
Толян

На эту тему есть фильм «Догма». Забавный, хорошо смотрится.
Католики его запрещали, их высмеивает.

Тимо-фей
Тимо-фей

У выхода из этих «отелей» надо пси-бригаду дежурить поставить. Хотя нет, одного кабинета с добрым доктором хватит. Ну кому, кроме сумасшедших, нужна механическая подружка? Это же бред.

ZIL.ok.130
ZIL.ok.130

Ну шо — скоро в сводках происшествий: «Банда с-кукол-клофелиньщиц, мало того, что обобрали клиентов — захватили дневную выручку борделя и скрылись, чем весьма огорчили сутенёра Гагика, который их пообещал вычислить по IP».
Ну а дальше — ясно же что — появление дешёвых китайских кукол, воняющих винилом и скрипящих суставами, дергающихся как паралитики с кучей багов в ПО.