Искусство диспута умирает

Как говорил Григорий Распутин из рекламы водки в девяностых «Друзья мои! Я опечален». Но если Распутин был опечален тем, что у него внизу, то у меня внизу всё хорошо, и совсем другой повод для печали.

Вот честно, никогда не думал, что мне придётся писать статью ещё и на эту тему. Но придётся.

Искусство диспута умирает. Большинство людей, которые сегодня лезут в наш блог в политику и претендуют на звание лидеров мнений и/или идеологов, элементарно не умеют вести диспут и аргументировать свои утверждения.

Например, сегодня один автор опубликовал свежую порцию, кхм, «критики» в мой адрес. Она содержит пассажи типа «Роджерс – слабенький кейнсианец». Опустим «слабенький», потому что это само по себе бездоказательное оценочное суждение, которое нужно дополнительно подтверждать, но почему же «кейнсианец»? Может я где-то себя так идентифицировал? Нет. Может я где-то в статьях ссылался на Джона Мейнарда Кейнса? Тоже нет. С чего вообще автор сделал подобное заключение?

Я считаю, что это элементарное неуважение к своим читателям. Такие авторы считают, что читает их тупоголовое быдло, которое на веру готово принимать любую ахинею.

Более того, я постоянно критикую кейнсианские методы стимулирования спроса типа потребительских кредитов или «количественного смягчения». То есть мой критик или добросовестно заблуждается, или попросту врёт.

Или другой пассаж «Роджерс ссылается на сумасшедшего троцкиста Александра Тарасова». А Тарасов сумасшедший? Насколько я знаю, он дважды проходил соответствующую экспертизу, и оба раза был признан полностью вменяемым. А Тарасов троцкист? Мне данный факт неизвестен, а автор никак его не подтверждает.

Когда я утверждаю, например, что Сёмин и Жуков троцкисты, то я:

а) указываю на идентичность их лозунгов про «не нужно защищать неправильное Отечество» троцкистским лозунгам времён Второй мировой войны;
б) привожу ссылку на соответствующий раздел энциклопедии на сайте «Коммунист.ру».

В результате каждый может убедиться в тождественности данных утверждений и на их основе сделать соответствующие выводы.

Или когда я пишу, что Андрей Рудой работает на Илью Пономарёва, а тот в свою очередь работает на Михаила Ходорковского, то я опираюсь как на видео, где Пономарёв вербует Рудого, так и переписку Рудого с Ходорковским в твиттере (где Рудой откровенно вылизывает одно место своему денежному патрону). И прикладываю скрины всей этой «милоты».

Следующий пассаж «в тексте Роджерса столько глупости, передёргиваний и вранья».

Сколько? Примеров не будет? «Джентльменам положено верить на слово»? Если там много вранья, то тогда ведь совершенно не сложно указать на это враньё и доказать, что это враньё. Но не делают.

Доказывается враньё таким образом «автор врёт, когда говорит <пример вранья>, потому что <опровержение>». И в конце желательно подтверждение в виде ссылки на источник данных или цитату.

Когда я пишу, что Олег Комолов врёт, то пишу это аргументировано. Пример: «Олег Комолов врёт, когда утверждает, что доходы от нефтегаза в российский бюджет мизерные. Потому что только одна компания «Роснефть» перечислила в бюджет за прошлый год свыше 4 триллионов рублей». Или «Олег Комолов врёт, когда утверждает, что доходы от нефтегаза идут через статью «Другое», потому что на самом деле они идут через статью «Налоги». И дополнительно подтверждаю данные утверждения ссылками на соответствующую новость и госбюджет.

Но самое дно, это когда мои оппоненты пишут что-то типа «Наглядной характеристикой Роджерса служит реплика его сторонника». Вы серьёзно?

Наглядной характеристикой Роджерса могут служить только реплики самого Роджерса. Если мы начнём приплетать реплики сторонников, то я вытащу десятки скринов сторонников Сёмина и прочих, где они разговаривают матами и обсуждают физиологические особенности секса с животными (причём обсуждают это с глубоким знанием дела, Панин обзавидуется).

Может для кого-то это будет откровением, но ни ярлыки, ни оскорбления аргументами в споре не являются. И всё это «Роджерс охранитель», «Роджерс работает на Путина» или «Роджерс бухает» – это всего лишь проявления бессильной злости. Бессильной ввиду отсутствия контраргументов.

Если уж вы лезете в полемику, тем более публичную, то потрудитесь хотя бы прочитать основные принципы ведения диспутов. Потому что вы убиваете во мне веру в человечество своей тупостью, примитивностью и воинствующим невежеством. Скучно, девочки!

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Дочитал до конца? Жми кнопку!

Вам может понравиться...

78 Комментарий
старые
новые
Встроенные Обратные Связи
Все комментарии
Лука
Лука
4 лет назад

Ох тыж ах, первонах

Лука
Лука
4 лет назад

В споре рождается истина, говорили древние. Потомки древних свели спор к обкидыванию друг друга фекалиями. Горе нам горе ….

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Я много и часто гогорю: Глагне – циничный и злопмятный арифмометр, который да…
Но разве кто нибудь меня слушает

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Оне не злопамятное, оне кэш не стирають.

Базилевс
Базилевс
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Утром в понедельник, кто не помятый, пусть кинет камнем в того, кто не свеж, как огурчик.

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Базилевс
4 лет назад

Эко васс на классику потянуло…
)

EvilTeacher
EvilTeacher
4 лет назад

Отличненько. В свете Крузакосрача – прямо таки самокритичненько.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  EvilTeacher
4 лет назад

Хех)))
Якович, а чочо, в Новокузнецких аптеках пропал “Пуконормализан” и суппозитории “Холодок”?
Чо бомбитта?

EvilTeacher
EvilTeacher
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Пффф… Дык. Вспомнилось по этому поводу библейское фразо “Врачу, исцелися сам!”. Ну или как вариант – “…. в своем глазу бревна не увидать…”
А так – мне аппсолютно параллельно. Я и так тут все реже бываю. Хорошая тенденция, однако.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  EvilTeacher
4 лет назад

Хорошая.
Согласен .
И про бревно мне очень понравилось.
Очень.

EvilTeacher
EvilTeacher
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Пойду я, однако… В реале дел хватат…

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  EvilTeacher
4 лет назад

Добрый путь , да.

McLoud
McLoud
для  EvilTeacher
4 лет назад

Эээээх, как всегда – самый эпический ср@ч я пропустил.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Насчёт же диспута ….
НЯП – диспут,это такэ научне спор.
Имеет место быть там, где спорщики имеют весьма глубокие и примерно соотносимые по уровню глубины познания в вопрсоэ.
А там,где один владеет вопрсо , а другой видел на гуглоютубе, диспута не может вырасти по определению.
Там будет сръч.
А искусста сръча бессмертно

EvilTeacher
EvilTeacher
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.

Поэтому я просто не играю в шахматы.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  EvilTeacher
4 лет назад

Йэбать-кала тить!!!
Вот более пошлой банальности не придумала бы и губосисьная блонди из вкантактега.
Якович….ятут на входе хватку видал,валяетцо.
Не ты ль потерял?
Мгггг

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Отсюда наблюдение: когда Улитка высказал мысль ” >>Хотя… я могу предположить что легендарная и уникальная и неломающаяся и ваще ваще Черри Кимо из Питера уже наверное смогла и в оффроад ?:))©” тем самым он оформил приглашение на сръч.
В чистом , кристаллизованном , жыдком, шопздц, вакууме. Ога.
И в том, что “он улетел, но обещал вернуццо…милый…милый…” – он сам себе Буратина.
А теперь расскажите мне про брёвна в Глазго и про сайты с беспристрастными Админами.
А я поржу и поглумлюсь.

McLoud
McLoud
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Глагне жоский, тому, що рептилоид, все знают.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  McLoud
4 лет назад

Глагне тем жосске, кто не умеет готовить Глагне. Ога.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Мине Глагне фсамы рас

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Тому що я кулинар шопздц

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

/коварно затеял нопейсать книгу “100500 блюд из Глагне”/

Gena
Gena
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

“Рецепты, приправы, смеси, шпатели и поварёшки… Радикальная кулинария” .

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Gena
4 лет назад

iiКулинария..

McLoud
McLoud
для  Gena
4 лет назад

Кста, жара спала!!! Хорошо.

Gena
Gena
для  McLoud
4 лет назад

Хм, ненадолго, но хоть так. Когда же полноценный дождь будет?

McLoud
McLoud
для  Gena
4 лет назад

Полноценный не знаю, но зонтик я сегодня доставал, не зря хоть брал с собой.

Gena
Gena
для  McLoud
4 лет назад

Завтре планирую машину помыть – после рыбалки как кусок грязи. Может, и поможет. Потому что найти в Чите красивую девственницу для жертвоприношения вообще нереально, а резать жертвенного барана – проблематично, ибо большинство баранов со связями и на дорогих тачках.

Henren
Henren
для  Gena
4 лет назад

Это потому что Чита – город маленький. У нас и того, и другого в количествах.

Gena
Gena
для  Henren
4 лет назад

Дождей и баранов?Девственниц и грязных машин? Завидую….

Henren
Henren
для  Gena
4 лет назад

Девственниц, баранов, дождей, бл@дей, машин – всего полно!

Gena
Gena
для  Henren
4 лет назад

А, робко интересуясь, кальвадос е?

Henren
Henren
для  Gena
4 лет назад

Как можно без кальвадоса? Вы шо… Во – рекомендую!
http://vinotage.ru/magazin/product/kalvados-chateau-du-breuil-vsop-calvados-shato-dyu-brey-vsop-0-7-l

Gena
Gena
для  Henren
4 лет назад

Эххх, и у нас маемо , но прайс овердофига и не факт, шо не палёвый… И никто не угостит…. Так и помру, разбавляя кедровый спирт яблочной наливкой из Кетая, да сидром запивая, шоб градус не терять…

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Давай напишу вступительную статью “Половник в жЫру”. С юлыстрацияме, бггг.

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
4 лет назад

Или “Пол ̶к̶овник. Змеятина: готовим по французски”

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
4 лет назад

До!
Годицо!
Ииллюсрацый тоже, если не в тягость.
Шолому в обед,сосед!

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Шолому, соседушко!
Будут табе юле страции, ты, глагноэ, книжицу напейши.

Gena
Gena
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Куски Змия в кальвадосе! Куски Змия в кальвадосе!
Удивительно вкусный, нажористый ништяк!
Весь я в чем-то французском! Иль в гомне африканском!!
Вдохновляюсь порывно! И берусь за черпак!

Вой турбин еропланов! Беги автомобилей!
Вопли шлюшек на яхте! Громкий треск пуканов!
Здесь насерили в кепку! Там кого-то побили!
Куски Змия в кальвадос – это пульс вечеров!

Средь миганья неонок , в остром обществе чята
Я трагедию жизни претворю в грезофарс…
Куски Змия в кальвадос! Куски Змия в кальвадос!
Из Москвы – в Нагасаки! Из Парижу – на Марс!

ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
для  Gena
4 лет назад

“Из Москвы — в Нагасаки!”
—-
Кхм… В случае со Змием, обычно он попадает не в Нагасаки, а ногой в саки – ну, в смысле, пальцем в небо, мггг.
ЗЫ: А переделка Северянина хорошо зашла, да!

Gena
Gena
для  ᚤᚳᛊᚷ_ᛈᚱ
4 лет назад

Про Нагасаки есть неплохая кабаццкая пестня, плохо известная в узких кругах. Пусть будет, попивая “на льдине когняк” ….

Ванёк26
Ванёк26
для  Gena
4 лет назад

Каки здуша…

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

жжошь)
переверни..
подгорид)

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Proper
4 лет назад

Задний мост тоже раздатка)) А коропка- передатка)
Оть получается.. в Ниве три раз датки)

Gena
Gena
для  Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
4 лет назад

Если. сильно заморочиться, то да

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  Gena
4 лет назад

Што мне доставляет более всего, так это то, как Глагне тонко намекает: дажэ такой полорогий гуммо нетарий, как ты, Ричик, пони мает,щта там, хде ты чюрка невкуривающая,лучше просто покивать с умным видом – сойдешь за своего.
/кивает с пздцки умным видом.свой своему – поневоле брат/

Gena
Gena
для  Gena
4 лет назад

Кстате – ну не красота ли?

comment image

Владимир
Владимир
для  Gena
4 лет назад

В случае если привод, и даже два, вылетает (ломается), один всё равно тянет.
Недавно у одного на эскуде (квадратный) задний кардан рассыпался, а от района до города 500 км, из них 300 км пересечёнки. В общем доехал на переднем редукторе, хотя тому ппц приснился.

Gena
Gena
для  Владимир
4 лет назад

Хм, он что, совсем глухой и не слышал лязганья крестовин?

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Gena
4 лет назад

Сзади крестоносцы догоняли?

Владимир
Владимир
для  Gena
4 лет назад

Джипер – это образ мыслей))
Думаю слышал, и началось это наверняка еще в городе, но как обычно, это ж эскудо, всегда немного ранен, но никогда не убит))
Причём подобное достаточно часто – то приводу ппц, то редуктору заднему или переднему ппц, и т.п. машинки то старые, им бы умеренную эксплуатацию, но нет. Это не Япония, это Россия!))

Владимир
Владимир
для  Proper
4 лет назад

>> на бездорожье
Внушает.

Gena
Gena
для  Владимир
4 лет назад

Чирок, даже такой, как у нашего нацайника был, на удивление хорош в гомнах. Даже просто слегка лифтованный(пружины+аморты = 2 дуйма), колёсья.

comment image

Ноо по мелочи сыпался регулярно, то да. Но это надо лубить пиндомашины с детства или как…

Gena
Gena
для  Proper
4 лет назад

ЗиС-151, но не принципиально.

Gena
Gena
для  Proper
4 лет назад

Да примерно так же. Испытания на проходимость показали почти равенство исходника и копии, единственно, 151-й был тяжелее, но мощнее. Сразу перейти на одноколейную схему не позволило упёрство армейцев из управления.

Gena
Gena
для  Proper
4 лет назад

Требования управления автобронетранспорта, Грачёв сразу был против, но то такое. “Хачу Студер – и ниипиётЪ!” . Хотя сам Студер ЮС6/4 не состоял на вооружении ЮСАрми, там Джиэмси и Форды рулили, и всё из-за дрыгателя.

Gena
Gena
для  Proper
4 лет назад

Лаффли, что ле, на схеме?

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Proper
4 лет назад

жЭсть)
А пот цифрой-7.. что это?
Нашоль.. это лебёдка.

Ванёк26
Ванёк26
для  Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
4 лет назад

Рекурператор

Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
Ⱬ- ⱤØ฿₳Đ〄
для  Ванёк26
4 лет назад

Нед, Ваня, это HDD

Gena
Gena
для  Proper
4 лет назад

Вот и известный аналог-

comment image

и внешне

comment image

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  Gena
4 лет назад

Фигня у вас картинке.
Во как надо:
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2019/08/1564729431_demki-3.jpg

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Гаденькие Технаришки™даже такую гуммонетарную статью превратили в Технарище™.
Синдром Мидаса.

Gena
Gena
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

Кста, Мидас делал неорганику из органики и неорганики, весьма алхимично и технично.

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  Gena
4 лет назад

ТехноМидас!
Каменно-философске

Gena
Gena
для  ✡Ոթℴթ∋চҿ✡
4 лет назад

ХЪрня! Вот мотор на пенсии! –

comment image

comment image

✡Ոթℴթ∋চҿ✡
✡Ոթℴթ∋চҿ✡
для  Gena
4 лет назад

Ололо!
Опасносте!
http://new.topru.org/wp-content/uploads/2019/08/IMG-20190805-WA0000.jpg

Henren
Henren
4 лет назад

Роджерс? Который в девичестве Ляшко? Винницкий ментовский стукачок? Чувачок, родившийся и выросший в незалежной, активно топивший за Ющенка, а потом сваливший в Мааскву, т.к. среди майданных ему места не нашлось, менторским тоном поучает теперь русских? Или он полагает, что в России никто не знает, как он подвизался на бандеровском ресурсе “Хвиля”, где поливал грязью того же Путина? Но вот беда – гугл-то помнит. Форэкземпл –
https://hvylya.net/analytics/geopolitics/putin-inauguratsionnaja-rech-pjatnadtsat-manipuljatsij.html

Кстати, с аргументами, приведенными в той статье, я согласен. А вот Роджерс, который нынешний – теперь нет. Переобулся в прыжке, однако. Хотя даже в своей жжшке пишет место дислокации – кукуев, и рейтинг собственный считает по Украине, а не России. Типичный хохлопитек. Власть там сейчас сменилась, выждет маленько и рванет обратно, если Зеленский благословит.

Чтобы добавить комментарий, надо залогиниться.